 2006-06-27 12:29:33
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Post #31
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 啊土驴
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大家好，我8月份都可以，希望能有机会与你们一起同行。 我叫ken，从深圳往返，MSN: kaku_och@hotmail.com，有空加我聊聊 |
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2006-06-27 23:28:05
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Post #32
回复： 8月上旬走青藏线进藏，邀同游者
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snow rainbow
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时间很好，希望能同行，我在8月底（8月28日）之前必须赶回深圳，密切关注中 |
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2006-06-28 09:20:08
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Post #33
回复： 8月上旬走青藏线进藏，邀同游者
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心系高远
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TO:SNOW RAINBOW 谢谢你的跟贴。我预计在下周正式确认本次行程的具体时间。初步的打算是从8/11到8/27。这样的话，跟你的时间是符合的。 人员上，目前4个GG基本确定，而且，大部分在时间上都比较灵活，只要8月都可以。因为时间的问题，4个MM还没有最后最认。有望在下周确认最后人员及整个行程的时间。 ---------------------------------------- |
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2006-06-28 22:40:35
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Post #34
回复： 8月上旬走青藏线进藏，邀同游者
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心系高远
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车票机票比预期贵 青藏线8天游团费升至7500元 中国网 | 时间：2006 年6 月25 日 | 文章来源：南方都市报 因机票临时涨价以及青藏铁路票价贵过旅行社之前的预期，近期被热炒的青藏铁路旅游团昨日传出升价15％的消息，旅行社原定6000多元的青藏8天游骤升到7500元左右。 硬卧800元软卧1200元？ 广之旅表示，根据该社目前获得的最新消息，青藏铁路西宁－拉萨段的票价为硬卧中铺800元，软卧1200元；西宁－拉萨每日两趟列车，首趟的发车时间为上午6:40，第二天上午8:40抵达拉萨，第二趟发车时间为上午7:20，第二天上午9:00抵达拉萨。800元的票价比之前预期的600元整整贵了200元。此外，该社有关负责人表示，由于青藏铁路被热炒，机票也随之涨了足足15％。 据悉，目前广东旅游市场上的青藏铁路游主要采取飞机驳铁路的方式，先从广州乘机到达西宁，然后从西宁坐火车到拉萨，最后从拉萨乘机返回广州。由于铁路票价和机票价格都比旅行社预期贵了不少，因此团费也水涨船高。目前，根据旅行社的最新报价，西宁、青海湖、拉萨、纳木措、林芝双飞8天豪华团价格约为7480元。 7月5日才公开售票 另悉，有关方面将于6月25日在西宁召开发布会，公布青藏铁路开通的相关信息。相信届时将会正式出台具体开车时间、运行时刻表、票价等细节。另据了解，青藏铁路致使青藏游行情看涨，目前车票非常紧俏，7月1日的车票大量用于接待政府官员、媒体，7月5日才正式公开售票，所以旅行社拿到7月1日票的可能性微乎其微。旅行社提醒广大游客注意此情况，及时调整好时间。 ---------------------------------------- |
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2006-06-28 23:28:37
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Post #35
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onestar_918
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可以考虑火车上同行，我就去拉萨晒晒太阳就好了，去年才走过新藏线 |
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2006-06-29 13:56:16
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Post #36
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心系高远
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始发站与终点站 全程 票价 硬卧 硬卧(下) 软卧(下) 北京西至拉萨 4064公里 389元 813元 1262元 成都至拉萨 3360公里 331元 712元 1104元 重庆至拉萨 3654公里 355元 754元 1168元 兰州至拉萨 2188公里 242元 552元 854元 西宁至拉萨 1972公里 226元 523元 810元 青藏铁路运营时刻表 始发站 车次 运行状态 始发时间 中途站点 到站时间 全程用时 终点站 北京西 T27 21：30 石家庄、西安、兰州、西宁、格尔木、那曲 第三天20：58 47小时28分 拉萨 拉萨 T28 8：00 第三天8：00 48小时 北京西 成都 T22/3 隔日开行 18：18 广元、宝鸡、兰州、西宁、格尔木、那曲 第三天18：28 48小时10分 拉萨 拉萨 T24/1 隔日开行 9：05 第三天9：55 48小时50分 成都 重庆 T222/3 隔日开行 19：20 广安、达州、西安、宝鸡、兰州、西宁、格尔木、那曲 第三天18：28 47小时08分 拉萨 拉萨 T224/1 隔日开行 9：05 第三天9：55 48小时50分 重庆 兰州 K917 隔日开行 16：45 西宁、哈尔盖、柯柯、德令哈、格尔木、沱沱河、安多、那曲、当雄 第二天22：30 29小时45分 拉萨 拉萨 K918 隔日开行 9：32 第二天15：45 30小时13分 兰州 西宁 N917 隔日开行 20：07 哈尔盖、柯柯、德令哈、格尔木、沱沱河、安多、那曲、当雄 第二天22：30 26小时23分 拉萨 拉萨 N918 隔日开行 9：32 第二天12：19 26小时47分 西宁 看完这个时刻表，有点高兴。照这样说来，T27，T22，T222， K917，N917应都是可以到拉萨的。有点怀疑这个K917和N917就是同一趟车。不然到达拉萨的时间怎么会一模一样呢。 从停的车站来看，最好是坐上N917。因为，它停的站多，可以在那些观景台上欣赏风景，而不会只是一溜而过。更重要的，它行驶在藏区的时间，基本上是白天。更便于观赏。有点担心的是这个车是隔日开。在网上查不到，这个隔日究竟怎么个隔法？究竟哪天有车，哪天没有？这会影响我们的行程呀！ ---------------------------------------- |
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2006-06-29 14:49:51
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Post #37
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心系高远
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由于今年8月10日至8月16日，是那曲的赛马节，8月23日至29日是雪顿节。若能在8月11号开始请到假，计划将行程调整如下： 8/11：下班后从深圳赶到广州，宿广州； 8/12：8：20的飞机飞西宁。下午塔尔寺及西宁市内游。 8/13：青海湖游，海心山等。晚宿青海湖。 8/14：下午回西宁。当天上火车。（N917，晚8：07分开或其它。票要提前买好） 8/15：火车上。到那曲下车。若是N917次。到那曲时应是下午6点左右。晚上可感受赛马节。 8/16：上午本可接着体验赛马节。下午包车去拉木错。晚宿拉木错。 8/17：上午拉木错瞎逛。下午出发，经羊八井到拉萨市。晚宿拉萨。 8/18：拉萨休整及市内景点游。联系包车。晚宿拉萨。 8/19：拉萨--曲水--羊湖--日喀则（宿日喀则） 8/20：日喀则--定日。晚宿定日 8/21：定日--珠峰。晚宿绒布寺。 8/22：早看珠峰。珠峰--樟木。晚宿樟木。 8/23：樟木至日喀则。晚宿日喀则。 8/24：日喀则--拉萨。宿拉萨。 8/25：雪顿节哲蚌寺参加民族活动。 8/26：拉萨市区景点。 8/27：拉萨--成都--深圳。 以上行程是一种理想状态下的方案。前提是到那曲时，无人发生较严重的高反。还要有老天的配合。不过，因为是坐火车，听说火车上会有加氧措施。高反应不会太严重。所以，从那曲下车，感受赛马节还是有可能的。 若是天气条件不好，时间不够，可以考虑去掉樟木的行程。去樟木主要是想欣赏西夏班马的雄姿及这个边陲小镇的风采。 另外，这个行程中，拉萨市有三天半的时间。其实，也可以作为若条件有变，灵活利用的时间。 以上行程欢大家批评指正。 ---------------------------------------- |
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2006-07-03 15:40:46
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Post #38
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心系高远
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网上搜出的兰州至拉萨的火车发车时间： 车次 始发站 出发站 出发 时间 目的站 商务信息 到达 时间 终点站 历时 K917 兰州 西宁 20:07 拉萨 火车票 2－7折预定[拉萨]酒店 机票 22:30 拉萨 26小时23分钟 N917 西宁 西宁 20:07 拉萨 火车票 2－7折预定[拉萨]酒店 机票 22:30 拉萨 26小时23分钟 T22/T23 成都 西宁 16:49 拉萨 火车票 2－7折预定[拉萨]酒店 机票 18:28 拉萨 25小时39分钟 T222/T223 重庆 西宁 16:49 拉萨 火车票 2－7折预定[拉萨]酒店 机票 18:28 拉萨 25小时39分钟 T27 北京西 西宁 19:12 拉萨 火车票 2－7折预定[拉萨]酒店 机票 20:58 拉萨 25小时46分钟 车次 始发站 出发站 出发 时间 目的站 商务信息 到达 时间 终点站 历时 K917 兰州 西宁 20:07 那曲 火车票 2－7折预定酒店 机票 18:34 拉萨 22小时27分钟 N917 西宁 西宁 20:07 那曲 火车票 2－7折预定酒店 机票 18:34 拉萨 22小时27分钟 T22/T23 成都 西宁 16:49 那曲 火车票 2－7折预定酒店 机票 14:18 拉萨 21小时29分钟 T222/T223 重庆 西宁 16:49 那曲 火车票 2－7折预定酒店 机票 14:18 拉萨 21小时29分钟 T27 北京西 西宁 19:12 那曲 火车票 2－7折预定酒店 机票 16:51 拉萨 21小时39分钟 ---------------------------------------- |
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2006-07-03 15:57:45
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Post #39
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心系高远
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好文章，与大家共勉： 户外登山与长途旅行其实是两个概念的东西，前者是一种体育运动，而后者大约属于人文地理体验，属于旅游范畴。磨房长假远行推崇的理念是自助式体验旅行，跟旅行社的团队旅游是两码事。何谓背包客，就是自己（也可能是几个人的小组合）背着背包，自己计划行程路线，自己解决沿途的交通、食宿，甚至有可能会风餐露宿，所以才要背上背包，自己搞定一切，没有人为你负责。跟团旅游则大不一样，虽然都是出去游山玩水，跟团几乎不用自己管任何事情，只要出发之前知道自己的目的地即可，交完钱以后，衣食住行基本有导游包了，全程可以享受保姆式的服务，回来不爽了还可以投诉。两者在经济上肯定有差别，但我看这不是主要问题，最根本的原因是两者的过程有巨大的区别。 中国人解决好衣食问题也不过是近二十年来的事情，旅游发展大约是跟经济发展是同步的。而背包客的旅游方式则盛行时间不长，最早的背包客是被大多人认为是另类，是自找苦吃，近年来开始成为一种所谓的时尚，但随着时尚元素的介入，背包客的精神也开始慢慢被侵蚀。 背包客提倡的是花最少的钱，走最远的路，看别人难以看到的风景。实施的手段是自助，是一种体验，这种体验是贯穿于旅行全程的，一开始的时候，只知道一个大致的目的地，需要自己去寻找资料，计划线路，置办装备，估算行程时间，盘算着手里不多的银子，算计明日又将花费几许等等。背包客出去旅行，不仅仅是去某个地方看风景，旅途本身就是很重要的体验。火车汽车毛驴车，宾馆旅社大车店，清山绿水大漠孤烟，荒郊野岭繁华都市，古道西风高速公路，醉酒高歌风餐露宿，等等等等，旅行的苦与乐都是冷暖自知。买不到票，住不上宾馆，前方道路坍方，临时改变线路及行程，或者山洪爆发被迫流落在旅途中某个小镇，啃冷馍喝凉水，都可能是旅行的一个重要部分。“移舟泊烟渚，日暮客愁新。野旷天低树,江清月近人”这首诗反映了多少旅人的思绪。 可能去的目的地是蛮荒所在，还需要有一定的体能，必要的装备，一个人也许不太安全，或者是太寂寞，于是就想找几个志同道合的朋友一起去。在网络没有普及的年代，也许身边没几个朋友愿意跟你去吃苦，于是满世界地找旅伴，车站、旅社门口的留言板，户外店门口的告示栏，等等地方都留下了背包客寻找旅伴的小字条或涂鸦之作，想找几个旅伴可真难啊。到了后来，才有了去网上发布消息一说，没想到时至今日，背包客成了时尚，某某在网上振臂一呼，应者如云，人虽然是多了，可背包客的精神却越来越淡漠了。 上述林林种种的体验，不是一大群人蜂拥而至某个风景名胜，拍上一张“XX到此一游”照片的旅游所能带来的。它需要的是用心去体会，用自己的双脚去丈量，双眼去观察，是身与心的体验，不是跟着导游的小旗子走马观花所能了解的。大队人马出行，可能更多的是拍照、聚餐、喝酒、交友、游戏等等，回来后也许可以用炫耀的口气告诉同事又去了某个地方了，怎么怎么好玩等等。 也许是中国的传统教育模式跟国外不一样，中国人只要自己的小孩学习好就可以了，其他一律不要孩子动手，好多孩子的自理能力特别差，离开家长就不知道怎么办了。记得在80年代，一群中国孩子与日本孩子一起过夏令营，有一个项目类似今天的户外短途活动，中国孩子几乎没有任何自理能力，一路上都需要家长照应，而日本孩子就非常坚强，家长基本不管，最终中国孩子只有一个在家长的陪伴下到达目的地，而日本孩子几乎全部自己到达，多么可怕的事啊。国外很多孩子在高中阶段就开始背包客的生涯，而中国人到了成人以后都没有多少人愿意在假期担当背包客的角色。 磨房提倡背包客，其实推崇的不是背包客这种行为的本身，而是提倡的一种自力更生、团结互助的精神。如果你就是想出去玩一玩，又不愿意自己操心，那跟旅游团可能是最好的选择。想在磨房组个队，省点钱也许是最基本的目的，也可能有多些人热闹的心思，人多费用也许能降下来，但旅行的乐趣能有几分还在？领队操心旅途上的种种事情，队员们不管事了，那还不如跟团去更好，领队毕竟不是专业导游，出了事也没人买单。旅行质量不好，被人黑了钱，回来找谁抱怨？磨房提供这个平台的目的是希望给大家交流经验，传播、共享信息，找志同道合的旅伴，不是找旅行团，也不是拉人拼队，更不是找朋友搞对象。 也许有人会说“有时间的时候没有钱，有钱的时候没时间”，其实背包客的行径与是否有时间并没有直接关系。旅行毕竟是一种业余爱好，当然了，玩久了成精也可能成为职业，比如早年的江鱼儿之类的人物。 我等平庸之辈，当以工作家庭为第一，有时间就出去，没时间就看别人出去玩过过眼福。但是也有一句话，时间就像是海绵中的水，挤一挤又有了。业余总会有时间出去玩，既然去玩，时间和金钱来之不易，都比较金贵，可不能铺张浪费，背包客的意义就体现出来了。 走马观花，到此一游，时间可能是省下了，但能留下点什么能？几张照片，一点谈资罢了。记得以前有个高人说过，希望每次的旅行都能滋养着一年中其他的日子。 不喜欢类似这样的话：“都市不是我的家，背包帐篷走天涯” ，狂妄而已！ 整日里惦记着浪迹天涯，一味地追求自由，最多是得其形而未得其神，解决自己的生活问题先。 潇洒如陶潜一般，可以不为“五斗米折腰”，每日“采菊东篱下，悠然见南山”又如何？还不是倚门而坐，翘首以望“白衣送酒”？ ＂背包客＂上升到精神确实有点大，很有太祖“上纲上线”的遗风 可是关键不在于什么精神不精神的，在于一个参与的过程，态度决定一切，跟钱多钱少没有必然关系。大隐隐于朝，中隐隐于市，小隐隐于野。 真正的得道者是不会在乎什么背包客的外在形式，穿着五颜六色，花里胡哨的服饰，满身精良装备，带着救世主般的心态去俯视贫困地区，只是炫耀而已。言必称“兄弟在XX地方的时候”，跟拿了“克来顿大学”文凭一样好笑。 或者一味尊崇原始的、未开发的地方的民风民俗，到了顶礼膜拜，无以复加的地步，以为原始宗教就可以拯救现代人的信仰失落，那也是对当地人民的一种不公平，凭什么人家就要无私奉献啊？既然窗口打开了 ，进来的就不完全是新鲜空气，苍蝇也会跟着进来的。 或许有人说，背包客大约是不屑去成熟旅游区的，我看未必是这样，成熟的旅游区和未经过开发的地区不是主要问题，在于人心怎么看待。 以深入的心态去体验，烟花三月下扬州也会有不同的感受。“二十四桥明月夜”，不同的人有不同的看法。有人会说，这天下的月亮都一样啊，哪里有什么“天下三分明月夜，二分无赖是扬州 ”？不就一个破桥，一池污水而已。有人的人可能就会从人文、历史等方面去探访，深入了解富春茶社的“大煮干丝”究竟跟其他的地方有什么不一样。扬州十日的遗址尚存否？琼花有什么魅力让隋炀帝兴修大运河来看？这盐商富甲天下到了什么地步？ 如果以猎奇和高傲等等心态去怒江无人区，我看跟去成熟旅游区没什么区别，还不是山啊水啊之类的，还累的要命，没豪华空调车代步，没吃没喝的。 背包客只是一个外在的形式，它逃避不了什么东西，该面对的一样要去面对，生活、亲情、工作，等等，一个也不能少。当年西方的嬉皮士们，玩够了“革命”，腻味了背包客，厌烦了朋克和摇滚乐，最终还是回归主流社会，该工作的工作，该嫁娶自然都有了归属。 老马们的一句话比较受用：“从来就没有什么救世主，也不靠神仙皇帝，要创造幸福，全靠我们自己”，让什么所谓的组织者该去哪里去哪里，每个人都有选择自己生活方式的权利，旅行社的方式就是不适合磨房，不适合“背包客”！ 抱歉，实在没有什么词汇可以贴切地形容自助旅行者，我也不想用”背包客“这个有一定炫耀性的词啊！ 再多说一句废话，以前还经常以“驴子”、”驴友“等自称，自从成为时尚以后，再也不敢这么称呼了，就跟”小资“一样。 人与人并没有什么不一样，最终都不过是一堆黄土罢了。 ”不要为明天忧虑，天上的飞鸟，不耕种也不收获，上天尚且要养活它；田野里的百合花，从不忧虑它能不能开花，是不是可以开得和其它一样美，但是它就自然的开花了，开得比所罗门皇冠上的珍珠还美。你呢，忧虑什么呢？ 人比飞鸟和百合花贵重多了，上帝会弃你不顾吗？“ 人啊！这尘世间又有多少难以割舍的东西呢？ 呵呵，仁者见仁，智者见智，都有道理，萨特说过，存在即是合理。鄙人的此篇文字，只希望能给同好者一点参考，断不敢指点江山，激扬文字。 有砖头只管砸过来，有玉的朋友也亮出来，与大家共勉！ 非常感谢大家的指正，本文也在更新中，纯属负日之暄，野老献曝，见笑了！ 另外，看了好多跟贴，觉得断章取义是最不可取的，请不要行效盲人摸象之笑话！ ---------------------------------------- |
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2006-07-03 17:47:29
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Post #40
回复： 8月上旬走青藏线进藏，邀同游者
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袖子
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关注中,可惜时间不对,我们是7月20日飞西宁进藏.8月20前回深.其间也许能遇见,料想西藏随处可见深圳驴
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2006-07-04 11:11:24
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Post #41
假期已定（8/12-8/27）。西藏行现正式接受报名。
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心系高远
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本人假期已定。8月12日至27日，共16天。现正式接受同行者报名。 大致的行程如下： 8/11：下班后从深圳赶到广州，宿广州； 8/12：8：20的飞机飞西宁。下午塔尔寺及西宁市内游。 8/13：青海湖游，海心山等。晚宿青海湖。 8/14：下午回西宁。当天上火车。（N917，晚8：07分开或其它。票要提前买好） 8/15：火车上。到那曲下车。若是N917次。到那曲时应是下午6点左右。晚上可感受赛马节。 8/16：上午可接着体验赛马节。下午包车去拉木错。晚宿拉木错。 8/17：上午拉木错瞎逛。下午出发，经羊八井到拉萨市。晚宿拉萨。 8/18：拉萨休整及市内景点游。联系包车。晚宿拉萨。 8/19：拉萨--曲水--羊湖--日喀则（宿日喀则） 8/20：日喀则--定日。晚宿定日 8/21：定日--珠峰。晚宿绒布寺。 8/22：早看珠峰。珠峰--樟木。晚宿樟木。 8/23：樟木至日喀则。晚宿日喀则。 8/24：日喀则--拉萨。宿拉萨。 8/25：雪顿节哲蚌寺参加民族活动。 8/26：拉萨市区景点。 8/27：拉萨--成都--深圳。 以上为大致行程，到了当地时，可根据实际情况，适当作一些修改（主要是要根据交通状况及成员当时的身体状况作一些小的改动，不作根本性改变。） 报名方式：只接受悄悄话方式报名。并提供以下信息：真实姓名/性别/年龄/血型/手机号/电子邮件 并注明你的假期时间 人员要求 要有一定的体力及长假徒步经验要求，心、肺、脑、肝、肾无明显的病变、无器质性疾病、严重贫血或重症高血压者，为增加旅行的乐趣性格乐观者更好，需要有团队合作、吃苦耐勞的精神。 注意事项 ： 1、报名参加者视同默认《磨房户外》户外活动规则，活动中如有意外活动召集人不承担任何责任。 2、必须服从统一安排，遵守团队纪律，发扬互助精神。 3、此次行程所经地方生态脆弱，要注意环保，不许破坏植被、严禁猎杀野生动物；除了脚印什么都不要留下 。 4、因为天气情况或者不可抗拒因素，组织人可以对行程进行适当的调整。 5、本行程具有一定的风险性，请谨慎报名，强烈建议购买相关保险。 6、本活动集体费用采取AA（费用平摊），其他活动都是自助的方式。 7、正式报名得以确认后，将于本周订机票。所以，请谨慎报名，报名确认后，如无特别情况，不得退出。 免责声明： 1、本次约伴主要是为了平摊费用，报名参加者均视为具有完全民事行为能力人，如在活动中发生人身损害后果，召集人不承担赔偿责任，由受损害人依据法律规定和召集人声明依法解决。 2、凡报名者均视为接受召集人声明。 ---------------------------------------- |
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2006-07-04 11:27:35
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Post #42
回复： 8月上旬走青藏线进藏，邀同游者
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心系高远
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再次公布一下我的联系方式： 邮件：richdhj@263.net MSN: richdhj@263.net QQ:168600838 另外，请在报名的悄悄话中，加上紧急联系人及其电话。 ---------------------------------------- |
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2006-07-04 12:39:04
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Post #43
回复： 8月上旬走青藏线进藏，邀同游者
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自由行的妞
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介绍你们在拉萨拼车的车吧，西藏小伙子，技术不错，守信用，自已的4500车，价钱公道，不用到旅行社去拼车了，他的车也是正规旅游车，有手续的！何必多给怨枉钱呢！至少节约几张布达拉宫门票钱吧。哈哈哈，自已打电话联系吧，车主：索朗，一个帅哥，13989098964 |
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2006-07-04 13:45:25
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Post #44
回复： 8月上旬走青藏线进藏，邀同游者
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心系高远
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费用预算： 去程： 深圳--广州（RMB100） 广州--西宁（机票,4.5折:RMB840) 西宁--那曲(硬座:约RMB200, 硬卧：约RMB500） 回程： 拉萨--成都（RMB1500+RMB110） 成都--深圳（RMB530，3折价，有希望） 包车费： 西藏境内：约8天，四人一车8*1100/天=RMB8800， RMB2200/人。 青海湖包车：预RMB300/人。 食宿：15天，预算RMB100/人/天，共RMB1500/人。 门票及景点费： 预算RMB900元/人。 共计：约RMB8500。 此为粗略预算，实际操作中，以不自疟，不FB为原则。建议买了广州飞西宁的票后，带3，4000随身。另带一张中行，一张建行的卡。剩下的可去西藏再取。 ---------------------------------------- |
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2006-07-04 16:03:52
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Post #45
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冰火珊
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关注，时间正好配合上
冰火珊 于 2006-07-04 16:18:23 编辑
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