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旧帖 2005-04-15 22:19:20
Post #1
反思骚包,呼唤:全画幅数码旁轴相机
曾经最骚包的时候:
  
一机两镜(或3镜)的数码单反配置,再带一个dv,另带一个小的口袋DC,一个数码伴侣。以及n多的电池和电源(某一次骚包行:带了3块sony dv电池,2块 Canon电池)。为了解决同时充电的问题,还要专门带一个插线板。(相信数码时代的色友都可能有这样的经历,带了很多电器——手机、相机及数码伴侣什么的。为了在一晚上充好,先充A设备,特地上闹钟到凌晨2点,起来再充B,再上闹钟到4点,再起来充C……真折腾)。此外鼎盛时期还要再带一个脚架。
  
以上摄影装备装在一个乐服宝的双肩包里,而且电源什么的还放不下。出门旅游的背包配置:都是前后2个背包,后面一个BP的60L,前面25L的乐福宝。曾经以为这样的行头很酷。而且对于摄影很乐此不彼……
  
记得镜子同学曾经对俺如此骚包行,进行过点评:摄影技术能不能提高,我不知道。但我估计你的身体会练好的……
  
逐渐地,
慢慢地发现了,自己不是什么真正的摄影发烧友,拍出来的作品总是不尽如意;
慢慢地发现了,为了光线“早起三更,夜守余辉”,和自己的随意而为的性格所抵触;
慢慢地发现了,在“身体的地狱,眼睛的天堂”里找到平衡是那么难;
慢慢地发现了,摄影其实并不能称其为“眼睛的天堂”,称其为底片的天堂(CCD天堂)还差不多,当我们在频频举起镜头,当镜头遮住我们的眼睛的时候,就意味着我们忽略了其他……;
慢慢地发现了,自己逐渐地变懒了,三脚架早就不带,带的镜头也越来越少;
慢慢地发现了,拍一些纪念意义的照片挺好,若干年后,看得不就是今天这张笑脸吗?
慢慢地发现了,摄影全装备不适合目前的出行目的。如果是在自驾中,或者索性彻底参加一个摄影团,再考虑带全装备吧。
  
所以:
  
想请教一下大家,数码旁轴相机是否有135全画幅CCD/CMOS的?小尺寸的CCD的效果总是不尽满意。总想要一个类似contax T3那样锋利的武器。当然是数码的。传统有传统的麻烦,要冲洗不说,还要在:黑白、正片,负片中抉择。更何况,以咱的水平,还是数码不浪费钱的说。
  
我自己还没有听说过这样的数码DC(全画幅CCD,或者至少有2/3的全画幅面积)。幻想将来的出行,就带一部小小的相机,但成象依然不错的说,悠闲悠闲得逛在大街小巷。。。。腾点空间,我宁愿留给dv,特别是对于一个团队旅游来说,影象更有纪念意义和回味的空间。
  
所以,有谁知道这方面的消息——全画幅数码旁轴相机?
于小葱 于 2005-04-16 12:07:36 编辑

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谁此时没有房子,就不必建造/谁此时孤独,就永远孤独/

旧帖 2005-04-15 22:40:31
Post #2
回复: 反思骚包,呼唤:全画幅数码旁轴相机
2/3CCD的松下LC1,500W象素,我看只有这个适合你现在的想法。
旧帖 2005-04-15 22:41:21
Post #3
回复: 反思骚包,呼唤:全画幅数码旁轴相机
这是2003年夏天的徽州行
一个人上路
带了一机2镜(单反),一个口袋机(sony U30),一部dv,一个数码伴侣,一个小的国产脚架。那次在WY的徒步是完全一个人,这张照片,就是先用单反拍一张纪念照,然后再把U30放另一侧,拍一张工作照用的。
  
当时的背这些东西可是不觉得累。此一时,彼一时,心态不同了。
  
当然,我知道真正的色友+驴友的双重境界,负重远比我这个还要重很多(听说红星背过30-40kg的背包+摄包去穿越)。俺现在就想舒坦着,按快门的冲动越来越小,特别是在旅行中。
  
于小葱 于 2005-04-16 11:59:02 编辑

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旧帖 2005-04-15 22:47:46
Post #4
回复: 回复: 反思骚包,呼唤:全画幅数码旁轴相机
2/3 CCD的面积,比拇指的指甲盖还小
比起135底片来说,小多了
  
一个懒人 wrote:
2/3CCD的松下LC1,500W象素,我看只有这个适合你现在的想法。

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旧帖 2005-04-16 07:15:17
Post #5
回复: 反思骚包,呼唤:全画幅数码旁轴相机
哈哈,小葱同学你的要求就现在而言有点理想化了,就目前的感光元器件的现状要36*24的感光幅面dslr要价格合理化都要3-5年,更何况小型dc。
  
就现在最符合你要求的可能就是这款Epson R-D1了,aps幅面的600万像素,可兼容所有莱卡镜头的说!如果只拍人文或有闲心慢慢手动对焦其实用起来也不错,就是价格sad加个35/1.4恐怕就得突破30000米啦clownclownclown
  
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=229282
  
http://www.fengniao.com/forum/showthread.php?s=&threadid=222786&highlight=%CD%F5%CA%AF

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色眼无忌!

旧帖 2005-04-16 08:29:31
Post #6
回复: 反思骚包,呼唤:全画幅数码旁轴相机
目前数码旁轴只有EPSon的RD-1,采用leica口的APS幅面,600W像素,但是实机俺没有见过。什么东西只要沾上leica,就不是俺这样的穷人可以轻易触摸到的了disapprove无忌上至今仍然没有对RD-1的用家评价估计也能说明啥。
  
全画幅究竟好不好,无忌上讨论一年了也没个定论(N家说不好,C家说那是因为Nikon不出big smile)。我的看法,旁轴的优点在于隐蔽和小巧,在进行街头抓拍的时候特别爽,不会引起被摄者强烈的反应,但是在长焦上却有先天的劣势。Leica全是定焦头不说,最长焦段也只有135F2.8,你拍雪山的时候总不能让大山朝你走来吧。
  
综上,广角用旁轴,轻,方便,隐蔽big smile;长焦保留单反,看你用的是EOS系统,很好嘛,就不用换了,XXB的重量似乎也是可以接受的吧,呵呵
  
结论:一个都不能少,两手都要硬big smile
  
另外Canon新出的350D据说是目前重量最轻的DSLR(个头似乎也是非常小的),可以考虑之。不过SLR重的一向不是机身而是镜头......
大黑蚊子 于 2005-04-16 08:34:35 编辑

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成熟不是心变老
是泪在打转却能微笑

旧帖 2005-04-16 11:10:09
Post #7
回复: 反思骚包,呼唤:全画幅数码旁轴相机
我心目中向往的是Contax T3那样的轻巧机身的全画幅数码相机,然后再配上蔡司头——爽啊。。。
  
不过价格嘛,希望机身能跟350D/300D一个价格,从制造成本来讲,并不难嘛。
  
只不过,我分析,目前的DSLR市场需求强烈,就如同135市场里,买单反系统的人总是远远多过买T3,G2这样的旁轴机器(傻瓜机除外)。而如果没有大批量生产的保障,设计成本、推广成本很难摊薄。所以。。。这样的理想化情景不知道多久才能到来disapprove
于小葱 于 2005-04-16 11:56:40 编辑

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旧帖 2005-04-16 11:12:48
Post #8
回复: 回复: 反思骚包,呼唤:全画幅数码旁轴相机
如果是参加摄影团,或者自驾游,你的建议不错。
纯背包游,尤其是一个人出行,需要带的东西太多。就不想让摄影装备占据太多空间了。其实我很中意Contax T3这种机器,焦距不用全,有个28广角足已,长焦没有都没关系。
  
大黑蚊子 wrote:
综上,广角用旁轴,轻,方便,隐蔽big smile;长焦保留单反,看你用的是EOS系统,很好嘛,就不用换了,XXB的重量似乎也是可以接受的吧,呵呵

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旧帖 2005-04-16 11:34:13
Post #9
回复: 反思骚包,呼唤:全画幅数码旁轴相机
  帅帅的小葱好玩。。。big smile  
  PS:背太多,累呀~注意身体哦
旧帖 2005-04-16 23:50:19
Post #10
回复: 回复: 反思骚包,呼唤:全画幅数码旁轴相机
于小葱 wrote:
我心目中向往的是Contax T3那样的轻巧机身的全画幅数码相机,然后再配上蔡司头——爽啊。。。
  
不过价格嘛,希望机身能跟350D/300D一个价格,从制造成本来讲,并不难嘛。
  
只不过,我分析,目前的DSLR市场需求强烈,就如同135市场里,买单反系统的人总是远远多过买T3,G2这样的旁轴机器(傻瓜机除外)。而如果没有大批量生产的保障,设计成本、推广成本很难摊薄。所以。。。这样的理想化情景不知道多久才能到来disapprove

其实还有一个原因
如今的CCD就相当于以前的胶片,同一个机身,想用负片用负片,想用100VS用100VS,只想尝试反转味道的时候,有便宜的EB选择。。。
  
但是如今这数码时代不同了,第一这CCD不可换(可换CCD的数码后背因其价格基本上不会被一般爱好者考虑),君不见有人抱怨Canon的DSLR通过转接环加上其他家的镜头,都是Canon味道~~;第二这CCD面积决定了画质,同时也决定了价格,曲高和寡是必然的;第三由于厂商的片面宣传高像素,造成绝大多数消费者购买产品的时候基本上不会注意CCD面积(也是,胶片时代谁在乎是不是135尺寸呢)。既然5m 1/2.5的CCD造出来比3mAPS的成本低还好销(便宜么),厂商花力气去推后者肯定是吃饱了撑的。
  
我曾经很看好RICHO的GR1,各项指标都很好加上之前用过他的胶片版GR1S感觉不错,结果实拍下来画质一塌糊涂...disapprove归根结底还是它的那个小CCD
btw:发现小葱同志已经发烧到“是不是需要一个旁轴”的境界了,可喜可贺啊big smile
既然如此,买个G2或者T3+底扫好好玩反转吧
大黑蚊子 于 2005-04-16 23:54:35 编辑

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成熟不是心变老
是泪在打转却能微笑

旧帖 2005-04-17 00:34:06
Post #11
回复: 反思骚包,呼唤:全画幅数码旁轴相机
我刚进了一个CONTAX T2,现在T3已经停产了,价格高企。
  
最近对LEICA MINILUX着迷,想进~~拼命挣扎,要给自己一个购买的理由。但是已经有了T2了,再进一个MINILUX,实在是重复浪费,但是自己却抵挡不了LEICA的引诱~~痛苦~~痛苦挣扎~

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两人生活的脚印,用银盐胶片记录下

旧帖 2005-04-17 11:53:44
Post #12
回复: 回复: 反思骚包,呼唤:全画幅数码旁轴相机
买2手的minilux
怕不怕中E02的招啊
这是个问题啊,谁有好的解决方法?
  
天台脚丫 wrote:
我刚进了一个CONTAX T2,现在T3已经停产了,价格高企。
  
最近对LEICA MINILUX着迷,想进~~拼命挣扎,要给自己一个购买的理由。但是已经有了T2了,再进一个MINILUX,实在是重复浪费,但是自己却抵挡不了LEICA的引诱~~痛苦~~痛苦挣扎~

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旧帖 2005-04-18 11:07:16
Post #13
回复: 回复: 回复: 反思骚包,呼唤:全画幅数 ...
于小葱 wrote:
买2手的minilux
怕不怕中E02的招啊
这是个问题啊,谁有好的解决方法?
  

转来转去,又转回胶卷了?evil全幅旁轴短期内不可能达到一般人都能用到的程度,所以还是先别琢磨拉.
如果买胶卷的小旁轴,你不是一直琢磨着T3吗,干吗又看上MINILUX啊,别被一个LEICA的牌子给迷魂了.我的意见是要吗贵点买T3,要吗便宜点买理光的  GR1V,MINILUX就算拉,一是有E02的问题,二是焦段不上不下,三是取景器太小拉,看起来很不爽,当然如果你想跟森山大道学,根本不用取景器取景又另说evil
MINULUX的E02的解决方法很简单,要么买CM,MINILUX的升级版,已经解决了E02问题,要么撞大运,或者出了问题掏600大洋去修

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如果镜子是无心的相机,所以健忘.那么相机就是多情的镜子,记住一切.这世界,对于镜子来说,不过是过眼云烟.对于相机来说,一切却刻骨铭心 ...

旧帖 2005-04-18 11:19:13
Post #14
回复: 回复: 回复: 回复: 反思骚包,呼唤:全 ...
你的minilux卖了吗
是不是焦段用得也不爽啊。哈哈哈evil
  
冒烟镜子 wrote:
  
转来转去,又转回胶卷了?evil全幅旁轴短期内不可能达到一般人都能用到的程度,所以还是先别琢磨拉.
如果买胶卷的小旁轴,你不是一直琢磨着T3吗,干吗又看上MINILUX啊,别被一个LEICA的牌子给迷魂了.我的意见是要吗贵点买T3,要吗便宜点买理光的  GR1V,MINILUX就算拉,一是有E02的问题,二是焦段不上不下,三是取景器太小拉,看起来很不爽,当然如果你想跟森山大道学,根本不用取景器取景又另说evil
MINULUX的E02的解决方法很简单,要么买CM,MINILUX的升级版,已经解决了E02问题,要么撞大运,或者出了问题掏600大洋去修

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旧帖 2005-04-18 13:09:09
Post #15
回复: 反思骚包,呼唤:全画幅数码旁轴相机
呵呵~~买到后期出的minilux,问题可能还好点,我买了minilux DB版。
  
其实,几个旁轴的焦段都基本一样上下5mm,这点可能T3会稍微好点,但是T3现在停产了,价格高,而我已经有了T2。用过T2再用T3可能会稍微不习惯,做工差太远了。至于成像,就各有所好了。
  
minilux的镜头还是不错的,除了体重大,取景窗小,还有那E02,再就是操作性比不上CONTAX,个人感觉镜头方面,还是很有特色的。

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旧帖 2005-04-18 13:12:55
Post #16
回复: 反思骚包,呼唤:全画幅数码旁轴相机
个人认为CM不值那个价格。呵呵~
而且觉得LEICA的东西,都是老东西的味道好一点。

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两人生活的脚印,用银盐胶片记录下

旧帖 2005-04-19 08:45:59
Post #17
回复: 反思骚包,呼唤:全画幅数码旁轴相机
呵呵,我把T3卖了,打算上个佳能的S70,或S60。我也觉得去旅行一个可随身带的小相机很有用,数码只有一个短处,但有n 个长处。但目前全画幅的“数码旁轴”有点奢望吧。

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游记:《从巴颜喀拉山到喀喇昆仑》http://www.doyouhike.net/forum/onwheel/digest/263094,0,0,0.html

旧帖 2005-04-30 11:57:47
Post #18
回复: 反思骚包,呼唤:全画幅数码旁轴相机
一半听不懂!
  
想想还是我的傻瓜好用,傻瓜都能用,
不用讨论来讨论去,简单就好.
  
开机-对准-卡碴-爽

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世事漫随流水 算来一梦浮生

旧帖 2005-05-01 14:53:41
Post #19
回复: 反思骚包,呼唤:全画幅数码旁轴相机
于小葱 wrote:
  
逐渐地,
慢慢地发现了,自己不是什么真正的摄影发烧友,拍出来的作品总是不尽如意;
慢慢地发现了,为了光线“早起三更,夜守余辉”,和自己的随意而为的性格所抵触;
慢慢地发现了,在“身体的地狱,眼睛的天堂”里找到平衡是那么难;
慢慢地发现了,摄影其实并不能称其为“眼睛的天堂”,称其为底片的天堂(CCD天堂)还差不多,当我们在频频举起镜头,当镜头遮住我们的眼睛的时候,就意味着我们忽略了其他……;
慢慢地发现了,自己逐渐地变懒了,三脚架早就不带,带的镜头也越来越少;
慢慢地发现了,拍一些纪念意义的照片挺好,若干年后,看得不就是今天这张笑脸吗?
慢慢地发现了,摄影全装备不适合目前的出行目的。如果是在自驾中,或者索性彻底参加一个摄影团,再考虑带全装备吧。
  

  
以上感受偶認同.  
偶沒那麼騷包, 因為沒有打算拿太多錢去燒包. 怎麼樣也沒辦法同專業的攝影師比呀. 曾有幾次長途長時間旅行時把三角架也背上, 結果是一次都沒有拿出來使用. 傻乎乎地背著一路走. smile
旧帖 2005-05-06 10:53:16
Post #20
回复: 反思骚包,呼唤:全画幅数码旁轴相机
[quote]于小葱 wrote:
  
逐渐地,
慢慢地发现了,自己不是什么真正的摄影发烧友,拍出来的作品总是不尽如意;
慢慢地发现了,为了光线“早起三更,夜守余辉”,和自己的随意而为的性格所抵触;
慢慢地发现了,在“身体的地狱,眼睛的天堂”里找到平衡是那么难;
慢慢地发现了,摄影其实并不能称其为“眼睛的天堂”,称其为底片的天堂(CCD天堂)还差不多,当我们在频频举起镜头,当镜头遮住我们的眼睛的时候,就意味着我们忽略了其他……;
慢慢地发现了,自己逐渐地变懒了,三脚架早就不带,带的镜头也越来越少;
慢慢地发现了,拍一些纪念意义的照片挺好,若干年后,看得不就是今天这张笑脸吗?
慢慢地发现了,摄影全装备不适合目前的出行目的。如果是在自驾中,或者索性彻底参加一个摄影团,再考虑带全装备吧。

  
所以啊,近来俺老是在想,是为了去摄影而出行,还是带着眼睛去感觉(感受)?
  
为了取景而看景,总是拿个相机在找景,而忽略了用眼睛去感受美景.
回来后,只能在相片里寻找曾经的足迹,而在大脑里却没有多少的印象!
  
下次出行,能否不带相机?!!
呵呵,要被拍死了.
huhu 于 2005-05-06 10:53:54 编辑

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这是一头懒驴,没啥爱好,只会偷懒,偶尔也会拉拉磨而已!

旧帖 2005-05-06 11:05:08
Post #21
回复: 反思骚包,呼唤:全画幅数码旁轴相机
前段时间在疯鸟卖死马17-35头的是你吗?和你联系也不回复最后从上海色友那里买了。错过一面。遗憾。。。。。。
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