 2002-06-21 11:45:12
|
Post #16
回复： 对新人路线求助等方面事情的一些感想
|
 玩儿闹
|
参加活动对新人来说有一些胆怯感，他们不可能一口吃个胖子，总要有不懂至懂的一个过程。对于老驴来说应该有一些互助的精神，不要针对MM，难道GG就没有需求帮助的时候吗？这样说不公平。 |
|
2002-06-25 15:22:35
|
Post #17
回复： 推荐：对新人路线求助等方面事情的一些感想
|
|
男人老狗
|
错错 wrote: 呵呵，还是两个面看待这个问题吧。 虽然说物以类聚，能力可以不同，态度要端正。但很多时候并不存在一个普遍认同的----“正确”的价值观，自我的感触和体验已经足够，无需“党同伐异”。毕竟别人行为是别人的，那叫“周喻打黄盖”。 “新”和“老”并不是一个界线，如果“新”“老”成为了一种小圈子或着“阶级”标志，那么磨房也不用办了，不如改组成俱乐部，开出会员资格的条件，不够条件的不给进门不就成了？。。。 言不及意之处，见谅。
男人老狗 于 2002-06-25 17:27:24 编辑
|
|
2002-06-27 14:56:17
|
Post #18
回复： 回复： 推荐：对新人路线求助等方面事情的一些感想
|
|
错错
|
男人老狗 wrote: 呵呵，还是两个面看待这个问题吧。 虽然说物以类聚，能力可以不同，态度要端正。但很多时候并不存在一个普遍认同的----“正确”的价值观，自我的感触和体验已经足够，无需“党同伐异”。毕竟别人行为是别人的，那叫“周喻打黄盖”。 “新”和“老”并不是一个界线，如果“新”“老”成为了一种小圈子或着“阶级”标志，那么磨房也不用办了，不如改组成俱乐部，开出会员资格的条件，不够条件的不给进门不就成了？。。。 言不及意之处，见谅。 [/quote] 人嘛,有各种,有懂事的也有不懂事的. 最怕的是觉得别人对你的帮助都是应该的 并非新老的问题.我一直也是个新人. 我并不是针对所有的新人,只是某些人 你不能否认这种现象没有存在. ---------------------------------------- |
|
2002-07-08 00:05:15
|
Post #19
回复： 对新人路线求助等方面事情的一些感想
|
|
老藤树
|
我觉得那些所谓老驴就是喜欢教训人的家伙阿！自己往自己的脸上贴金阿！没有参加过磨房的活动，但是每天到这里来看看口水确实是一件不错的事情阿！哈哈哈哈 |
|
2002-07-08 00:33:10
|
Post #20
回复： 对新人路线求助等方面事情的一些感想
|
|
大水牛
|
不要动不动就是新人如何如何差 老驴如何如何好的 听着好反感 这样有背磨房平等的原则 进了磨房 大家都一样平等 你愿意帮人你就帮 不愿意就拉倒 大家自愿平等互助 不要把自己当领导 |
|
2002-07-08 00:57:28
|
Post #21
回复： 回复： 对新人路线求助等方面事情的一些感想
|
|
醉红尘
|
大水牛 wrote: 很讚同你的讲法，来这里都是从新人开始的，愿帮就帮不愿帮就算数，何必 这样子对待新人呢？如何什么都懂的话，也不用要天天往这跑找资料了。 
|
|
2002-07-08 01:21:19
|
Post #22
回复： 对新人路线求助等方面事情的一些感想
|
|
醉红尘
|
一直以来都是一个人上路，可是始终都是有一点孤独感，直到有一天在龙脊梯田的山上有一个同行者问我：你这么喜欢旅游为什么不去磨房看看？我才知道原来有一个地方是旅游者的家。 可是一进来，看到对新人的评论，感觉心凉凉的，毕竟在每一个新的环境都是有一个适应的过程，如果大家连一点互助的精神都没有的话，那就别让新手进的好。 我不算是一个不自立的人，我只算是一个想不断学习的人。 |
|
2002-07-08 08:45:47
|
Post #23
请大家全面的看待“互助”两个字的含义
|
|
stray
|
请大家全面的看待磨房的一些由众驴子培养出来的理念： 自主、自助：提高个人独立生存能力，培养坚韧毅力的性格 。 互助：友爱，关怀，人尽所能。 。。。。。 磨房当然是需要自助的地方，对新人，磨房一贯有着护持、帮助、引导的好传统，对于新人的求助，有经验的驴子总能给出热情热回应。每个周末，总会有不少针对新人的带队活动。每次山险，总有不顾自身危险的抢救人员的参与，这些人是谁？是大家口口声声，认为他们是自以为是的“老驴”？这难道不是磨房的互助精神的体现？ 磨房对于自助精神的提倡，是因为自助的意识其实不光在磨房，在这个社会中生存、斗争，都是需要培养的意识。在野外，不可预见的危险实在太多，需要单独求生的时候不少，如果大家不从开始就养成一些好的习惯，从一开始就形成一种依赖意识，找功略，举手之劳的查询功能不用。参加带新人活动，不自己主动做好装备、食品各方面的充足准备，对带队头驴过度依赖，一有情况变化就怨声载道。这难道的好的习惯吗？这难道是磨房想影响出的一批新人么？这样的新人，永远都很难成为所谓的“老驴”。 对新驴、老驴，从来就没有明显的定义，在磨房不存在什么利益获得，所谓参加磨房活动多的驴子更多的只有付出，这样老驴头衔有多少人愿意担待？大家也应该理解为什么众多所谓“老驴”都潜水的原因了吧？大家去山野，是为了自己的开心，找到几个知己的朋友，不为了出名、不为了得利（其实也都得不到什么）。尽其所能的帮助、引导一些新加入的朋友，是他们的自愿，但并不是义务。请大家全面的理解“互助”两个字的含义：友爱，关怀，人尽所能。磨房提倡互助，但互助不是老驴的责任。新人需要学习，学习从自助开始坐起，对成长更有帮助。 ---------------------------------------- |
|
2002-07-08 10:53:07
|
Post #24
回复： 对新人路线求助等方面事情的一些感想
|
|
大水牛
|
关于所谓新驴、老驴的看法 本人发表一点点拙见 1、 磨房里不应有新驴、老驴这2个阶级。进入磨房 一律平等 这才符合磨房的开放、平等的原则 如果抛开这个原则 再谈其他的精神 那是扯淡 2、 磨房里不应该有这种批评的帖子（特别是针对一群人的）。我觉得批评的权利只有那些奉献过的头驴才有 而且只能针对头驴所带队的活动和队员 不能一棒子打倒一片人 试问：对于别人求助的帖子 你连键盘都不愿意敲 你有何权利对别人张牙舞爪 指手画脚 3、 磨房里的驴只要做到 报名之前评估好自己的实力 出发之前做好充分准备 行进中不拖大队的后腿 力所能及的帮助别人 这就是一头好驴 不需要别人在这里口诛笔伐 横加指责 4、 对于头驴的无私奉献精神 我向他们致敬 对于头驴的每一次的成功活动 我为他们喝彩 欢呼 没有这些头驴 就没有了磨房 但没有新人的磨房 同样也会失去光彩 我在这里向每一个带过队的头驴表示我的深深敬意 衷心的感谢 5、 只要不违反法律、道德、环保 大家在一起ZN FB HAPPY就好 |
|
2002-07-08 12:02:23
|
Post #25
回复： 对新人路线求助等方面事情的一些感想
|
|
rivercats
|
林子大了，什么样的鸟都有，但是不能笼统的放在新人身上~~~我这么认为~ |
|
2002-07-08 13:02:13
|
Post #26
回复： 对新人路线求助等方面事情的一些感想
|
|
快乐小猪
|
我是新驴，目前还未参加磨房的活动。不过我觉的有些人想法有损磨房的形象，谁都是从新人过来的，歧视新人就是歧视自己。。。  以上是我的想法。看了这个帖子我一点不快乐！希望不要影响我对磨房的看法。。。
---------------------------------------- |
|
2002-07-08 13:47:13
|
Post #27
回复： 对新人路线求助等方面事情的一些感想
|
|
stray
|
呵呵，好象火药味道浓了点。可能要解释一下上面的一些情况，也许对大家的想法判断有点帮助。 实际上磨房从来没有歧视过新人，而且同大家想的一样，大家对新人都是最关心，前面的说得好，每个人都是新人成长过来的。 这里也没有批评什么现象，大家可能对错错、雪松、香染的一些观点的看法有些别的想法、意见，我这里说说她们的情况吧，她们可也都是从“娇滴滴“的MM成长成磨房的驴子的哦，这几个对一些MM有严格要求的其实都是对自己要求很严格的MM吧，也许有点过激说法了，但也都是些”狠铁不成刚“的想法吧，和比了解他们情况的山友想象中的相反，她们从不是不热心关注新人的驴子，在山上、在磨房，她们都是很热心、很关心新人的好驴子。希望大家不要误解了她们的意思。 对我的这个感想，其实是因为前段时间，收到的EMIAL和悄悄话方面询问路线问题的太多，而且重复的询问太多。其实路线的功略我同样是使用查询功能在磨房里找到的，提供他们一个连接而已。我的帖子只是想告诉不熟悉磨房功能的新人了解一些功能，不要频繁的因为相同的问题去浪费磨房的资源。不要所有的问题都在论坛发贴求助，为什么自己能做到的事情一定要别人帮你呢？ 为什么我这么说，我是在做过无数次重复的工作后，发送了无数悄悄话和EMAIL后，发现会养成大家的一种依赖心理，然后意识到在互助的同时一样要让大家养成自助的能力，这样才不会让有限的斑竹和老驴疲惫于每天的重复操作。这样才能有最终的一种良性循环。 最后还是希望大家不要片面的理解自助和互助两个字的含义，对驴子来说，这两点都是必要的，也是在磨房成长中必然学到的能力吧。 ---------------------------------------- |
|
2002-07-08 17:26:50
|
Post #28
回复： 对新人路线求助等方面事情的一些感想
|
|
山东小汉
|
新驴是什么？ 我想应该是喜欢做驴，但是经验不丰富的人。 老驴是什么？ 我想应该是已经是驴，而且经验丰富的驴。 新驴老驴只是个模糊的称呼，也没有人给你发证书证明你是什么驴！ 我现在还是个新驴，而且我认为我在很长的一段时间里还是达不到我认为的老驴的标准。 磨房是个驴坛，喜欢做驴的人，要做真正的驴的才应该在这里生存！世界上各种组织、协会林林种种，你要选择合适自己的地方，而不是进去后大发牢骚，说这是什么鬼地方。想让别人适合你，也可以啊，自己开个坛子吧，自己想干什么就干什么（不过也不要违法哦）！ 户外活动有很多种，去爬山的人也有很多玩的方式和原因，驴的这种方式你可能不赞同，可能觉的不舒服、感觉没有人来看护你、指导你，教育你！这个没有关系，你可以去选择其他的方式，参加旅游团/跟户外店的活动或者和几个朋友爱怎么玩就怎么玩等等，就象并不是所有的人都喜欢打篮球、踢足球一样，没有必要非要怎么怎么着，没有怎么怎么着就好象怎么了一样！要不旅行团，户外店岂不是都要关门了！ 网络上虽然FREE的东西越来越少，但是至少这里是FREE的，而且不是商业性的，也没有风险投资注入资金的！但是FREE的东西不是天生就有的、自动产生的，也是需要有人付出的，服务器的空间、带宽需要费用，各个热心的人的维护需要时间。在你索取的时候，想想你付出了什么？（呵呵 这话是抄别人的：在你向国家索取的时候，想想你为国家做了什么） 我想来这里的GGDDJJMM们应该都受过一定教育或高等教育的吧，教育最后其实就是教给我们一个自我学习的能力，大学里的学习方式不就是自我学习嘛，大家有很多自由的时间，对于要学习掌握的东西，要靠自己去找资料，去认真学习，碰到实在解决不了的问题才去问别人。 我感觉磨房一方面是个大家互相交流的地方，另外更象一个图书馆，而且是一个精选过的专业图书馆，很多相关户外运动的资料及一些活动路线、功略都有很详细的介绍，当然还有很多在图书杂志上根本看不到的、让人看了开怀大笑的活生生的游记。 我想大家没有没去过图书馆的吧（没去过的快到就近的图书馆去体会一下  ），如果真是想做驴的，多看看多想想吧！如果你连现有的资料都没有学习，相信大家很难相信你的做驴之心了！^-^ 希望想做驴的都能够沉下心来，先好好学习一下各方面的知识，学习学习大家的游记………… 然后再开口说话吧！ 说到学东西，个人看法：很多人学过车/计算机/英语/健身/散打/柔道/跆拳道等等什么的培训班，花个几千上万的也有，少说几百是肯定有的啦，好象没感觉什么；但磨房不是培训班，磨房里没有人靠这个赚钱吃饭，没有人专门来教你户外生存技巧，知道你问题答案的人也不是天天专门呆在这里给你解答问题，靠的是你自己用心去找、去学习，然后和大家一起去实践，在实践中一起提高、一起分享。建议发贴前先搜索一下，实在找不到答案的再发贴也不迟啊（顺便可以看不少好东东的）！ 要不找些专门的培训班学习学习那水平提高的肯定就不止一点了，如果愿意参加的人多的话，也可以建议户外店的各位老大们考虑考虑（可能是一个财路哦，到时别忘了兄弟那一份 呵呵）。 我初来磨房时看贴看了好久，没出去活动，也不发帖子，后来碰到朋友还被骂了一通 呵呵，但是我觉的这样子也还比较好，自己学到了不少东西，对磨房的认识也更深了，好多人虽然没有见过面，都感觉好象认识很久一样，再一起活动与人与己都好。 想到哪里扯到哪里 欢迎拍砖！ ^-^
山东小汉 于 2002-07-08 17:34:20 编辑
---------------------------------------- |
|
2002-07-08 23:09:54
|
Post #29
回复： 回复： 对新人路线求助等方面事情的一些感想
|
 echoflying
|
醉红尘 wrote: 如果能不断学习，肯定会是个自立的人。。。 ---------------------------------------- |
|
2002-07-10 08:31:40
|
Post #30
回复： 回复： 对新人路线求助等方面事情的一些感想
|
|
笨猪
|
大水牛 wrote: 严重同意大水牛的话，愿意帮就帮，不愿意就拉倒。更何况助人为快乐之本，当然PLMM更不用讲了，啊，对不对，牛兄。 ---------------------------------------- |
本帖已锁定
举报
收藏
引用
