 2007-02-03 10:09:46
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Post #16
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 cobraxu
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小平说得不错，基本上几个大的国际潜水组织对安全方面的理解应该是大同小异，主要是各教练在执行时要求差异较大，这取决于俱乐部的理念和教练的素质，是为了尽量多发证、降低价格而减低培训要求、培训质量，还是从长远考虑和对潜友负责的态度，执行较为严格的要求。 潜友对俱乐部、教练的选择也很重要，个人认为：一些能见度稍差的海域也是学习潜水的好地方。就象是学开车一样，学车时用烂吉普练出来的技术，以后开宝马、奔驰相信不会有什么问题。能在泳池中练习好基本功后、在能见度稍低的海洋中也能应付自如的话，安全系数就很高了。
cobraxu 于 2007-02-03 10:15:42 编辑
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2007-02-03 17:11:15
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Post #17
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y2k
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cobraxu wrote: 非常赞同你的观点,感觉到你的视野比板主客观和更有水平, 真正为潜水而推广,没有丑化某地方或国家, 反而介绍不同海域环境的学习心态. 现在个人感觉这非赢利论坛有很多赢利外地华人教练和一些单位以个人出面在这网只发表扁面对自已有利的文字说普吉好,而压轧同行来暗箭涛岛地方来争客. 个人认为那里都有好和坏教练和中心. 选择好坏教练是由个人的智质而定, 价钱高低在于个人价值观而定. 一面希望中国成为潜水强国, 为何不推广在国内学潜水. 难以相信国内没有好教练和中心吗? 一面说泰国平宜. 现在大多数为平宜去涛岛, 现在反一面说平宜不好. 本人当时也在普吉和涛岛学过. 普吉也是一个教练对8学生. 感觉两地素质也一样. 很多朋友在普吉学OW也没有考游泳. 价格算起来也比国内高. 水平与国内比不知道. 但我们在泰国学的朋友与国内学的PADI朋友在一起潜水时, 虽然他们的潜水次数和级别也比我们少和低.但感觉到他们在劣势水域时的自信比国外学的高.
y2k 于 2007-02-04 11:46:30 编辑
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2007-02-03 22:55:32
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Post #18
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Cacrot
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又来了？！ 潜水教练不去赚钱拿什么养家糊口？如果有人声称义务教学不收分文我反而要怀疑他的动机！估计大部分的人应该也不反对：鼓励正当得利，唱死黑心挣钱！ 口碑是大家传出来的，三人成虎，要想成龙成凤恐怕得更多的人！所以，请相信群众的眼睛是雪亮的，在信息流动如此发达的社会，单凭一己之言就可以一叶障目的时代已经不再了！大可以不必费心替广大贫民老百姓担心。如今的潜水世界，没看过三五十张帖子就头脑发热随便找一家没听说过的报名学潜水的人已经很少了，反而更需要的是宽容和接纳，推广潜水运动不是靠业内人士不断互相压轧、压低价格争客，而更需要一个好的环境让想进来的人以他们愿意付出的成本，得到他们觉得满意的知识和帮助！ 小平和Cobro都是我的朋友（或者朋友的朋友，这种信任是有理由传递和延伸的），也都是在业内口碑很好的教练，均以乐于助人著称。希望他们都能以教练的身份挣多点钱，这样意味着更多的新手从中得益！赚不到钱的教练们，请从自己身上多找找原因！ 所以请相信，多花点时间在免费论坛上正面的热心回答广大潜友的问题，鼓励潜友克服障碍、提高水平，要比花费大量口水在‘压轧同行、破坏气氛上要好得多，花点时间看看看看自己的回帖记录就知道了！ 感谢小平和Cobro等热心人士，让我们不知不觉中学到了很多有用的东西！收费的论坛咱没去过，可能那里的知识太金贵，或者我们不够级别，所以，如果不屑于我们这个免费论坛的分享精神，请回到自己那一亩三分地回答高深的技术难题，贫贱有别嘛！ BTW：论潜水我是小小辈，经不起砖头拍，只是有一颗热爱潜水的赤诚之心，请各位先进口下留情，别一口唾沫把小的淹死了！ 
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2007-02-05 13:43:22
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Post #19
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Kelvin@sea
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MF有很多人是小平教出来的。我弟弟的AOW也是沙拉教的。让我说一点吧。 三日两夜住船，一教三，沙拉与我们（应该是说与所有说中文的人）聊潜水聊了起马十几小时。有几千logs都把教潜水视为享受，我不再说什么了。 其实大部分教练都是好的，不管是国内还是国外，差别是他们有没有时间三陪。 屎水蓝水我都带过学生。 站在学生角度：实习标准操作时，其它学生不可以离开我视线范围，即是说，在屎水可以做什么？只有等，你看我，我看你。在蓝水可以做什么？当然是看我之余可以看鱼。 站本人角度：屎水蓝水都差不多，但在屎水多了一个压力，就是害怕学生觉得闷，技术高的学生需要呆等技术差的，不公平，大家又不好意思说出来。 我可能有偏见，不多说了。 去哪里学其实不重要，因为你去了A，一定会去B，C，D…….，先蓝后屎或者先屎后蓝，先后次序不同而已。学费差三几百块，在潜水历程只是很小而已。 |
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2007-02-05 14:21:48
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Post #20
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hdleetw
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我也来说两句 我自己是在Koh Samui与Koh Tao拿的照 也在Phuket下过水 但下水最多的海域 还是台湾南部的海湾里 在东北季风中走一百多公尺的珊瑚礁岩 然後爬进海里潜水 真要我比较 其实 既使是在Koh Tao这样属於背包客的潜水地点（属於相对自助的地方） 他的硬体设施都要强过国内（不论是 内地 海南 港澳 还是台湾）这是地方相关政策与自然生态环境是否能够配套的问题 基本上国内在这部分吃亏 并不奇怪 而Koh Samui与Phuket的成本要高些 这是必然的 教练素质其实见仁见智 这牵涉到人与人之间互动的问题 基本上我比较不愿意评论这一部份 因为你觉得好的 他不觉得好 他觉得好的 你可能看不上眼 这太主观 当然如果真要客观的说 其实只要一个教练 能够依照自己系统(Padi Naui SSI CMAS...)的教案要求 循序渐进的以三到五天 4-6个气瓶的时间 引导学员入门 不打折 不偷懒 基本上就是一个尽责的教练 至於其他 那就是个人主观的看法了 如果把潜水当旅游中的一项点缀活动 国外学 未尝不是一件美事 当初我也是在旅途中 看到Samui林立的潜水店 基於好奇的心理 进去交了一万一泰铢 学了三天 拿了一个OW照 200m游泳也考了 教材上叫做的动作 教练一样没给少教 但是 回到台湾後 我有一年没下水 因为没人带我下水 我也不认识台湾的潜水教练或是俱乐部 所以所有的东西就全摆进书柜了 第二年的过年 我去了普吉仗着自己有张OW照 我又跑去潜水 穿上装备才发现 学完OW後 一年没下水 基本上重新下水 你可能比那些还在学OW的人更生疏 不过硬着头皮 我还是玩了两天水 回到台湾後开始找潜水俱乐部或是愿意带我下水的人 运气很好 台湾玩潜水的人还不算少 同事里就有在台湾学的 於是就跟了去 那时候才发现 如果你把潜水当成是一项休闲＋运动 经常性的下水是必要的 於是 买了装备 找好时间 每个月背着瓶子就往海里爬 （台湾潜水 几乎都是岸潜 船潜船资太贵 只偶尔为之 所以在台湾潜水是练体能 也练耗气量 因为想看好东西 要靠自己游过去 有时候海面风浪大 不得已还得自己从水面下游过去 这就要练习控制耗气量了） 个人观点： 入门不论在哪里入门 建立正确安全潜水观念 为第一要件 進階靠的是不断的下水 找一个身边的有制度的重视安全的潜水组织是必要的（不论是俱乐部 还是潜水店 或是潜水社团 都行 甚或只是一个潜水教练 也行） 装备真的要买 每天看着你那套行头 花你那麽多钱 想着心里都疼 不用多可惜 想着想着你就去下水了 |
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2007-02-05 15:11:10
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Post #21
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Cacrot
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hdleetw wrote: 所以拿到AOW后一个月，就扔了一万多RMB买齐了全部装备（除了潜水相机），准备春节、五一、十一出国潜三次（每次7天），30-40瓶气，当是三颗仙桃！ 平常4-11月就去庙湾，平均每月一次，每次（2天）4瓶气，大概30瓶气，当是8筐烂梨，聊以解渴……这样一年就轻轻松松的过去了！
Cacrot 于 2007-02-05 15:19:56 编辑
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2007-02-05 16:06:32
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Post #22
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Kelvin@sea
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Cacrot wrote: 很毒。 抱歉，我是潜水病毒带菌者，把cacrot的假期和M都花光。 我是另一极端，潜水十年才买齐了全部装备，因为把M都花在外潜。 Full foot，open heel，什至坏的(上次PG自己的坏了buckle，潜了两logs)都试过. 入水的，要用力吸的，坏mouth piece的Regulator都试过。 长袖，短袖wet suit都试过，未试过坏的，相信会凉快一点。 断inflater的BCD都试过。 哈哈，不要学我，很危险的。 |
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2007-02-05 22:13:12
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Post #23
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hdleetw
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呵呵 說到壞了的裝備 去年有回潛水 買的第一件國產BC 下了二十來瓶而已 在上升過程中 快卸閥整個脫落 BC完全不能充氣 還好技術到位 慢慢踢回岸上 還沒卸配重 當天繼續又穿著這壞掉的BC當背架 配重減兩公斤 又下了兩瓶 回去把賣我裝備的老兄罵了一頓 叫他換了件新的給我 然後 自己上網到國外訂了個Creesi的BC 換回來的國產BC就當備用了 |
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2007-02-05 22:48:38
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Post #24
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Cacrot
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hdleetw wrote: 备用BCD？那你每次潜水带两套BCD？  不过听前辈们说，练到一定的时候，BCD只是一个浮在水面上的气囊而已，水下除了当气瓶背架，基本上不需要用到充排气阀，希望今年再下100瓶气，就能练到这个效果……那岂不是我花大价钱买的BCD没用了？！早知道就买个最便宜的啦！
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2007-02-05 23:25:20
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Post #25
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hdleetw
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嗯嗯 正確的來說 是這樣的 如果我的BC從頭到尾都不能充氣 我必須要減兩公斤配重 在正常潛水時不會沈到底部 只靠肺部空氣做中性浮力 同時在潛水結束在做五米停留那一段 保持中性浮力做五米安全停留 不然我會浮起來 平常我配六公斤 那一次BC掛點 後續兩瓶 用的是四公斤 在五米安全停留 身體會有點浮 得在潛水快結束時 抓塊石頭 做完停留以後 再把石頭丟掉（這是錯誤示範 但是 沒辦法 那天第一瓶 BC就掛了 為了後續兩支 不得不的行為） 那天風浪極好 又都是岸潛20-25米左右 身邊潛友都是百支以上的老鳥 所以我也就膽子大 玩下去了 後來想想膽子太大 還是儘量少這樣玩比較好 後來朋友跟我說 BC破 其實不恐怖 一般中性浮力OK的 其實都不會有問題 當然要是萬一遇到緊急狀況要浮在水面 這是不好的 （雖說真遇到這狀況 那就配重緊急卸除也OK） 但是在技術上來說 不影響潛水的進行 但是 BC充氣筏故障 無限制充氣 那才可怕 那會導致你整個人爆沖到水面 很容易得減壓病 後者對潛水員有立即的生命安全威脅 上面說這些 不是叫各位 BC破了不用修 卯起來在潛 該修的還是要修 那天實在是風浪太好 景色絕佳的好日子 情不自禁了 唉唉 以後不敢了 備用BC...就是說萬一哪一件掛了 送修去至少得十天半個月 萬一我送修這幾天癮上來了 至少還有件 自己的BC穿穿 雖說是國產啦 唉 好歹是件BC啊 |
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2007-02-06 03:15:35
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Post #26
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xpdiver
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也加入讨论一下一些关于装备和使用时的意故怎样处理 近年看到不少潜水爱好者喜欢 "三军未动,粮草先行",未拿证便买齐全套装备的也见过. 所以 cacrot 也不算"装备狂"了,或者只是较代表现代的大多数潜水人,而 kelvin 十年才买齐全套装备应是较少数的 "长江的前浪" 潜水人了  从第三者远观角度而言,如果还未肯定潜水是终生爱好活动,买齐全套装备是不太理智的. 如果肯定潜水是终生爱好活动,在经济能力许可下买齐全套装备是合理的,因为每年兩或三次的潜水活动,五七年计算下来的装备租金可就和全套装备的费用相若. 其实自己的装备不单省回装备租金,更重要是比租用的装备更可靠和熟悉,这对安全而言是很重要的. 有一次莎拉见到另一个潜水人刚下潜不久,因没接驳低压充气管到 BC 她不知所措尝试接驳但不成功. 莎拉刚好在她身傍帮她把低压充气管接驳到 BC, 避免了发生事故. 其实,潜水时多些重温一下我们 OW 时学过的技巧很多问题也可以迎刃而解(在这个例子,记得水下用口吹漲 BC,那么没接驳低压充气管到 BC 或充气管出问题也可以简单处理). 另外, hdlee 所说低压管不停充气到 BC 的例子确是比充不到气更危险. 所以, OW 时学过如何在水底把充气管从 BC 中拉开/接驳的技巧就大派用场了  至于 cacrot 说大价钱买的 BCD 值不值,有没有用是见仁见智. 但 "练到一定的时候，BCD只是一个浮在水面上的气囊而已" 倒是真的 (但条件是 wetsuit 不能太厚,个人可较大幅度控制肺气量和配重要刚好)
xpdiver 于 2007-02-06 12:24:59 编辑
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2007-04-02 11:58:02
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Post #27
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yingdengjun
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前辈们，我五一准备去马来西亚考潜水证，新手一个，一切都很茫然，有几个问题想请教： 1、是否需要先找好地方预订课程，如果是，请问去哪学比较好？ 2、现在考证的价格是怎样？ 3、课程里包住跟吃吗？ 请有经验的前辈们多多指教啊～～～～～多谢了！！！！！！！！ |
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2007-04-02 18:40:06
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Post #28
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深海漫游
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刚看到这个好贴，很享受！不顶不行！！
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2007-04-02 22:02:24
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Post #29
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风子
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也来凑热闹 想当年学OW和AOW都是一对一学，加上有个严格的老师Sarah:所有课包括实践都是重复再重复地练直到合格为止,不能指望蒙混过关!当时多么希望多一个跟我一起,这样教练就不会只考我了!学了三个白天一个晚上,跟那些一对*的时间也是一样的....也许是我笨  我一向以为,OW不是考,而是学.不是为了那张证,而是为了自已的生命! ---------------------------------------- |
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2007-04-02 22:10:12
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Post #30
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凤凰涅磐
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偶在Koh Tao学OW的时候,测试水性只是绕着大船游了两圈,没要求浮10分钟(虽然这个对我来说没啥问题) 然后小平说的水下用口吹漲 BC,在水底把充气管从 BC 中拉开/接驳的技巧好像OW的时候也没说过...汗一个 
凤凰涅磐 于 2007-04-02 22:11:12 编辑
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