旧帖 2006-04-09 22:50:47
Post #76
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真.辛巴 离线 真.辛巴

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写得不错,这种精神迷失直接导致原有带队热情的头驴丧失带队的热情
很多新驴可以说无队可归,这虽然是因为少数想参加廉价游的人所引导的争端
但是,我觉得在必要的时候拒绝一些要参加廉价旅行团的人,整个户外运动兴盛是好事,让国内户外用品市场更繁荣,加入进来的企业越多,竞争也会相应加剧
而对我们驴友来说,能得到更好的服务,能在国内见识更多的装备,至少现在最好的装备还是国外的,而且有些东西完全是出口转内销,这些都是因为国内户外市场还是小
已经不带队有些时候了,有了一次不愉快,不想再为某些人做保姆,毕竟领队也是出来玩的,如果想体验关怀备至服务的,最好劝他们参加商业性自助游团,那些相对收费高一些,但是比常规的旅行团便宜~呵呵
也曾经为三夫做过领队,赚一些银子,但后来发现这不是自己所期望,相信每个真正的驴,都希望每次出行都是一个新的体验,而不是因为没有照顾到某人,而受那个窝囊气

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做自己想做的

 
旧帖 2006-04-09 22:55:37
Post #77
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龙哥哥 离线 龙哥哥 MF里不断的有新人涌进来,又有老驴不断的走出去,也有迷恋的。没有人永远会在这里玩下去。

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生命在于运动

 
旧帖 2006-04-09 23:03:14
Post #78
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神行大保 离线 神行大保 学习ING.big smilecool

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宠辱不惊,闲看庭前花开花落,去留无系,漫随天外云卷云舒。

 
旧帖 2006-04-09 23:10:47
Post #79
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飞侠 离线 飞侠 不错不错!~~~

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向往大自然,向往一切美丽事物,有镜头记录生活:))) <BR> --俺的主页http://smile-xy.poco.cn

 
旧帖 2006-04-09 23:30:14
Post #80
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飞虎. 离线 飞虎. 楼主的言论真是精辟,
前年一个人游走华东,坐公交车、逃票、约了两个人上黄山,那种滋味跟楼主所说的很像,自由自在,想做什么就做什么,想看什么就看什么,确实很爽。
  
一个人的时候是有点寂寞,但是换来的却是无限的自由!

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水过留痕,虽然不易发觉,却是无法磨灭.......

 
旧帖 2006-04-09 23:32:21
Post #81
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061002 离线 061002 地道、原生的土驴。
土驴精神是俺所崇敬的。
 
旧帖 2006-04-09 23:33:12
Post #82
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飞虎. 离线 飞虎.
飞虎. wrote:
楼主的言论真是精辟,
前年一个人游走华东,坐公交车、逃票、约了两个人上黄山,那种滋味跟楼主所说的很像,自由自在,想做什么就做什么,想看什么就看什么,确实很爽。
  
一个人的时候是有点寂寞,但是换来的却是无限的自由!

  
不过,一个人的时候很少能上馆子吃饭(省钱),有些东西尝不到,有点遗憾。

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水过留痕,虽然不易发觉,却是无法磨灭.......

 
旧帖 2006-04-10 01:14:54
Post #83
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雪夜孤灯 离线 雪夜孤灯 个人认为:
  
跟团、大队休闲游从社会层面来看无可厚非,但不是磨房所提倡鼓励的活动。
基于安全、杜绝私利、回归自助游本质等方面考虑,约束队伍人数,对(磨房)信用不足人员召集的活动进行控制是可以理解的。

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旧帖 2006-04-10 06:44:43
Post #84
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黑心 离线 黑心 我比较同青冈的看法.
中国人背包客比较少,未必就是小时候缺乏独立精神的结果.
做个背包客当然需要独立精神,但也和很多其它因素有关,经济因素当然比较重要.比如说西方人日本人跑去南亚一带,他们的感觉实在是太便宜了,他们在国内买一个汉堡包的钱可以让他们在国外混几天.
另外中国人的传统观念是比较重视工作的,比如说东南亚土著一个卖香烟的,他每天卖了两包就回家不干了,因为这两包香烟挣的钱够他当天的花销了,当地华人看了就觉得很可笑.中国人的储蓄率甚至高于西方发达国家.
假设有这么两个中国人,一个是从小在农村吃苦长大,很有独立精神,另一个在城市娇生惯养长大,更倾向成为背包客的可能是后者,因为他的责任心和危机感会弱于前者.那个吃苦长大的可能会倾向于胡乱参加个几日游,急急忙忙赶回来挣钱big smile
在西方,不少街头流浪汉本来就是白领工作狂,而流浪汉转变成工作狂的例子好象没听说过,人类的内心深处的确有放纵自己的倾向.
顺便说一下,经过这么一闹,磨房以后还会不会有公益专线啊smile
 
旧帖 2006-04-10 08:49:17
Post #85
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大侠一枝花 离线 大侠一枝花 搂主的话, 是另一种层面的深思。。。

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如果这个时候,  
窗外有风,
我就有了飞的理由

 
旧帖 2006-04-10 09:29:31
Post #86
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晓舞 离线 晓舞 誓将背包客进行到底!!!

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有啥好说的~

 
旧帖 2006-04-10 09:54:42
Post #87
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alan tam 离线 alan tam 好文字,现在很多的户外俱乐部、论坛已经都像旅行社一般。户外体验自力更生我觉得是少不得的

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夜中不能寐,起坐弹鸣琴。
薄帷鉴明月,清风吹我襟。
孤鸿号外野,翔鸟鸣北林。
徘徊将何见,忧思独伤心。

 
旧帖 2006-04-10 10:00:03
Post #88
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小鞋子 离线 小鞋子 好!
big smilebig smilebig smile:D
  
非常赞同!smile

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...When you are smiling, the whole world smiles with you...

 
旧帖 2006-04-10 10:00:23
Post #89
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美食 离线 美食 背包客提倡的是花最少的钱,走最远的路,看别人难以看到的风景。实施的手段是自助,是一种体验,这种体验是贯穿于旅行全程的,一开始的时候,只知道一个大致的目的地,需要自己去寻找资料,计划线路,置办装备,估算行程时间,盘算着手里不多的银子,算计明日又将花费几许等等。背包客出去旅行,不仅仅是去某个地方看风景,旅途本身就是很重要的体验。旅行的苦与乐都是冷暖自知。买不到票,住不上宾馆,前方道路坍方,临时改变线路及行程,或者山洪爆发被迫流落在旅途中某个小镇,啃冷馍喝凉水,都可能是旅行的一个重要部分  
  
    可能去的目的地是蛮荒所在,还需要有一定的体能,必要的装备,一个人也许不太安全,或者是太寂寞,于是就想找几个志同道合的朋友一起去。在网络没有普及的年代,也许身边没几个朋友愿意跟你去吃苦,于是满世界地找旅伴,车站、旅社门口的留言板,户外店门口的告示栏,等等地方都留下了背包客寻找旅伴的小字条或涂鸦之作,想找几个旅伴可真难啊。到了后来,才有了去网上发布消息一说,没想到时至今日,背包客成了时尚,某某在网上振臂一呼,应者如云,人虽然是多了,可背包客的精神却越来越淡漠了。  
  
    上述林林种种的体验,不是一大群人蜂拥而至某个风景名胜,拍上一张“XX到此一游”照片的旅游所能带来的。它需要的是用心去体会,用自己的双脚去丈量,双眼去观察,是身与心的体验,不是跟着导游的小旗子走马观花所能了解的。大队人马出行,可能更多的是拍照、聚餐、喝酒、交友、游戏等等,回来后也许可以用炫耀的口气告诉同事又去了某个地方了,怎么怎么好玩等等。  
  
    也许是中国的传统教育模式跟国外不一样,中国人只要自己的小孩学习好就可以了,其他一律不要孩子动手,好多孩子的自理能力特别差,离开家长就不知道怎么办了。记得在80年代,一群中国孩子与日本孩子一起过夏令营,有一个项目类似今天的户外短途活动,中国孩子几乎没有任何自理能力,一路上都需要家长照应,而日本孩子就非常坚强,家长基本不管,最终中国孩子只有一个在家长的陪伴下到达目的地,而日本孩子几乎全部自己到达,多么可怕的事啊。国外很多孩子在高中阶段就开始背包客的生涯,而中国人到了成人以后都没有多少人愿意在假期担当背包客的角色。  
  
    磨房提倡背包客,其实推崇的不是背包客这种行为的本身,而是提倡的一种自力更生、团结互助的精神。如果你就是想出去玩一玩,又不愿意自己操心,那跟旅游团是最好的选择。想在磨房组个队,省点钱也许是最基本的目的,也可能有多些人热闹的心思,人多费用也许能降下来,但旅行的乐趣能有几分还在?领队操心旅途上的种种事情,队员们不管事了,那还不如跟团去更好,领队毕竟不是专业导游,出了事也没人买单。旅行质量不好,被人黑了钱,回来找谁抱怨?磨房提供这个平台的目的是希望给大家交流经验,传播、共享信息,找志同道合的旅伴,不是找旅行团,也不是拉人拼队,更不是找朋友搞对象。  
  
这些话讲出了我一直想讲,但讲不出的说话,高人呀!!shockedbig smile
 
旧帖 2006-04-10 10:03:39
Post #90
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cutemoke 离线 cutemoke :“从来就没有什么救世主,也没有神仙皇帝,要创造这一切,全靠我们自己”approveapprove
 
旧帖 2006-04-10 10:18:41
Post #91
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小猫咪咪 离线 小猫咪咪
黑心 wrote:
顺便说一下,经过这么一闹,磨房以后还会不会有公益专线啊smile

  
虽然没参加过,但据了解,公益专线去的地方都是已开发成熟的地区,所以不像去未开发成熟的地区那样有风险。同时也只是提供交通工具其他安排自理的。
小猫咪咪 于 2006-04-10 12:23:41 编辑

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知足常乐!

 
旧帖 2006-04-10 10:19:08
Post #92
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梦曦 离线 梦曦 每次看完老余的帖子,总有一翻新感悟,总觉得自己缺少的就是这种精神,以为是柔弱女子,定可以得到照顾,看来拥有这想法,不如在家吟诗、对对。
既然热爱户外活动,热爱大自然,就更应该热爱自己,对自己负责,就是对整个团体的支持了。
 
旧帖 2006-04-10 10:22:25
Post #93
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会飞的章鱼 离线 会飞的章鱼 背包旅行是种亲身体验,对心情的体验.  
向往纯朴的自然,远离浮燥的社会. 让自己读懂自己.

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君子不器.
  

 
旧帖 2006-04-10 10:32:51
Post #94
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藍田玉煙 离线 藍田玉煙 老餘說得太好了,字字句句都說到我的心坎上了.雖然我由於自已懶一直較少出去,但是精神上是支持這樣的真正的旅行的,這一直是我的精神夢想的一部分.
我現在會努力讓自己真正地多多行走.  
 
旧帖 2006-04-10 10:34:07
Post #95
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打光小工 离线 打光小工 好!!!
领悟中.
 
旧帖 2006-04-10 11:02:37
Post #96
回复: 回复: 回复: 背包客精神的迷失
 
老余 离线 老余
小猫咪咪 wrote:
  
虽然没参加过,但据了解,公益专线去的不都是些已经很成熟了的旅游区么

  
成熟的旅游区和未经过开发的地区不是主要问题,在于人心怎么看待。
  
以深入的心态去体验,烟花三月下扬州也会有不同的感受。
二十四桥明月夜,不同的人有不同的看法。有人会说,这天下的月亮都一样啊,哪里有什么“天下三分明月夜,二分无赖是扬州 ”?不就一个破桥,一池污水而已。有人的人可能就会从人文、历史等方面去探访,深入了解富春茶社的“大煮干丝”究竟跟其他的地方有什么不一样。扬州十日的遗址尚存否?琼花有什么魅力让隋炀帝兴修大运河来看?这盐商富甲天下到了什么地步?
  
以猎奇和高傲的心态去怒江无人区,跟去成熟旅游区没什么区别,还不是山啊水啊之类的,还累的要命,没豪华空调车代步,没吃没喝的。
  
公益专线其实只不过是给大家提供一个交通工具,其他一切都是自己搞定的,有人如果认为它是旅游团,就说明根本没有了解公益专线的真正性质。
老余 于 2006-04-10 12:02:25 编辑
 
旧帖 2006-04-10 11:03:59
Post #97
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阿韦 离线 阿韦 好贴!!!
学习cool领悟big smile

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浪迹天涯

 
旧帖 2006-04-10 11:19:55
Post #98
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猫猫鱼 离线 猫猫鱼 时间就像海绵,挤一挤又有了。。。

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走正路。050925

 
旧帖 2006-04-10 11:35:46
Post #99
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山汉 离线 山汉       拜读,反躬自省。
      我们民族、国家有长久的历史,但只是主奴的非人历史,作为负责任的人的历史却总也难以开始。所以多见的是岁数一大把、心智却不如别人几岁儿童者。户外的国人,没有、也不可能脱离既定的历史情境直接成熟起来。独立人格和心智的形成,需要吸取各种外部养分(如类似老余等的把握引导),更需要自己有意识的磨砺。
山汉 于 2006-04-10 12:51:00 编辑
 
旧帖 2006-04-10 11:46:41
Post #100
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哈哈鬼 离线 哈哈鬼 背包客的概念是不是要与时共进? 乐也好,苦也罢,都是世界上最容易做到的事情。与苦乐中去体验无苦无乐才是真境界啊。。
 
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