主题位置 安全回家 / 广州 / 深圳 / 佛山 » 城市 » 广州 » 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身能力评估 188
旧帖 2013-01-11 11:27:52
Post #205
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
yfx82 当前在线 yfx82

Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...

cool我倒想看一下流光发的图的原贴,不明他们为何要选择此绳降,是特意或必须从此处通过?看照片是有准备的在此下的,同时又同准备不足,特别是那些队员前行可能根本不知有这样的路段。

yfx82 于 2013-01-11 13:03:07 编辑

----------------------------------------
行走广东及周边千米山

 
旧帖 2013-01-11 14:05:35
Post #206
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身 ...
 
磨房志轩 离线 磨房志轩 新驴子,学习了!好帖!

----------------------------------------
去远方,去流浪。

 
旧帖 2013-01-11 20:46:51
Post #207
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
潇洒猪 离线 潇洒猪
流光废物 wrote:

1 自我评估和他人的评估,风险评估。

个人认为要看是新驴或是老驴,也要看是什么性质的户外:
在磨房,作为一个新驴参加一些相对休闲的活动多半会被通过,但是想参加一些难度高、风险高的活动,基本都会被领队拒绝;但不排除新驴在其他网站或是一些商业户外,很有可能会被接纳;

而一些在磨房有一定记录的老驴,他们自己多少都知道自己的体力,(休闲的线路就不多说)对于在报名一次高难度活动前,一般都会查看该领队的资历,对线路的难度也会有一定的认识,有经验的老驴更会在召集帖里提出适当建议,换句话说即是老驴比新驴更具自我评估和他人评估以及风险评估的能力;唯一比较难以评估的就是对整个团队的实力评估,因为很多时候作为参与者在被通过活动时不会太了解整个团队的架构;

一般的新驴对于自我评估与他人评估普遍是缺乏的,所以在磨房对于新驴,这个评估基本是由领队去做的;而老驴对自己的评估与他人评估,无容置疑,这些评估是有的,但是能否通过该次活动最终还是取决于领队。

作为领队会怎样评估呢?磨房AA制的领队,对于这些高难度、高风险的活动,基本会先评估自己的体能是否能达到这次活动的要求?自己是否具备这个能力策划这次活动?评估完自己的综合能力后,进而就是对队员的挑选。组织一次高风险、高难度的活动,除了线路安排等等,领队对队员的要求也会相对严格,不会随便通过一些没见过面、没有户外经历的新驴。很多领队都会根据队员在磨房参加活动线路或队员以往跟队的表现去做评估该队员是否能参加该次活动;其他网站AA制的领队也基本会遵循这一点选队员;但是对于商业队,在选队员的时候,相对会比较宽松,有时候甚至会因为凑人数而通过一些本不能参加这些高难度、高风险活动的队员,所以领队对队员的挑选也会直接关联到风险的评估。

虽然大家都说在AA制活动中,队员在报名参加该次活动的时候就默认为自己是具备这个能力参加活动,金钱、责任与风险都是AA的,但是我认为领队也有相对的责任,因为在一些高风险的活动里面,你正确确认一名队员也是减低团队风险的一种(希望这个说法不要引来AA制领队的拍砖)。故此,一次活动的风控也是领队决定的因素居多(除了天灾),领队的责任与压力是非常大的;

针对风险较高的活动来说,究竟如何正确的确认一个队员呢?这个存在的争议很大,以一个女驴来说,身体的状况会因不同的时间而改变,不熟识的人也很难了解他的性格与身体的状况,有甚会有队员误导领队的情况:在装备的问题,报名上报装备是说装备齐全一语带过,但是出发后到营地却会发现这个也缺、那个也缺、、、会让你哭笑不得;在上报走过的线路时,有些同学会上报去过西藏、有高原徒步经验、有上船底顶的实力、有经常锻炼、有经常骑单车等等、、、这些上报的资料中,在广东,很多都认为上过船底顶就会具备一定的体能,其实不然,因为会出现有些同学轻装与其他同学混账的情况,也会有半路下撤等等情况出现,如若重装线路不细心查问,很有可能这些同学就会成为这次团队中一个隐患。而对于这些隐瞒装备情况与虚报体能情况的同学,你这是在拿你自己的生命赌运气!!

那么,就按楼主的登山原则:尽量和熟悉的人一起出行!!

----------------------------------------
我就是我,颜色不一样的烟火。

 
旧帖 2013-01-11 21:04:24
Post #208
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
潇洒猪 离线 潇洒猪
流光废物 wrote:

2 是否应该把户外的一些要求比如“不抛弃团队”上升道德的制高点任何情况下都必须坚持的绝对真理

我认为一些徒步穿越的活动在任何情况下都“不应抛弃团队”独行

灵山的事件,或许很多人说间接是因为领队瑄儿在出行的天气风险评估错误:对于事故中小飞与无碍的离队,如果当天的天气良好,那么他们的离队也有可能不至于此后果;但是瑄儿在这种天气下依然带队出发,整队人中只有小飞与无碍在最后的时间里还是选择离队登顶,大队伍的同学都有按预案下撤,大家都安全了。为什么大队在这种恶劣的天气下出发都安全了?而他们却在恶劣的天气下失去了宝贵的生命?最大原因还是因为他们离开了队伍。这说明即使领队有时候决策错误,即使领队再不济,但是跟在大队伍中还是要比离队绝对的安全。

从2001年到2011年户外山野事故中死亡人数接近200人,其中很多是落单的、也有强驴、有领队,但是可以肯定一点的就是基本没有是整个团体毁灭的山野事故、更多的是一些落单的同学以及一些有个性的强驴。相反,对于一些不济的领队与团队,曾经也有迷路等事例,但出现山野事故的机率甚微,更是不能与独自离队的山野事故相比的。

在此真诚告诫一些个性超然的强驴们,如果你遇上了你认为不济的团队与领队,请你“不要抛弃团队”独行,因为一些风险不高的活动中,不足以对你的生命构成威胁,同时你的存在与你的经验也许能会对团队有所帮助,希望你能暂时忍耐,这些忍耐只有一次而已;而一些高风险的活动中,你的种种原因离队也未必可以躲过劫难,例子如08年太白敖山事件与最近发生的灵山事件,两者的体能都是不错的,两者都是因为离队而发生的山野事故,后者更是因为在恶劣的天气下离队而失去生命,这些都是用生命去证明的深刻教训。

所以请各位同学“不要抛弃你的团队”。

以上浅见,欢迎指正。

----------------------------------------
我就是我,颜色不一样的烟火。

 
旧帖 2013-01-11 21:42:22
Post #209
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身 ...
 
流光废物 离线 流光废物 幸好飞翔的大鸟4人抛弃了小飞这个副领队,否则又多死4个。
 
旧帖 2013-01-11 21:46:06
Post #210
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身 ...
 
潇洒猪 离线 潇洒猪 飞翔的大鸟是按照大队的预案下午2点的下撤时间在下午2点14分左右下撤的,也可以说是根据大队的指示,你要明白这个队伍的核心是瑄儿,他们的大队是瑄儿带领的。
流光废物前辈,你这样会误导我们这些新驴的。big smile

----------------------------------------
我就是我,颜色不一样的烟火。

 
旧帖 2013-01-11 21:51:47
Post #211
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身 ...
 
流光废物 离线 流光废物 萱儿要是真有带这个队的能力,就不会说“天气有点凉快,多穿衣服,强度很低,新驴热身,老驴拉练”这样的话了,萱儿的能力并不会比马云飞强。
 
旧帖 2013-01-11 21:57:17
Post #212
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身 ...
 
潇洒猪 离线 潇洒猪 一个队伍中,有很多时候并不是领队的能力最强,但是主要的是领队是这次活动的核心人物,队伍的大方向是听令于领队的。

----------------------------------------
我就是我,颜色不一样的烟火。

 
旧帖 2013-01-11 23:48:07
Post #213
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身 ...
 
潇洒猪 离线 潇洒猪 这里有个视频是灵山事件的当事人飞翔的大鸟与主持的对话,以及专家对这次山难的分析
http://tv.video.sina.com.cn/play/521597.html

----------------------------------------
我就是我,颜色不一样的烟火。

 
旧帖 2013-01-12 00:44:02
Post #214
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身 ...
 
流光废物 离线 流光废物 你太客气了,我算不上前辈,只是个新人。
在我的理解里,如果队员包括领队的水平在一个层次上,是可以象你这样评估与自我评估,也比较容易达成一致。若是不幸组合了一个完全不在一个层次的队伍,早早拆伙为好,基本上无法沟通,且评估的结果可能截然相反。
如我上面举例的第一张图片,真正懂得人一眼就看得出问题,我这个刚开始学器械的仔细看了以后感觉心里冒凉气,yfx82这样包里有根没用过的辅绳的人认为“准备不周”,而木蚂蚁这样只知道主绳辅绳名称的人仅仅认为“主绳如果每间隔1米有小结更佳。一些人看了足够多的照片后可以判定是超出了一般徒步范围的技术操作,不懂的人不要碰。
懂,知道皮毛,接触过,听说过这4种水平对这个危险活动的风险判定是依次递减的,这是可以和灵山事故相比较的地方,了解灵山经验丰富的老驴“都不敢轻易带队走冬季的灵山”,而萱儿和马云飞这样户外经验能力无比浅薄的人对危险的认识极其薄弱。

靠谱的评估建立在能力和要求差不多或者能力远超过要求的情况下。如果要求远超过能力,一种就是象上面这张岩降的图片,大多数人可以根据生活中的摔下去即死的常识望而却步,但是另一种就完全无法理解和认识问题做出离谱的评估,比如第一张照片里的队伍在做岩降,而且技术操作一窍不通装备也完全不对的,但是他们自我感觉良好追随者羡慕钦佩不已。即使是这样完全错误的操作也不是百分百出事,失手的可能也许20%,10%甚或1%,可是正确规范的操作出事的可能也许就万分之一,他们出事了不会认为自己做错了,只会认为户外本来就有风险自己运气不好罢了。
绝大部分人都可以把日常生活里坠落即死的常识推而广之到这个例子里,然而,很多户外活动,比如一般的徒步,风险并没有这么大也很难从日常生活和旅游里获得迷路,失温等风险的认识,,迷一点路受点不大的伤害没有给人震撼,大多数人无法做出理性评估。我感觉现在就是很多只有生活和旅游常识的人盲目的进入了户外圈,比如萱儿和马云飞,我也见过玩了一两年山野徒步的人因为生活环境和自身的原因,去参加探路级的活动时高呼“哪有什么风险,不许发这些东西吓我,再发我就退群”或者自认高明“我和朋友出去玩,要什么资质能力,为啥要参加培训,他们不就是想收钱吗”。
评估呢,真的是挺难,我自己比较小心,想得比较多,也常常高估自己。
如果是我自己不小心参加了灵山这样的队伍,他们坚持要走下去,我肯定跟他们说一声就自己撤了,我可没信心说服他们不要去送死,也不认为陪别人送死有意义,即使他们不是百分百出事。

BTW:第一张图片上问题我给一点简单的解释,我呢,在岩馆里学了点技术操作皮毛,完全没有野外实践经验,要仔细看照片才看出他们的问题,也解释不了太多:他们在做岩降,从崖底的树可以判断,他们的装备无一合格,不要说没有头盔,安全带,扁带,下降器这些装备,连下降和保护的绳子都不是正确的绳子,下降用的绳子固定方式不规范,下降者的操作极不安全,保护的方式极不安全,失手坠落的风险非常高。没有头盔,要是上面掉块石头砸脑袋上,多半砸个洞而不是包。
流光废物 于 2013-01-12 01:09:49 编辑
 
旧帖 2013-01-12 00:50:17
Post #215
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身 ...
 
soundman 离线 soundman 说来说去。。。显而易见人的因素是最大的风险。。。一切因人而起。。。

----------------------------------------
登的不是山,登的是过程。

 
旧帖 2013-01-12 06:14:37
Post #216
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
木蚂蚁 离线 木蚂蚁 嘿嘿...废物同学,谢谢指教。smile
赠您一句:装备固然重要,但千万别过于迷信装备。

    另外,曾经在电视上看过贵州举行过一次攀岩比赛,一队是专业攀岩队员,另一队则是人称“蜘蛛侠”贵州某村的村民;专业攀岩队员的攀岩装备可谓武装到牙齿,而村民原本打算光脚进行比赛的,无奈组委会不允许,只好穿上军胶鞋进行,村民队员除了军胶鞋外,身上只有一根保护绳(也是应组委会要求的),除此之外,没有任何装备。比赛结果:冠、亚军都是村民,季军是专业攀岩队员。-----从这个比赛活动,废物同学,您能悟出些道理吗?嘿嘿...

    还有,雪山没玩过,这方面,您比我厉害多了。高难度溯溪,估计俺玩得比您少不了多少!比如,日间(6小时)夜间(12小时)连续18小时溯溪,溪流中有至少10处是8至20多米落差的崖壁。季节,夏天,小到中雨,从下午17时左右一直到凌晨6时多才停雨,溪流两旁80%都是近70到85度、高近百米的山崖,根本没下撤路、找不到露营地方....。
 
旧帖 2013-01-12 11:41:54
Post #217
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
soundman 离线 soundman
木蚂蚁 wrote:
嘿嘿...废物同学,谢谢指教。smile
赠您一句:装备固然重要,但千万别过于迷信装备。

    另外,曾经在电视上看过贵州举行过一次攀岩比赛,一队是专业攀岩队员,另一队则是人称“蜘蛛侠”贵州某村的村民;专业攀岩队员的攀岩装备可谓武装到牙齿,而村民原本打算光脚进行比赛的,无奈组委会不允许,只好穿上军胶鞋进行,村民队员除了军胶鞋外,身上只有一根保护绳(也是应组委会要求的),除此之外,没有任何装备。比赛结果:冠、亚军都是村民,季军是专业攀岩队员。-----从这个比赛活动,废物同学,您能悟出些道理吗?嘿嘿...

    还有,雪山没玩过,这方面,您比我厉害多了。高难度溯溪,估计俺玩得比您少不了多少!比如,日间(6小时)夜间(12小时)连续18小时溯溪,溪流中有至少10处是8至20多米落差的崖壁。季节,夏天,小到中雨,从下午17时左右一直到凌晨6时多才停雨,溪流两旁80%都是近70到85度、高近百米的山崖,根本没下撤路、找不到露营地方....。

还是说明 人是最重要的   也是风险的是最大来源。。。

----------------------------------------
登的不是山,登的是过程。

 
旧帖 2013-01-12 12:01:48
Post #218
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
流光废物 离线 流光废物
木蚂蚁 wrote:
嘿嘿...废物同学,谢谢指教。smile
赠您一句:装备固然重要,但千万别过于迷信装备。

    另外,曾经在电视上看过贵州举行过一次攀岩比赛,一队是专业攀岩队员,另一队则是人称“蜘蛛侠”贵州某村的村民;专业攀岩队员的攀岩装备可谓武装到牙齿,而村民原本打算光脚进行比赛的,无奈组委会不允许,只好穿上军胶鞋进行,村民队员除了军胶鞋外,身上只有一根保护绳(也是应组委会要求的),除此之外,没有任何装备。比赛结果:冠、亚军都是村民,季军是专业攀岩队员。-----从这个比赛活动,废物同学,您能悟出些道理吗?嘿嘿...

    还有,雪山没玩过,这方面,您比我厉害多了。高难度溯溪,估计俺玩得比您少不了多少!比如,日间(6小时)夜间(12小时)连续18小时溯溪,溪流中有至少10处是8至20多米落差的崖壁。季节,夏天,小到中雨,从下午17时左右一直到凌晨6时多才停雨,溪流两旁80%都是近70到85度、高近百米的山崖,根本没下撤路、找不到露营地方....。

你很好的诠释了第一张图片上的队伍这么操作的心理。
 
旧帖 2013-01-12 12:20:02
Post #219
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
河畔潜水 离线 河畔潜水
木蚂蚁 wrote:
嘿嘿...废物同学,谢谢指教。smile
赠您一句:装备固然重要,但千万别过于迷信装备。

    另外,曾经在电视上看过贵州举行过一次攀岩比赛,一队是专业攀岩队员,另一队则是人称“蜘蛛侠”贵州某村的村民;专业攀岩队员的攀岩装备可谓武装到牙齿,而村民原本打算光脚进行比赛的,无奈组委会不允许,只好穿上军胶鞋进行,村民队员除了军胶鞋外,身上只有一根保护绳(也是应组委会要求的),除此之外,没有任何装备。比赛结果:冠、亚军都是村民,季军是专业攀岩队员。-----从这个比赛活动,废物同学,您能悟出些道理吗?嘿嘿...

    还有,雪山没玩过,这方面,您比我厉害多了。高难度溯溪,估计俺玩得比您少不了多少!比如,日间(6小时)夜间(12小时)连续18小时溯溪,溪流中有至少10处是8至20多米落差的崖壁。季节,夏天,小到中雨,从下午17时左右一直到凌晨6时多才停雨,溪流两旁80%都是近70到85度、高近百米的山崖,根本没下撤路、找不到露营地方....。

木蚂蚁同学,那些村民的确可以做得到,但可惜,参加户外的同学不是那些村民。那些村民可以通过自身的能力和长期的经验弥补装备上的不足,没有那些村民的先天优势的同学,就只能老老实实通过提升装备来规避风险了。
比较,从来只能自己与自己对比。
 
旧帖 2013-01-12 12:24:46
Post #220
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身 ...
 
流光废物 离线 流光废物 雨天溯溪,而且是被迫雨天夜里溯溪,而且很得意,这水平就不一般了。
 
旧帖 2013-01-12 13:24:19
Post #221
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身 ...
 
最爱淋雨 离线 最爱淋雨       潇洒猪和老崔是很好学的同学,大老远的一下班就从佛山跑来广州参加初级户外培训班.
应该多支持愿意出来带队的磨房领队,现在磨房愿意出来带队的越来越少了或者转向了其他论坛

----------------------------------------
游玩山野,享受大自然......

 
旧帖 2013-01-12 13:39:39
Post #222
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
老崔2011 当前在线 老崔2011
最爱淋雨 wrote:
      潇洒猪和老崔是很好学的同学,大老远的一下班就从佛山跑来广州参加初级户外培训班.
应该多支持愿意出来带队的磨房领队,现在磨房愿意出来带队的越来越少了或者转向了其他论坛

去广州上课后回到佛山的家都12点多了,还要第二天一早又跑去广州参加山野课程,的确很累但感觉值得,一想到学到的知识就什么疲倦都可以忍受了。big smile
磨房并不缺乏领队,只是很多都搞小圈子操作了,而我有时也走私的,(*^__^*) 嘻嘻……tongue
淋雨,你要多组队让我们班都有活动才好哦~~
 
旧帖 2013-01-12 15:11:18
Post #223
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
木蚂蚁 离线 木蚂蚁
流光废物 wrote:
雨天溯溪,而且是被迫雨天夜里溯溪,而且很得意,这水平就不一般了。


更正您一下:不是被迫雨天溯溪。(知道您是在“夸奖”我们水平,告诉您吧,领队是老驴,磨房没开论坛前,人家已经玩户外了,而且特喜欢玩溯溪,所有的溯溪风险,包括什么连续几天下雨严禁溯溪等,不仅领队很明白,我们全体队员都明白approve

    那次是五一劳动节期间的活动了(同样难度的活动也不少),活动前的天气情况:连下了几天的中雨。到达登山口早上10时,走山路耗时2小时,接着午餐1小时,13时开始水路(溯溪)....“过关斩将”攻大大小小的崖壁...途中就算是淌膝盖深的水,没有“三条腿”或“四条腿”(登山杖不如竹杆,谁用谁知道),也会因溪水中的石头厚厚的青苔而滑倒(当时穿的是某品牌非毯底溯溪鞋).....约第二天凌晨7时出溪口,再走约3小时山路,上车。

郑重提醒:千万别效仿我们!
1、溯溪前几天接连下雨。
2、通宵达旦连续且雨中溯溪。


以上两点,地球人都知道是什么风险及难度了!所以,再次提醒,别学我们
木蚂蚁 于 2013-01-12 15:21:51 编辑
 
旧帖 2013-01-12 15:14:32
Post #224
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
木蚂蚁 离线 木蚂蚁
河畔潜水 wrote:
木蚂蚁同学,那些村民的确可以做得到,但可惜,参加户外的同学不是那些村民。那些村民可以通过自身的能力和长期的经验弥补装备上的不足,没有那些村民的先天优势的同学,就只能老老实实通过提升装备来规避风险了。
比较,从来只能自己与自己对比。


恭喜您,您已经悟出了大部分道理。废物同学貌似还未悟出我所要表达的意思。
 
旧帖 2013-01-12 15:35:45
Post #225
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
最爱淋雨 离线 最爱淋雨
老崔2011 wrote:
去广州上课后回到佛山的家都12点多了,还要第二天一早又跑去广州参加山野课程,的确很累但感觉值得,一想到学到的知识就什么疲倦都可以忍受了。big smile
磨房并不缺乏领队,只是很多都搞小圈子操作了,而我有时也走私的,(*^__^*) 嘻嘻……tongue
淋雨,你要多组队让我们班都有活动才好哦~~



培训地点偏僻坐车是有点折腾,我没有做领队的能力,打打酱油还行.有机会的话参加下你的活动(佛山之外的)big smile

----------------------------------------
游玩山野,享受大自然......

 
旧帖 2013-01-12 15:49:04
Post #226
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身 ...
 
流光废物 离线 流光废物 连主绳也不认识的人指指点点在主绳上打结不要迷信装备,把雨夜溯溪当成夸耀资本的笑话大家看了笑笑就好了。
 
旧帖 2013-01-12 16:08:28
Post #227
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
木蚂蚁 离线 木蚂蚁
流光废物 wrote:
连主绳也不认识的人指指点点在主绳上打结不要迷信装备,把雨夜溯溪当成夸耀资本的笑话大家看了笑笑就好了。


嘿嘿...您说的都对,全对!
俺那敢夸耀,俺是那支队伍中攀爬技能最烂的一个。要是被俺溯溪领队看到这贴子,肯定会骂S我,幸好,他老人家N年都不上磨房了,不会看到的。wink
就算他老人家不上磨房,俺也要借这贴感谢他:跟他老人家学到不少攀爬技能,谢谢这位老师!
三人行,必有我师。好好学习,天天向上!big smile

另外,废物同学,如果您肯赐教,有机会向您请教您攀岩课堂所学的知识哈。tongue
 
旧帖 2013-01-12 16:14:16
Post #228
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
潇洒猪 离线 潇洒猪
流光废物 wrote:
你太客气了,我算不上前辈,只是个新人。
如果是我自己不小心参加了灵山这样的队伍,他们坚持要走下去,我肯定跟他们说一声就自己撤了,我可没信心说服他们不要去送死,也不认为陪别人送死有意义,即使他们不是百分百出事。


我需要讲明的一点就是:我所讨论的焦点“不抛弃团队”独行,是针对那些离队后自己独自前行的同学如灵山事件中的行为以及08年太白敖山事件老边的离队下撤,与你所讨论的有所不同,你“抛弃团队”最终的去向是下撤,不是像灵山事件中那样“抛弃团队”前行冲顶。
对于你所讲的下撤是在建立于你的驴行经验上的下撤,你的下撤至少会跟领队说一声,那就不存在“抛弃团队”一说。模拟一下当你不幸参加像灵山事件那样的队伍想下撤的情况:你觉得当你说出要下撤时,在这种高风险的活动中,煊儿领队收到你强烈的下撤要求时煊儿会不会派人陪同你下撤?你觉得像煊儿那样意识薄弱的领队在那样的情况下出现最多的心里状态变化会是怎样的?我所见到的是像煊儿这样的徒步队伍没有坚持登顶,而是下撤了。那就是说明煊儿的意识虽然很薄弱,但她还是怕出山野事故、怕负责任的,对于严重威胁到生命的恶劣天气也有一定的认知能力。

用第一张图片攀岩与灵山事件混为一谈,很牵强。
第一张图片的背景会作业贴里普遍赞扬“太强了”,“英雄”,“向勇士致敬”,“XX户外第一人”。
等等词语,这些活动在一个平常人的眼中都可以判断出是一种高危活动,即是说明在那种召集帖上报名的同学多数都是在虚荣心膨胀驱使下去参加挑战的,硬要把挑战高危活动一类性质的活动结合户外徒步活动,那就是属于一些雪山穿越、无人区探险、或是等一些高风险的活动。
对于AA制户外的组队,像灵山事件的活动,有经验的老驴也不会在这样的天气下贸然出发,那是因为活动是建立在AA制上的,是自由的组队,是兴趣的组队,AA制的老驴大多没必要去冒这个险;
但是对于像瑄儿这样的商业队为什么会在此次活动已经推迟过一次出发时间下还会冒这个险出发呢?那是因为瑄儿她们这次的组队是她收入的来源,她不得不在已经推迟的时间后挺险出发。那么瑄儿又为什么会在出发后没有坚持要前行登顶呢?我所理解的是:瑄儿的出发应该是为收入来源的出发,有应付式出发的表现,但在路上明显感觉到此时灵山的天气是非常的恶劣,由于她也感觉到恶劣的天气是有可能威胁到生命的危险,因此她要求队伍在预案中的下午2点必须要下撤。这样一个以生活来源为目的的组队是不能与AA制户外兴趣探险混为一谈的,队伍的出发性质不同就注定出现的效果不同。有经验的老驴、强驴都会评估出像煊儿与马云飞的队伍是商业组队,存在的安全隐患极大,如果像流光废物前辈这样安全意识高的老驴跟上灵山这样的队伍,确实是一个悲催的结合,下撤是必然的,但你肯定不会“抛下团队”独自前往去登顶。big smile
如果说一个像前辈这样安全意识那么高的老驴去参加如你的图片所示那些队伍的活动,那更是一个悲催的结合了。tongue

----------------------------------------
我就是我,颜色不一样的烟火。

 
旧帖 2013-03-20 17:52:58
Post #229
Re: 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全 ...
 
我们飞 离线 我们飞
红点 wrote:
学习了,人人都是“领队”,要对自己负责,给自己的明天一个机会。

两种说法之一,另外一种是领队负责,各有利弊。

----------------------------------------
智能手机在野外场合的应用及推广(重点是防雷击和导航方面)
http://www.doyouhike.net/forum/safety/933554,0,0,1.html
18650可充电锂离子电池在野外场合的应用及推广
http://www.doyouhike.net/city/shenzhen/925289,0,0,1.html

 
» 城市 » 广州 » 大家知道户外登山最难做到的是什么?户外安全反思与自身能力评估 188

 邀请xuliang1215参加此活动