 2008-08-27 22:43:45
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Post #1
参加磨房上海活动以来的一些想法
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 大付@
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参加磨房上海活动以来的一些想法 一直抱一种观点，经验是要靠从实践中学习，但是一个人的时间和经历有限，所以分享和吸取别人相同的经验也是提高自身能力一条必不可少的途径，以下几点是参加磨房上海活动以来的一些感受和想法，在这里和大家分享一下，同时也希望起到抛砖引玉之效，有更多的有经验的驴友们参与这个讨论，分享你的经验和想法，让其他有同样兴趣的人受益。 在这里强调一点，任何观点和想法从不同的出发点都具有一定正确性，希望这个帖子不要成为争论谁对谁错的证据，谢谢！ 1. 队伍的组织 现在磨房所有的活动都是约伴性质，这也就说明每个人都是平等的，既然是约伴性质，那每个报名人员都要承担相同的责任，都有义务去承担自己能做的一些公共事项，最重要的是要在活动过程中一直保持这种心态，具有这种心态后你会发现活动中发生的任何问题自己也要但一份责任，也有义务去协助解决，而不是仅仅是领队或协作等人的责任。 现在队伍组织的形式有很多种，一种是那种小队伍长线活动，这种活动在实际过程中很多是那种松散性的，大部分人都具有那种自助能力，不在下面的讨论范围之内，另外还有高海拔登山活动，因本人没有参加过，也不参与评价。 以下一些看法主要是针对周末或短长假，有明确的领队，人数超过12人以上，同时以AA约伴来组织的活动。 2．约伴人 约伴人一般是一次活动的发起人，现在组织活动一般有两种性质，一种是约伴人自己担任活动领队，一种是约伴人不担任领队，针对担任领队的约伴人请参考下面领队一节；假如约伴人不担任领队，她/他的责任主要是要把目的地的情况，自己计划的行程和费用预算，预计风险等告知大家，这样才能让参加活动的其他人有个参考和评估，而不是盲目的去报名参加。 假如约伴人不具有领队能力，则需要找一位具有经验的并愿意承担责任的人来担任，同时协助领队统计和了解报名人员情况等。 3．领队 从参加过的几次活动来看，发现现在我们的活动中领队承担的事情太多，既然是AA相约，作为领队可以把一些任务分解给其它人一起承担，而主要负责以下一些重点事情，为自己分担压力，同时也起到锻炼新人左右。 1. 领队要花足够时间去做功课，了解将要去的目的地的一些情况，包含天气，线路，前人功略，行进计划等，出发前要做到对目的地有足够了解（tuan路除外），不能把所有东西都寄托在向导身上，因为只有做了这些功课后，在实际活动中才可以检查自己的计划，这样才能提高户外活动的判断力，假如只是跟着向导走，很难形成领队应该具有的判断力。 2. 挑选队员和协作，在对目的地有了足够了解后，就有了挑选队员和协作的一些依据。关于协作，觉得最少需要挑选两位，分别承担不同责任（见下面）。 3． 根据线路情况准备必备的公共装备 4. 协作一 我对协作一的理解是他/她应该是活动过程中领队的一个备份人员，在活动前需要做领队差不多相同工作，包含以上领队要求中的1和3,协作一应该独立做功课，对目的地的前人功略进行研究。 在领队临时有事不能出席活动时，协作一应该能承担起领队责任。在行进过程中遇到问题能协助领队分析和做决定。 5．协作二 我对协作二的理解是他/她应该承担解决来回交通问题的责任，这包含租车，和司机签合约，从上海到目的地的行车线路，回来线路等。 从我参加几次活动来看这些活动都是领队在处理，同时也有多次因行车线路问题耽搁过时间，假如这事情有专人负责，会给领队减少不少压力。因为所有活动都是AA相约，任何人都有义务做这事，不存在领队推卸责任之说 6. 活动行进 从参加的多次活动来看，假如人数太少包车成本会很高，所以每次活动都差不多有30人的队伍，人数一多对队伍的控制难度就加大，在活动中不可避免会形成前队和后队，就算事前分小组也难于解决这问题。既然不能解决就只能适当的协调，领队要保证在后队中有一定量的愿于帮助别人并有能力的队员，这样才能保证队伍的顺利进行。 7．收队人员 因为各种原因，在每次活动中都是拉在最后成为收队人员，觉得收队人员有两个主要点要控制好，一是保证所有人能顺利的靠他们自己的努力完成活动任务，二是收队人员要协助走在后面的人员尽量在队伍计划的关键时间点到达目的地。 因为收队人员是最后一名，所以保证一定的体力和精力是必不可少，帮人减负的任务尽量安排前队人员协助。 ---------------------------------------- |
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2008-08-27 22:48:19
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Post #2
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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随风
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大付的帖子是一定要顶的！ 本来想占了沙发再详细回帖的，但是发现考虑了半天还是回不上话。我也觉得领队的担子太重了，我的依赖性太强了点，只能表示下在以后的活动中，好好学习，天天向上，努力成为一个对团队有贡献的人，而不是需要人照顾的人   另外，对于车程5小时以上的活动我也慎重考虑参加 
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2008-08-27 23:05:31
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Post #3
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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 lukia
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恩。。 感觉领队不应该成为保姆一样的角色。 参加活动的人不仅仅是财务上AA，在一些事情责任和义务上也应该AA的。尽量自助。 独立的完成活动计划。 ---------------------------------------- |
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2008-08-27 23:11:22
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Post #4
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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砖头sh
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这个贴子要顶得， 看得出来， 这些想法LZ考虑不短时间了吧， 看完贴子后， 想说四个字， 同意支持! ---------------------------------------- |
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2008-08-27 23:14:10
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Post #5
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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longbow1115
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大付是很有责任感的,我们在去炉西峡的时候,听饼干讲,夜里为了不让司机在高速上打瞌睡,大付陪司机聊了大半夜,很感动,我们全队的人都很感谢你.
longbow1115 于 2008-08-28 09:13:05 编辑
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2008-08-28 09:10:04
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Post #6
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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流浪的土豆
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大付说的很好。 关于组织：磨房的领队同样要AA全部费用，小队伍的成本高，所以都喜欢搞30人左右的队伍。这已经是上海磨房的特色了。 关于领队：每个人有每个人的风格，有人或许就喜欢做保姆型的。 关于向导：磨房的队伍喜欢找向导，我觉得并非是领队没有辨路能力，而是不想承担一些不必要的风险。 ---------------------------------------- |
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2008-08-28 10:23:18
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Post #7
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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哎呀仪
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赞赏，深藏不露的大付！ 大家喜欢磨房大多是因为这里相对纯净，这个世界太复杂了，难得有一块这样公益的庇护所。 我们都应该为他的公益承担自己的责任。 ---------------------------------------- |
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2008-08-28 10:36:44
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Post #8
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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雪巴
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二个协作的想法很好
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2008-08-28 10:37:08
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Post #9
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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藏马12345
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我觉得说的很有道理!! |
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2008-08-28 10:48:03
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Post #10
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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我是坏蛋我怕谁
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大付的贴是一定要顶的.连着两次活动都在后面默默的收队.这不光要有体力,更重要是一颗乐于助人的心. 我基实一直也在反省自已.参加活动最基本的先是自助.从自助再到助别人.学习ING ---------------------------------------- |
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2008-08-28 12:15:31
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Post #11
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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Seabiscuit
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大付领队多年，主动负责都渐渐成为一种习惯了。出发前他跟我说这次就想当一个普通队员跟队伍好好玩一玩，结果......呵呵。 我觉得MF大多数领队都不想成为保姆，可活动一旦开始，有些事身不由己了。毕竟自己是召集人，还是怕出差错，于是不知不觉地就进入保姆角色了...其实这还是跟目前的氛围有关，ＡＡ自助意识并没有真的深入人心，领队和组长们还不够“强硬”。 咱们不是有标准级活动吗，我觉得这个“标准级”不应只是形容路线强度、难度的，而是整个队伍从领队到协作、到组长、队员，都可以按照一个标准的模式分工、合作，长期下来，自然而然的就习惯了自助，而且形成了好的氛围。就像用一个模具，锻造出标准产品一样。当然，这个比喻可能不太恰当
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2008-08-28 12:46:29
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Post #12
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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雪巴
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部分支持饼干的观点。我觉得在生活上领队是越不保姆越好，但在安全上，很多队伍出门还是要靠向导，连路在哪里什么时候能到目的地领队和组长心里都不清楚，很多人线路走下来，连个方向都转晕了的情况下，能做到每个小组能跟着向导/领队安全地下山就可以了，领队像老母鸡似的不停地数队员人数也只能如此了吧。 国内的现状就是没有实用的登山地图（大家用的那些自制的地图分辨率也就90米，大概指个方向规划个线路还行，爬山基本是靠不住的），自助登山的路还很遥远。 ---------------------------------------- |
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2008-08-28 12:49:29
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Post #13
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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工兵pro
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我一直在提倡淡化领队概念，发扬自助 但是，我现在觉得人性里确实有很多难以克服的东西，不管是在磨房还是在公司 ---------------------------------------- |
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2008-08-28 14:02:23
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Post #14
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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hunterxia
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工兵pro wrote: 我一直在提倡淡化领队概念，发扬自助 但是，我现在觉得人性里确实有很多难以克服的东西，不管是在磨房还是在公司 东西方文化的一个差异吧，中国人普遍有个被管理的心态，君王概念很强，而不是分布式地自己负责自己，包括我自己也有这个特点。 ---------------------------------------- |
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2008-08-28 14:33:40
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Post #15
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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后来回到原点
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都有道理
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2008-08-28 15:33:34
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Post #16
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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jerrychen24
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自助～自立～平等~ 希望在以后的日子能逐渐实现。 磨房有很多的新人（包括我） 也是需要跟着前辈学习，成长的！ ---------------------------------------- |
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2008-08-28 21:43:00
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Post #17
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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我是坏蛋我怕谁
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说起自助自立我时候,我就会想起帐篷.如果不背帐篷(女孩子少数背帐篷的),那不就还是...... 大家的意思呢? ---------------------------------------- |
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2008-08-28 21:48:47
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Post #18
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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Seabiscuit
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我是坏蛋我怕谁 wrote: 说起自助自立我时候,我就会想起帐篷.如果不背帐篷(女孩子少数背帐篷的),那不就还是...... 大家的意思呢? 你的意思是每人都背个双人帐？ 自助也包含合理分配资源吧 ---------------------------------------- |
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2008-08-29 10:13:10
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Post #19
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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工兵pro
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大多数同学在活动中自助自立做得还是可以的，背帐篷这种属于体力的限制，不能苛求 目前最有意义的自立自助就是在规划线路，确定行程，安排资源时发挥特长积极参与，踊跃发言，不要光想着登上论坛找别人已经开始召集的活动占坑排队 ---------------------------------------- |
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2008-08-29 12:37:53
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Post #20
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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xarvin
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我是坏蛋我怕谁 wrote: 说起自助自立我时候,我就会想起帐篷.如果不背帐篷(女孩子少数背帐篷的),那不就还是...... 大家的意思呢? 应该是各司其职，各尽其力的意思吧。通常男的粗犷，有力气，那么背啊，抗啊，探路，保护，这些力气活就可以多承担一些；女的细腻，有情趣，那么前期的药品准备，食谱制定就可以多参与，到营地之后的工作也可以多承担一些，做一顿好的饭菜，泡一壶好茶，挑几首好听的曲子，如果这些不会，那可以帮着刷锅洗碗，如果还是不会，那至少可以穿得少一点，来一场清凉秀。 |
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2008-08-29 13:02:10
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Post #21
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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xarvin
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看得出来楼主是个很有责任心，也很有想法的人，这些想法都是很对的。 在一个相对固定，相对熟悉的小团体里面要做到这些是不难的，但在一个流动性比较大的论坛里要做到这些还是有一定困难的。 新人从参加活动到接受这些理念是需要一定时间的，但过了这段时间，好，他终于明白了，可是或者要换工作了，或者老婆要生了，于是，他从此就从论坛消失了；又换了一批新人，这种理念同化的过程又要重新启动一遍。这就头大了。 我觉得比较容易操作的有两点： 1.尽量维持一个稳定的领队团队，领队不应该是一个人，而是包括领队，协作，2，3个人的彼此熟悉和信任的团队。这样很多事情都好处理。 2.尽量控制人数，30个我觉得有点多了，10+会比较合适，包一个16坐的以为客刚好。人少好控制，出危险的概率低。所增加的成本和提升的安全性来讲完全可以忽略不计。 |
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2009-08-14 00:23:37
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Post #22
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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我是小把戏
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这个时候再来看看这个帖子,也许大家都会有更深得体会吧~
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2009-08-14 10:20:20
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Post #23
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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天上的云
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把戏真有心! 又学习了一回
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2009-08-14 11:12:16
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Post #24
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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xarvin
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原来我一年前就发过言。但现在我的想法又有所改变。 我觉得户外应该有双重标准，双重标准并不一定就是坏事，老祖宗说“严以律己，宽以待人”就是一种双重标准。 对新人，我们要强调自助，包括权利和义务的aa。 但对领队，老驴，强驴，我们要讲“能力越大，责任越大”。 |
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2009-08-14 12:19:10
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Post #25
Re: 参加磨房上海活动以来的一些想法
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工兵pro
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这要看责任是内省的还是外加的 如果是外加的, 出了事就要负责任,以后很难有人敢组织有风险的活动 ---------------------------------------- |
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