 2004-11-16 10:29:32
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Post #1
既然进山不打鸟，为何下海又捕鱼？
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 我是军事迷
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刚刚在“相约同行”看到一个东西冲露营的召集，挺正常的，又看到一个连接，讲的是生态登山几原则之类，这也很好，这些原则都是凛然的大义，谁会反对呀。接着就糟糕了，看到了“下海捕鱼”几个字。这就很不好了。明明是一群环保志士，明明是一群很知道进了山不要打鸟的好同学，为什么一到海边就非得捕点什么吃了才舒服呢？山上的鸟是自然界的恩物，海里的生灵就必须以被吃掉做归宿？这不对。 深圳往东边一走就是海边了，建议去了游游泳，看看景就行了。我们中国糟糕的是人太多，捕鱼的热情一被发动起来，去一拨人都捞一遍，海边就真是纯沙滩了，特别是那几个小岛。既然大家都热爱自然，能不破坏就别破坏了。打鱼是渔民的事，是谋生的方式。不过，就算是我们的ZT政府也知道要定几个月休渔期哩，哪怕这是很多人的谋生途径。  希望所谓的下海捕鱼只是玩笑而已。 |
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2004-11-16 10:33:33
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Post #2
回复： 既然进山不打鸟，为何下海又捕鱼？
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黑心
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虽然不太好，但是不能和打鸟相提并论， 毕竟市场里的带鱼昌鱼之类都是海洋野生动物，你也是吃的吧？ 如果卖野生鸟类就是犯法了。 再有不要什么是都升级的民族的高度，说中国人怎么样怎么样， 人家外国钓鱼什么的比中国还普及，政府甚至发打猎熊和狐狸的牌照，甚至合法的到非洲打大象，不为了吃，只为了娱乐。 我说这些不代表我支持以上活动。
黑心 于 2004-11-16 10:40:38 编辑
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2004-11-16 10:44:52
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Post #3
回复： 既然进山不打鸟，为何下海又捕鱼？
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不可执着
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支持楼主的说法！ |
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2004-11-16 10:55:34
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Post #4
回复： 既然进山不打鸟，为何下海又捕鱼？
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独啸山林
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去澳大利亚打野兔，那的野兔成灾了
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2004-11-16 10:58:58
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Post #5
回复： 回复： 既然进山不打鸟，为何下海又捕鱼？
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黑心
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独啸山林 wrote: 到西部去打草原鼠也行啊 虽说也是野生动物
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2004-11-16 11:04:48
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Post #6
回复： 既然进山不打鸟，为何下海又捕鱼？
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陈哥
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楼主小题大作了吧？ 出门时请小心， 踩死了地上的蚂蚁， 你得负责！
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2004-11-16 11:27:25
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Post #7
回复： 既然进山不打鸟，为何下海又捕鱼？
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大大的军
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俺喜欢捕鱼，不过俺不喜欢吃鱼
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2004-11-16 11:33:44
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Post #8
回复： 回复： 既然进山不打鸟，为何下海又捕鱼？
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黑心
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大大的军 wrote: 这样很不好，我认为杀生只有为了生存才符合自然法则，要不你把鱼拿来给我吃吧 |
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2004-11-16 12:14:14
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Post #9
回复： 既然进山不打鸟，为何下海又捕鱼？
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赵烟侠
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支持楼主。 在可选择的情况下，尽量不食用野生动物。 勿以恶小而为之。 ---------------------------------------- |
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2004-11-16 12:16:28
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Post #10
回复： 回复： 既然进山不打鸟，为何下海又捕鱼？
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赵烟侠
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陈哥 wrote: 请你仔细阅读磨房的一些指引，希望你能多一些了解磨房的理念。 ---------------------------------------- |
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2004-11-16 12:32:33
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Post #11
回复： 回复： 回复： 既然进山不打鸟，为何下海 ...
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匠人无寓
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赵烟侠 wrote: 磨房理念好多的说,你还是具体列出来的好,这样省得人家麻烦嘛!  环保这个东西很复杂滴,人家没饭吃了你还大谈环保就有点"大义凛然"了,不过有得吃有得穿闲下来再去捕捕鱼打打鸟的情况下,你还是要"低眉顺眼"的劝两下子的撒...... ---------------------------------------- |
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2004-11-16 12:40:42
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Post #12
回复： 既然进山不打鸟，为何下海又捕鱼？
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随缘龙
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楼主难道是素食主义者？？你穿皮鞋吗？？？环保也要有个度，捕捞业和农业一样是一种产业.出去玩下海捕鱼就象去农村吃农家饭一样。 |
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2004-11-16 12:50:59
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Post #13
回复： 回复： 既然进山不打鸟，为何下海又捕鱼？
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赵烟侠
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随缘龙 wrote: 不知道你的论点是什么？素食和皮鞋想说明什么？ 请聚焦主题，回到“为娱乐而捕杀野生动物是否符合磨房理念”的话题上来。 ---------------------------------------- |
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2004-11-16 12:51:04
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Post #14
回复： 既然进山不打鸟，为何下海又捕鱼？
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黑心
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今天有时间我就讲一以下海水鱼的问题， 如果把海鱼定义为尽量不吃的野生动物，你不能吃的东西就太多了， 所有的海鲜鱼虾，包括养殖类海产，因为其饲料主要成份是海杂鱼和鱼粉， 鱼粉是海洋里缺乏经济价值的小鱼制成，鱼粉消耗的海洋资源可能比人类直接吃掉的还多， 中国的鱼粉主要是南美和美国进口， 间接消耗鱼粉的养殖动物不少，淡水鲈鱼，生鱼(黑鱼)，虾，和部分鸡，奶牛，猪， 你如果要抵制野生动物产品的话大概蛋奶都要包括进去了。 休闲海钓的鱼量比起制作鱼粉的消耗，大概小7，8个数量级吧。 |
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2004-11-16 13:00:25
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Post #15
回复： 回复： 既然进山不打鸟，为何下海又捕鱼？
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赵烟侠
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黑心 wrote: 你的观点是：只要破坏不比别人大，就可以心安理得了？ 按照你的观点，只要找到他人更不环保的行为就可以为自己的不环保行为辩护了。 ---------------------------------------- |
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2004-11-16 13:01:31
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Post #16
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随缘龙
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赵烟侠 wrote: 呵呵！不要抠字眼，楼主说的是捕鱼而不是所有的野生动物，和你所强调的“为娱乐而捕杀野生动物是否符合磨房理念不一样吧。 |
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2004-11-16 13:03:37
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Post #17
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我是军事迷
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随缘龙 wrote: 看来磨房很快可以成立捕捞大队了。。。  提倡保护自然环境就成了素食主义者，，，哈哈 ，吵架逻辑开始出现了。 这根本不是个度的问题，而是根本就没环保意识。对很多人来说，环保不过是做功课，你说了我才做，而且还得说清楚，没说清楚是你的错！ 吃肉，穿皮鞋，和吃农家饭和保护自然环境是完全可以共存的。但是，如果你没有环保意识，非野猪肉不吃，非鲸鱼皮不穿，非全野味饭不去，那就成问题了。 环保说穿了是对一已之欲的限制，这是不容易做到的，特别是自觉地做，结果，就成了做功课了。你一说他功课没做好，他就急，提着脏水就上来了。
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2004-11-16 13:06:32
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Post #18
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黑心
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赵烟侠 wrote: 我自己不喜欢钓鱼，太耗时又太晒， 不过把岸边钓鱼都当作‘不环保’，那就太极端了，相信西方绿党都不这么看。 如果你真的那么注重环保的话，你应该马上关机下网， 因为PC的300瓦的电力消耗制造不少温室气体呢 
黑心 于 2004-11-16 13:08:30 编辑
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2004-11-16 13:07:49
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Post #19
回复： 既然进山不打鸟，为何下海又捕鱼？
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随缘龙
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下海捕鱼就代表不环保？这里有一个很好的例子 http://forum.doyouhike.net/ut/topic_show.cgi?id=111466&h=1&bpg=1&age=30 |
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2004-11-16 13:20:47
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Post #20
回复： 既然进山不打鸟，为何下海又捕鱼？
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错错
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楼主提的是好的，但是做起来是难的，所以，楼下的几个猪争也是没用的。不如见机行事，我想如果真的是破坏自然的，那些人也不会去做的。
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2004-11-16 13:37:43
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Post #21
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赵烟侠
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黑心 wrote: 我和你相反，我是个钓鱼爱好者。以前也喜欢野钓，不过加入WWF和磨房后，受大家的影响，也反对在野外钓鱼了。说动我的就是一句话：你不知道即将咬钩的是不是保护级动物。自然生态已经太脆弱了，如果我没能力去积极地维护它，至少也不应该去主动破坏它。 你说的“如果你真的那么注重环保的话，你应该……”这种话，在讨论环保的贴子里算是最典型的口气了，我就不反驳了，希望大家还是就事论事，不要再出现这种论调了，好吗？ ---------------------------------------- |
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2004-11-16 13:50:43
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Post #22
回复： 回复： 回复： 回复： 回复： 既然进山不 ...
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黑心
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赵烟侠 wrote: 环保不环保就是一个度，没有绝对的环保，你应该能够理解吧？ 岸边钓起保护动物而自己有不认识并且敢于不放生而吃下去的可能性也太小了吧？ 相信全球因此丧生的保护动物比商业捕鱼少10个数量级吧？ 我敢肯定比没事不关PC对自然的损害小得多， 我把这个和你挂在网上造成的温室气体比相比并无夸张， 你如果抽烟的话也一定要为了环保戒掉啊，很严肃的说。
黑心 于 2004-11-16 13:57:34 编辑
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2004-11-16 14:01:16
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Post #23
回复： 回复： 既然进山不打鸟，为何下海又捕鱼？
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秋风劲舞
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赵烟侠 wrote: 家养的就该吃？ 勿以善小而不为。  楼主的用意不是叫人很明白，有调侃的味道。 环保，顾名思义保护环境。环境保护了是为了什么？还不是为了造福人类。今天的媒体讲，“中国资源和环境承载力已近极限”（国家环保总局http://news.tom.com/1988/20041116-1543947.html），我们环保的最大问题是由我们的工业化和城市化造成的。 其实，我们生活中的哪一样东西不跟环保有关呢？我们吃的粮食，是靠农药、化肥促生而来的；我们穿的衣服是用化工材料制作的；我们的住房里到处都是化学产品，更不用说什么汽油、煤气、电（由煤而来）之类了。这一切都是由石油类的自然物提炼而来，我们人类的生存本身就是对环境的最大破坏。 如果把户外活动的一些娱乐行为动辄提升到环保的高度，我看我们要取缔的活动太多了。做一个文明人吧，懂得什么是对错，要不左右都不是人。 ---------------------------------------- |
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2004-11-16 14:24:03
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Post #24
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我是军事迷
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秋风劲舞 wrote: 提升？？？高度？？？环保是需要仰止的观念吗？？？这也太抬举环保喽。 
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2004-11-16 14:44:20
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Post #25
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秦可
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我是军事迷 wrote: 才看到,不知该说啥? 碰巧中午的快餐吃了个红烧鱼块,一时间心里充满了罪恶感..... 环保不需要仰止,但若把环保专业化,理想化,的确是一个不小的高度,生活中的点点滴滴,到处都需要环保,公益,道德,爱心,这个道理你懂,我们也懂呵.不乱扔垃圾,不随地吐痰,不破坏公物,节约能源,保护植被,爱护小动物,不闯红灯,尊老爱幼,.......先问问自己,这些随处可见的小事你做到了吗? 静坐常思已过,闲谈方论人非. 没啥好吵的嘛. 我只是有一个问题想不通,渔民本来就是要出海捕鱼,我们只是搭他的船.为啥我们自己撒网就是不环保,而花钱买他们撒网捕的鱼就合情合理了呢?莫非用钱才可以赎罪?  更何况我们现在还端坐在深圳的办公室里,连半条活鱼的影子都冒看到,咋就背了一个不环保的名声.我们断是不会跑到红树林去打鸟,跑到海洋保护区里去捕鱼撒. 那位GG说得对啊.作为一个文明人,懂得什么事,有个度就好啦. 所谓:身体下地狱,眼睛上天堂. 酒肉穿肠过,佛在心中留.
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