主题位置 安全回家 / 广州 / 深圳 / 佛山 » 城市 » 广州 » 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身能力评估 188
旧帖 2013-01-08 13:11:28
Post #180
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身 ...
 
paradiserain 离线 paradiserain

Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身 ...

新人能总结出这么好的户外安全知识,的确非常不易,如果户外安全时时铭记如心,出行就是战斗,爬山就是拼搏,有这样的警惕心理,自然出事的几率就很小

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http://www.doyouhike.net/forum/globe/2328607,0,0,1.html
http://www.doyouhike.net/forum/leisure/896268,0,0,1.html
http://www.doyouhike.net/city/shenzhen/409354,0,0,1.html
皇氏古建築大全

 
旧帖 2013-01-08 13:15:33
Post #181
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
yfx82 当前在线 yfx82
paradiserain wrote:
新人能总结出这么好的户外安全知识,的确非常不易,如果户外安全时时铭记如心,出行就是战斗,爬山就是拼搏,有这样的警惕心理,自然出事的几率就很小

cool并非在MF发贴少和活动少的就是新人,据我所知冰雨是8264的荣誉版主,户外无边界,能有一颗分享的心,很难得。

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行走广东及周边千米山

 
旧帖 2013-01-09 00:50:09
Post #182
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身 ...
 
西藏藏獒 离线 西藏藏獒 这篇文章是精华!说得非常好!

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驴,非驴。做一个有爱,环保,自助,自立,自强的人!

 
旧帖 2013-01-09 14:48:56
Post #183
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身 ...
 
拍断栏杆 离线 拍断栏杆 学习了
 
旧帖 2013-01-09 19:45:29
Post #184
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
流光废物 离线 流光废物 抛弃团队对不对要看情况。
下面第一张图是我在某论坛某个地方板块见到的,这只队伍有很多类似的活动,作业贴里普遍赞扬“太强了”,“英雄”,“向勇士致敬”,“XX户外第一人”。如果加入了这样的团队,中途退出绝对是明智之举。
第二张图片不知道是哪里的队伍。





流光废物 于 2013-01-09 20:09:06 编辑
 
旧帖 2013-01-09 22:52:07
Post #185
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
冰雨1 离线 冰雨1
流光废物 wrote:
抛弃团队对不对要看情况。
下面第一张图是我在某论坛某个地方板块见到的,这只队伍有很多类似的活动,作业贴里普遍赞扬“太强了”,“英雄”,“向勇士致敬”,“XX户外第一人”。如果加入了这样的团队,中途退出绝对是明智之举。
第二张图片不知道是哪里的队伍。








我也一直在纠结,如果队员碰见很烂的领队怎么办的问题,个人感觉除非有非常明显的和可以预见的潜在危险存在,最好的办法还是忍住自己性格,坚持到最后和大家返回,以后老死不相往来也可了,因为单独行动你本身也存在很大的危险。
 
旧帖 2013-01-10 00:20:52
Post #186
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
白马 离线 白马
冰雨1 wrote:
我也一直在纠结,如果队员碰见很烂的领队怎么办的问题,个人感觉除非有非常明显的和可以预见的潜在危险存在,最好的办法还是忍住自己性格,坚持到最后和大家返回,以后老死不相往来也可了,因为单独行动你本身也存在很大的危险。

这两张图片很特别,是需要专门技术装备才能进行的活动,与上述案例讨论的山脊穿越是两码事,我注意到第一张是有8264的水印big smilecool,8264我只上它的装备论坛,磨房的装备论坛根本无法与其相提并论,但是我个人的偏狭理解,在安全问题的注重上,8264不及磨房,这是我不喜欢在那里玩的原因之一blush,另一个原因就是商业化远超磨房,最近听说8264以10万元刚收购了一个爬山的域名。因为才知道你是8264的版主,特此说明一下。

同时也说说我自己亲身经历的一件事:
团队的领队是我熟悉的,部分成员也是我熟悉的,但是有很长时间我没有与他们行过山了,那时发生了一件意外的事(具体的事情就不说了,恐伤无辜),但是却引发了我与领队的突然隔阂,我曾经信任的同伴忽然变得那么陌生,当时我的情绪是失控的。这个时候,我就只有一个念头,出山,再也不想见到这帮人了。blush

那山路,我非常熟悉,走过很多次,当时的想法就是走完机耕路,到村子找个摩托坐到镇上,然后搭大巴回家。遇到下面这三个SG的时候,我是在前面狂奔的,那个要一个人走出去的念头就象魔咒一样,人是不理智的。但是经过了这三个SG后,我忽然觉得自己太粗暴了,纵然情绪不好,也不能这样。人就随之冷静下来,才想到我不能这样抛开团队,无论我现在多么不想再见到他们,就停了下来。一念之差,因为后来又发生了意想不到的事,就像多米诺骨牌一样,推倒一张,后面的就跟着往下倒。本来不会发生的事,因为一件事的突然发生,而引发了。这让我明白了,面对突发的事件,在山里,人必须冷静理智,才能很好地去解决这突发让自己措手不及的事件。如果人是不冷静的,那后面的一连串的结果都是个人根本无法完全掌控的,不确定性的风险就会随之而至。一般敢脱队独行的都是个性鲜明经验丰富的老驴,新人一般没有这个胆量。

下面的文字是事后我自己的反思:
在人生路上,你会无数次被自己的决定或碰到的逆境击倒、欺凌甚至碾得粉身碎骨。那时你会觉得自己似乎一文不值。但无论发生什么,或将要发生什么,你永远不会丧失价值。无论你是肮脏或是洁净,衣着齐整或不齐整,你依然是无价之宝。生命的价值不依赖于你的所作所为,也不仰仗于你结交的人物,而是取决于你本身!你是独特的——永远不要忘记这一点!
某年某月某日某座山上,在一个岔路口,有三位陌生的SG正走在我身后,四周暂时看不到其他人。
其中一位忽然发问“靓女,你要去哪?”
那时的我,正悲凉。回过头就没好气地回答“你不要管我去哪!”
三位SG有点迟疑,其中一位带蓝色头巾的怯怯地再次发问“我们是想问路?”
我甩下硬梆梆的话“我不认识路,不要跟着我走!”
然后我就扬长而去,他们就一路尾随,听到其中的一位在说“这一定是个老驴”,我真想回头去反驳“请别把驴帽子安在我的头上!”,可我那时实在不想和人说话,忍了。
。。。。。。。。。。。。。。。
到村子,小卖店,三位中的两位偷偷过来看我的脸,想看看这个凶神恶煞的女人到底长啥模样!?
孔子说“不迁怒,不二过!”凡夫俗子如我,却总不能做到。
向这三位向我问路的陌生SG道歉,也许你们根本就看不到这道歉,因为我也不知道你们来自何方?大家都是山上的匆匆过客,百年过后,这一切连同这肉身都会化为山中的一尘土。这只是我对自己的检讨。
将来,再遇类似让我悲凉的事,一定要冷静从容,隐忍克制!何事可为,何事不可为,自掂量!

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生命中出现的每一个人,发生的每一件事都是有原因的
用最纯净的心,去淫荡地想你

 
旧帖 2013-01-10 01:22:06
Post #187
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
~~山仔~~ 离线 ~~山仔~~
得閒飲茶 wrote:
不好意思,有一段时间没有来看这贴,看来口水很多。我也顺道来说说情况。
  首先,想问一下有谁会比我更了解皂幕山的植被呢?在活动的开始的阶段里,我多次反复强调若似队伍的速度来穿越一定不能在天黑前登顶。而我深深地认识到在皂幕山夜穿是一件非常危险的事情,因为它海拨低,植被都是以密林为主;而我们走的路线极少人走的,若夜穿皂幕山风险就会变得难以控制。虽然我有双重的装备,但这是不想面对的事情。

  很多的朋友都知道我休山一年多了,第一次活动;队伍说我走山速度很快,为此我感到非常无语的,因为在广州版里我体能最好的时期里只能算是中等体能(比我体能好的同学不计其数),何来现在说我“很快”呢。其中最大的原因是开路的潇洒猪同学(老崔的领导)走得太慢了。“慢“得是什么程度呢?就像走影古线,而且是没有急升、没有急降、道路明显、宽阔的情况下悠悠走!这叫第三次探路么?把时间花费在高速公路上悠悠走,把密林路段放在晚上夜穿?

  这次活动16.8km花费了12小时24分钟??16多公里上升总共只有仅仅的1300米左右的路线仍需要搞夜穿登顶?明明可以让队伍在天黑前下到山脚的活动还需要分三批次人登顶、一批人在第二下撤点下撤么?我觉得有需要补充一下第二下撤点是什么情况:这是需要走12公里山机耕路的、已停业的漂流场所的后山;他们在傍晚下撤的,若两个体力不支的同学继续走12公里夜路,后果可想而知。最后幸运地碰到好心的山民开摩托车送他们下到漂流处的大门口。最后汽车司机接他们到皂幕山山脚。

  策略高于技术,技术高于装备。一个活动策略的准备比任何的事都来得重要。但!策略制定之前的基本条件是召集人判断路线正确与否、队员体能和装备之类的事。说实话,老崔根本不懂得如何做等高线地图(露营的时候问了我不少问题),就不用说如何判断探路路线了。队员在活动刚开始就感到体能跟不上队伍,我觉得是确认队员上面出问题了;应该尽早下撤个别队员才是良策(因为到第二下撤点的时候这会让他们完全耗尽体能和时间)。中午饭的时候大家都吃干粮,但潇洒猪同学(老崔的领导)开炉煮面条,花费时间且不说,后期路段有同学缺水的问题为什么在上面回贴里没有说出来呢?前两次探路失败的教训都忘记了么?是否有认真反思?还是在作业贴里互相称赞?

  其次,这队伍的队形很糟糕;经常一个队伍前后之间相距两三个头山都有,断断续续,从远处望去完全不能说这是一支队伍。前队等后队集中休息的时候通常需要等候长时间才能集结,可能我个人对队形要求过于严格,这是我自己感思罢了。

  当我选择独自离队穿越的时候,已经不在乎回来后被人家口水了big smilebig smile。因为~~~保命是最重要的,这是我对自己家人的契约!当我独自在密林里穿的时候,我发现自己的决定是非常正确,完全没有遗憾和对不起谁的。因为那密林大部份要强穿才能通过!在此我花费了大量的时间和体能并吃尽了苦头,还好当时我携充足的水和食物。
  当时我估算队伍若果按照计划路线走,一定在当天12点之后才能登顶(但最后队伍下撤到机耕路过垭口没有照计划路线走,最终能够提前完成登顶)。在当天晚餐的时候我也当众说独行是不对的,一般人不应该离队独行,因为这是风险极高的行为;我是很明白的也让其他同学不要学习。

  对讲机的调频出现故障了,不能调频,只能一直都维持在409.850这个频里,当时老崔的对讲都能够连通对话过,所以在独自穿越的时候我一直开对讲机的,因为大金刚的功率完全可以接收在皂幕山内的信号。但一直呼叫报平安都没有其它回应吧。

  再说一说题外话;我这次参加活动第一个目的是想认识老崔同学,因为我本人都休山一段时间里,认识佛磨的一位新优秀领队是一件乐事,真想不到事情会发展成这个样子。我本人非常喜欢跟别人队伍,省心偷懒且不说,更能认识到各类型的人这是一种快乐的事情;纯粹的户外之中结交好友会让人感到无限乐趣。但在露营的时候让我开始感到有些不对劲了sad

  以往我公开召集过不少皂幕山的活动,自己单独穿越的次数也不少;QQ群里认识我的朋友都知道本人是非常喜欢走走这个山头的。但!请你们不要在山上抽烟!请不要多次、在多地点里、在皂幕山里抽烟!请老崔同学不要主动在我心爱的皂幕山里分烟给其他同学抽!好不好?更不要在秋冬干燥的季节里、在松树下抽烟好不好?这事我忍了很久都没有说,其它队员都看见多少次了。山火的燃烧的速度这是你们控制不了的,若山给烧掉了,作业贴无论写得多么美好都是浮云。我自己不抽烟,但不阻止别人抽,但请在饭店里面抽好了。
  请尊重女性,我没有整晚调戏未婚女性的习惯,也听不习惯,可以当作我是老呆头,但在户外之中人与人之间的沟通并不是这样的。当然双方自愿是另一码事,所以我也没有什么插嘴,只能记在心里。

  我并不反对搞商业户外,但请遵守磨房的游戏规则。现在你们搞隐性商业户外这让人感到灰常无语,虽然手法很高,但最终会给人家看出的。这样一夫一妻、一领队一协作的隐性商业让我发现现今的“户外”没有以前的清纯了。这里不说怎样操作搞隐性商业,免得其它不遵守游戏规则的同学有样学样,想了解详情的领队可以私聊我。商业可以搞,我也支持搞,但请在召集贴里写清楚一点,或到826X里召集;贴里写明AA回来后有人说商业这让人觉得莫明其妙的。

最后,没有最后了big smile:D。大家让口水来得更猛烈些,高举砖头用力拍在我头上吧:D。最终我还是坚持自己的安全规则去安排自己的时间。若各看官有时间的话,请多点击我的签名的连接,命是自己的,并不能由其它人去决定。

除了抽烟这事是事实外,其它都是虚假的、推断的、臆测的,做为参加了本次活动的队员之一,表示对“得闲饮茶”童鞋很失望。

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......

 
旧帖 2013-01-10 10:08:36
Post #188
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身 ...
 
ESD 离线 ESD 楼主的那些原则很好很重要很值得借鉴,以第三点最为关键且深有体会!
1、背包不离身。2、每次出次一定要做一套备份计划。3、危险线路上预先设定关门时间,不能完成立即撤退。4、野外山里走,隔几百米喊一声(惊吓野兽)。5、走一段回头看看来路,这样你在返回时,不会发现没印象。6、当领队一定要带绳子,过河攀登都有用。7、提前想好救援方案,让自己和伙伴都知道,若发生事故需要救援,第一是下山找村民,若没有村民愿意去就找村委帮助和用重金。第二找消防官兵,报警,寻求媒体帮助和找救援队。

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公交车怎么还不来呢?

 
旧帖 2013-01-10 10:16:51
Post #189
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
xinyan 离线 xinyan 说得都很好,最重要的一条,一旦发现不行就撤,经历多了,有时候,你不得不相信命运,淹死的大部份是会游泳的。
 
旧帖 2013-01-10 10:28:24
Post #190
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身 ...
 
谭凌云 离线 谭凌云 写出了大家的心声

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读书与远行,心灵与灵魂,必需有一个在路上

 
旧帖 2013-01-10 11:20:22
Post #191
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
木蚂蚁 离线 木蚂蚁

主绳如果每间隔1米有小结更佳。坡度不算大,又有辅绳绑在腰上,可以了。
 
旧帖 2013-01-10 11:24:46
Post #192
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身 ...
 
海洋微风0755 离线 海洋微风0755 学习

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安全户外,快乐出行!

 
旧帖 2013-01-10 11:32:07
Post #193
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
yfx82 当前在线 yfx82
木蚂蚁 wrote:


主绳如果每间隔1米有小结更佳。坡度不算大,又有辅绳绑在腰上,可以了。

两图对比最大的不同之处是一个有头盔,一个无。

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行走广东及周边千米山

 
旧帖 2013-01-10 11:54:23
Post #194
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
木蚂蚁 离线 木蚂蚁
yfx82 wrote:
两图对比最大的不同之处是一个有头盔,一个无。


头盔,怎么说呢...。有头盔当然比没有好。
最怕就是越玩越胆大的那种,曾跟过某些冒险的队伍,把深圳的东西冲特意走成黑岩角难度(特意走东西冲危险崖壁)。
虽刺激、好玩,但也要掌握个度;如果一味想刺激、好玩,必要的装备及保护又跟不上,刚巧又遇新人,那,离出事故、离死神也不远了。smile
 
旧帖 2013-01-10 12:47:17
Post #195
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身 ...
 
酱油子 离线 酱油子 救援这个说得太对了!
上次我们在山上迷路就是村民把我们找到的!

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单身80后女人一个。

 
旧帖 2013-01-10 16:21:00
Post #196
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身 ...
 
白马 离线 白马 冰雨同学你这贴子写得非常棒,但是我觉得更适合AA制户外,不适合伪AA,因为商业队很难在商业利益与安全,个人兴趣之间寻找到一个妥善的平衡点。讨论具体的案例,要看大前提。如果将AA与伪AA混在一起,我不同意。

我个人的观点,一个活动是否顺利完成,取决于三个因素:天,地,人。用易经的话来说,就是天地人三才。天时,地利,人和,活动才会圆满。缺一不可,如果这三点都很不利,那肯定是灾难性的。不幸的是,灵山山难正是如此。
天时,当时北京城已报低温,山上的温度更难想象。天时已非常不利,但是领队却在贴子中只说是凉快;
地利,领队和副领队都没有走过灵山,只是设置了一个简单的下午2点的关门时间,而副领队没能克服住登顶的诱惑,违反了关门时间,加上天时的狂风与大雪,让地很不利,雪上加霜;
好了,老天爷已经用它的语言在告诉万物之灵长的人,“我现在就是这样的脾气,你到我这里来,想过自己能应付我的脾气吗?”
那么,最关键的人和呢?人和包括很多方面:
1,是领队和队员对路线和自身的评估,这包括你所说的人人要有领队意识,千万只相信自己、只依靠自己,对于极限的挑战应遵循严密组织、循序渐进,决定要去请做好严密计划,计划之外的活动不要冒然成行,个人自身实力和装备都没有达到完全应付此次环境的能力,一条重要的登山铁律要遵循-背包不离身,天气恶劣情况重视程度不够,轻视自然的威力等等。
2,团队是否一条心,这次灵山几十号人,估计走下山,相熟的也就是邻座和因体能差异能走到一起的人,更别说彼此的性格性情体能山野经验的了解了。否则领队不会等到最后一位掉队的队员上车后,才能判断与副领队冲顶的是无碍。副领队作为领队居然自己违反了关门时间,那一刻,一切结果都注定,至于后面所说的背包分离,被人捡走背包,天黑风大迷路全是顺理成章的事了。幸运的是当时跟上去的另外几位GG,理智地下撤了。
这就是一群乌合之众,根本谈不上人和。

为什么第一次因天气预报低温而能推迟活动,第二次的气温预报比第一次更低,却执意要组队成行吗?这违反AA制登山的常理,领队再S大也不会这样去冒险吧?我能想到的答案就是,这次不出行,这一周又会没收入,剑在弦上不得不发。我其实个人很同情这位MM领队,从我能看到的信息来看,她也就是个发贴人,实际山里真正带路指挥的领队是副领队。她这次不走运的原因是挑了一无所知的和高海拔有得一拼的冬季灵山,以为和以前走过的休闲路线一样。所以我不清楚绿野.info是如何确认领队资格的?
冰雪同学,刚玩户外的初哥初姐们,要想很深刻的理解你这篇精华是比较困难的一件事。绝大多数的人玩户外是为了放松,谁TMD地愿意去看这些让人头痛伤感的条条框框和血淋淋的山难!
这次山难,绿野.info难推其责。这种召集贴,如果在磨房,肯定会被锁。那又如何会出行呢?中低海拔的户外因收益来源有限,商业户外只能在人数上做文章,可是商业户外又没法做到像纯AA户外那样让队员完全自助。
我个人并不反对商业,但不能打着AA的旗号。那样的话,对商业户外来说才是福音,它可以提高收费的标准,做足安全的准备,而不是暗渡陈仓地去赚那风险巨大的车费。想赚的话,请走轻松一点的路线,别学AA制的老驴去玩什么有风险的路线,人家那美景是经过许多难以言表地艰辛才得到的。比如深圳的东西冲,商业户外带队走会比磨房AA约伴走的费用低很多,而司机与领队都能赚钱,关键就是在人数上,玩AA并不一定能省钱。big smile

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生命中出现的每一个人,发生的每一件事都是有原因的
用最纯净的心,去淫荡地想你

 
旧帖 2013-01-10 20:37:22
Post #197
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
冰雨1 离线 冰雨1
白马 wrote:
冰雨同学你这贴子写得非常棒,但是我觉得更适合AA制户外,不适合伪AA,因为商业队很难在商业利益与安全,个人兴趣之间寻找到一个妥善的平衡点。讨论具体的案例,要看大前提。如果将AA与伪AA混在一起,我不同意。




8264的以前的AA版就是从我最早开始管理的,我一直热爱AA,一直崇尚AA,一直思考AA,也写了很多关于AA出行的帖子。
我认为每个人都有独立自主户外和登山的愿望,但由于过高的门槛,使许多人从跟随出行开始,这也就要求团队中的安全理念的问题必须理智、详细和可行,但目前户外大多数问题却来源于此。
我一人走青海的时候是94年(当时还把这叫旅游),那时候也什么不怕,一个人敢走当时藏族居民也不敢单独走的山谷,返回后碰见藏族小伙告诉我,山谷经常熊出没,这才知道后怕,现在想起来自己当时就是个楞头青。有天晚上朋友问我,你一个人现在还敢独行不,我说我不敢了。其实越走的多,我是越谨慎,为什么:因为以前我有许多不明白的危险,现在我明白了这是什么叫危险,原因在哪,会发生在什么条件下等等,这样思路也就更加清晰了。每次出行我设计线路时间超过十个小时,找攻略,在GE上分析线路,制订线路规划,做好不同类型地图(包括等高线地图、GE图、行政地图),设计备份线路和下撤方案,我知道---我功课做的再足,进山也会碰上未知因素,我能做的仅仅是把这些未知因素降到最低。

      另外再告诉大家一个人生定律-默菲定律:如果做A,有可能发生B,不管B发生的概率再小,只要你持续做A,B就迟早会发生的。这应验了那句老话,出来玩迟早要还的,因此我们千万不要把命运叫给运气。
 
旧帖 2013-01-10 20:52:03
Post #198
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
白马 离线 白马
冰雨1 wrote:
8264的以前的AA版就是从我最早开始管理的,我一直热爱AA,一直崇尚AA,一直思考AA,也写了很多关于AA出行的帖子。
我认为每个人都有独立自主户外和登山的愿望,但由于过高的门槛,使许多人从跟随出行开始,这也就要求团队中的安全理念的问题必须理智、详细和可行,但目前户外大多数问题却来源于此。
我一人走青海的时候是94年(当时还把这叫旅游),那时候也什么不怕,一个人敢走当时藏族居民也不敢单独走的山谷,返回后碰见藏族小伙告诉我,山谷经常熊出没,这才知道后怕,现在想起来自己当时就是个楞头青。有天晚上朋友问我,你一个人现在还敢独行不,我说我不敢了。其实越走的多,我是越谨慎,为什么:因为以前我有许多不明白的危险,现在我明白了这是什么叫危险,原因在哪,会发生在什么条件下等等,这样思路也就更加清晰了。每次出行我设计线路时间超过十个小时,找攻略,在GE上分析线路,制订线路规划,做好不同类型地图(包括等高线地图、GE图、行政地图),设计备份线路和下撤方案,我知道---我功课做的再足,进山也会碰上未知因素,我能做的仅仅是把这些未知因素降到最低。

      另外再告诉大家一个人生定律-默菲定律:如果做A,有可能发生B,不管B发生的概率再小,只要你持续做A,B就迟早会发生的。这应验了那句老话,出来玩迟早要还的,因此我们千万不要把命运叫给运气。
谢谢冰雨你的回复,我对8264的了解并不足够,你所说的青春热血每个人都有过这种冲动,有人如你很幸运,有人如上述案例的GG却不走运,只要真是玩AA的人,最后都会产生象你这样的谨慎心态,做好预案和功课的同时,也做好最坏有可能再也回不来的打算。

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旧帖 2013-01-10 23:09:57
Post #199
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
流星2008 当前在线 流星2008
白马 wrote:

。。。做好预案和功课的同时,也做好最坏有可能再也回不来的打算。

赞同,

山野活动毕竟是风险比较大的一种活动,即使我们做了最充分的准备,仍然会有发生意外的风险,我们所能做的仅是尽最大努力把风险降到最低而已,并不能控制风险完全为零,因为山野有太多不可预知的危险因素了。

当我们意识到参加山野活动有可能存在再也回不来的最坏结果时,我们才会敬畏大自然,才会在行前做充分的准备,才会在可以平安回家时对大自然又放了我们一马心怀感恩之情。

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一切都会随风而去,就象流星划过夜空.

 
旧帖 2013-01-10 23:35:21
Post #200
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
老崔2011 当前在线 老崔2011
木蚂蚁 wrote:


主绳如果每间隔1米有小结更佳。坡度不算大,又有辅绳绑在腰上,可以了。

主绳上万万不能打结,不管是上升还是下降的操作。下降的器材是主绳、安全带、八字环、主锁、头盔等,如果主绳上打了结,人在下降时绳结是不可能通过主锁的,或者说根本不存在下滑的可能性。而用辅绳作为最后的保险是可取的。

图中的活动看上去不知是下降还是上升,还是一般的徒步过程借绳子下降或上升?
如果是以上升或下降为活动内容,这个图的操作很不规范,存在的安全隐患极大。但如果是徒步过程借绳子下降一段短距离,那是可以接受的。
 
旧帖 2013-01-10 23:47:11
Post #201
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
白马 离线 白马
流星2008 wrote:
赞同,

山野活动毕竟是风险比较大的一种活动,即使我们做了最充分的准备,仍然会有发生意外的风险,我们所能做的仅是尽最大努力把风险降到最低而已,并不能控制风险完全为零,因为山野有太多不可预知的危险因素了。

当我们意识到参加山野活动有可能存在再也回不来的最坏结果时,我们才会敬畏大自然,才会在行前做充分的准备,才会在可以平安回家时对大自然又放了我们一马心怀感恩之情。

我还有最后一招,就是古人传下来的八卦。big smile,如果卦总体为吉,那就注意其中不吉的地方;如果卦总体为不吉,那就看这不吉在哪里,如何有效归避,是时辰不利,还是其他的因素导致。(如体卦处休囚之地如何解围,如果处死地如何起死回生,如果全部被克死被泄气,那就不能轻举妄动,需待有利的时机)

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生命中出现的每一个人,发生的每一件事都是有原因的
用最纯净的心,去淫荡地想你

 
旧帖 2013-01-11 00:09:15
Post #202
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身 ...
 
nexthand 离线 nexthand 新手学习了! 这堂课上的非常的有意义啊!
 
旧帖 2013-01-11 09:18:51
Post #203
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
流光废物 离线 流光废物 我上面那个帖子里第二张照片上戴头盔的女孩在玩岩降,第一张照片上的队伍在玩“命”。
我觉得可以探讨两个问题:
1 自我评估和他人的评估,风险评估。
2 是否应该把户外的一些要求比如“不抛弃团队”上升道德的制高点任何情况下都必须坚持的绝对真理
如果第一张图片看的还不够明白,那么看下面几张图片吧,这只队伍在同一时间同一地点拍摄的,看路线,看器材,看保护站,看下降的操作,看保护方式,看他们的意识,让人心里冒凉气啊。
看看这个下降的距离,看看这条系在松树上的绳子和他们为这位大姐做的保护。





流光废物 于 2013-01-11 10:30:37 编辑
 
旧帖 2013-01-11 10:46:59
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Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身 ...
 
白马 离线 白马 楼上的不一次将图贴完big smile,象这种要岩降的活动,我是不会参与的,因本人恐高,平衡感又差。如果真要参与,我会非常挑领队和同行者,他们必须是岩降的高手,但作为短板去参与这样的活动还是会为他人和自己增添不可知的风险,这种活动不玩也罢,要玩平时就要多作操作,不光领队会操作,队员更要会,这种活动本身就对参与者提出了更高的要求,同时网站也要能给出指引和限制,不能每个人都参与,这与纯粹的山脊纵走是两码事,一个普通人是能走山脊的,但不可能一下子就玩这个。即使是那些玩先锋攀的高手,也有因相熟的保护者一次保护大意而出事的,对这种活动更要谨慎,因为一失手就会成千古恨。至于说到将不抛弃团队上升到道德至高点,这点似乎有点牵强了,每个人的道德高点是不同的,无可比性。我想冰雨同学在此讨论的初衷是想让每个刚走进户外玩的初哥初姐保持一份清醒吧,不要被最初的狂热伤害了性命。

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生命中出现的每一个人,发生的每一件事都是有原因的
用最纯净的心,去淫荡地想你

 
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