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旧帖 2008-03-02 00:49:42
Post #62
Re: 做驴子就一定要逃票吗?
一个“逃”字,本就不妥。无非没有如那些承包商的意而已。
大多数人去诸如布达拉宫或欢乐谷的地方都会买票,不买票恰是不应该收费的地方。也有许多买了票的地方也是不值的。
麦冬 于 2008-03-02 01:00:32 编辑

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我要做物质的忠实的孩子,和远方的短暂情人

旧帖 2008-03-21 06:23:50
Post #63
Re: 做驴子就一定要逃票吗?
四川泡菜 wrote:
关于景区逃票,似乎是作驴子的天经地义的事,可是,真的如此吗?
做驴子,凡票必逃就那么有滋有味、理所当然吗?
  
记得以前俺在没做驴子的时候,去景区游玩基本上很少有逃票的念头;可是某一天把自己定义为驴子一族之后情况好象就变了,突然发现原来还有逃票一说,呵呵blush于是……shy
  
是该反思一下了evil



反思是需要勇气滴
不是人人都有这个勇气big smile

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逃票行为在MF是主流的、被公认的、光荣的、堂而皇之的!~~~~~~圈地是不对滴,逃票也是不对滴~~~~~象BS在山野扔垃圾和圈地一样BS逃票!
孔乙己说:“读书人窃书不算偷!”~~~某些人也说:“驴子逃票不算T!”~~~以上言论如确对您有严重的心理伤害和精神损失,建议咨询心理医疗界或法律界人士寻求帮助。。。~~~热烈祝贺本人发帖量逾半万!

旧帖 2008-03-21 06:26:29
Post #64
Re: 做驴子就一定要逃票吗?
晓欣 wrote:
逃票和做驴子有什么关系?


跟偷书和做读书人的关系一致

读书人孔乙己说读书人偷书算窃不算偷

可惜他被人抓住并且打断了大腿,而且死了
cool

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旧帖 2008-03-21 14:20:34
Post #65
Re: 做驴子就一定要逃票吗?
想逃就逃,不想逃就买,都是自愿行为。

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The best is yet to come~

旧帖 2008-03-26 17:41:05
Post #66
Re: 做驴子就一定要逃票吗?
大裤衩子 wrote:
”驴子““逃票”违法吗?——善待“驴子”    zt   作者:李哥
最近媒体议论颇多的是“驴子”逃票问题。大多数人认为“驴子”翻山越岭、披荆斩棘、不辞辛苦“别无选择”的进入景区是一种逃票行为,是一种不文明的举止,甚至是违法行为。个人认为:这种认识不仅过于偏颇,更是对我们“驴行”的一种侮辱。理由如下:



一、“驴子”爬山与游客进入景区游览的目的不同



游客进入旅游景区一般是按部就班的按照旅行社或者景区管委会设计的行程、线路行走,甚至部分游客乘汽车、缆车到达景区后,拍几张照片就算完成了任务,证明自己来过此地。他们将旅游当成了一种炫耀自己经历的资本。当你向他打听景区风景如何时,他们只能回答“不错不错,去过了,看过了,好玩……之类的话,或者拿出自己拍的标准像,夸耀照片拍得如何如何。



而驴子爬山是将爬山活动当成一种锻炼身体的形式,爬山是过程,加强人与人的沟通是目的。在增强体质的同时,使自己心灵、知识、情感、体验得到提升和升华,顺便捎带着观景、拍照。“驴子”将爬山活动当成生活不可缺少的一部分,是怡人、怡情、怡心的人间幸事。“驴子”这种行为在局外人看来难以理解,一般不予苟同。俺家80岁的老娘就经常说俺:“你们成天爬泰山,瞧麻烦的,把家搬到泰山顶上算了!”。



“驴子”们热爱生活,珍惜生命,他们爬山涉水的目的绝不是为了探险。探险活动与他们的初衷相违背:荒山野岭他们不去,豺狼出没他们不去,悬崖峭壁他们不去。他们是一群热爱自然,喜欢无忧无虑,崇尚自由的群体,他们爬山喜欢走采药人走过的路,走山民走过的路,走牛羊走过的路,走驮马走过的路,他们绝不走没有路的“路”。同时,他们也不想走经过人类精工雕琢的石板路和台阶路。当“驴子”们身驼大包,汗流浃背,背带紧紧地扣在双肩翻越一座座高山,眼前被景区的一块指示牌挡住,上书四个大字:“游人止步”!我们如何选择?!脚下的路除了整饬一新的石板路、水泥路、台阶路、柏油路以外,别无下山之路时,他们进入景区怎么能被某些人称为“逃票”呢?怎么能被称为“不文明”呢?怎么能是“违法”呢!



二、景区之误



不知大家是否注意了没有,自然景区的票面上印的是“门票”二字,人工景点印的是“参观券”字样。例如:泰山、城市公园等自然景区票面上印的是“门票”,而水族馆、影视城、西游记宫雕塑等人工景点票面上印的是“参观券”。“门票”顾名思义,就是指从大门进的价格,更具体的说自然景区大门口。道理很简单:景区的门、景区的路是他们出资修建的,走人家的路,过人家的门,理应买人家的票。但是,请注意:门票的面值里并不含景区里面景色的价格!因为景区的景色是大自然赋予人类的共同财富,是大家的共同财产,任何人都没有资格据为己有或者有偿转让给他人占有和使用。泰山不是景区管委会垒的,红叶谷的树叶不是红叶谷管理处染的,趵突泉的水不是公园管理处挖的,他们凭什么圈个院墙,雇几个带红袖箍的人,吆五喝六堂而皇之的将人们的血汗钱装入某些利益集团的私囊!或者将我们这些自然财富的拥有者公然拒之门外?!更可气的是一些著名自然景区挂上“人类自然遗产”的招牌后票价飞涨,这些“遗产”,是大自然和人类祖先遗留给我们的共同财富,他没有因人的高贵或人的贫富、年龄、地域、种族等等差距将此财产不均分配。当我们到这些“遗产”所在地赏风景、看人文、拜祭祖先的神灵时,却需要承担自己难以承受的高昂票价!当一些人由于自己收入低,将自己划为“非人类”时,那些说“驴子”逃票“不文明”、“违法”的人,你们心里不感到内疚吗?!



记得圣雄甘地说过:“文明的人民必须来自文明的执政者”。我为之查阅过国家有关文件,国家批准的景区收费许可证里没有土地部门的批文,也就是说国家没有认可将哪块山林、土地、河流所有权或者经营权划给哪一个景区。咱们都知道,房产有土地证,是国家土地部门对房主土地所有权严格的指定,任何人进入院子不经过业主的同意,业主可以让你吃官司,进入人家院子在司法上叫“非法侵入”,业主可以打110报警,警察可以依据法律将你送上法庭。“驴子”翻山越岭,披荆斩棘、露宿荒山“别无选择”地走进属于他们自己一份的、人类共同拥有的自然财产时,怎么就是“逃票”呢?



什么是“不文明”?什么是”违法”?!相信每个人心里都有一个衡量标准。我们“驴子”虽然没有严格的组织,但是我们有铁一般的行为准则。参观水族馆,我们绝对买参观券,逛影视城我们绝对买参观券,看西游记宫人工雕塑等我们绝对买参观券,因为我们尊重建设者们的劳动。但对于那些将人类共同遗产据为己有的所谓的“管理者”,我们有权说“不”!



三、自然景区价格的构成



提起门票价格高的事,景区的管理者几乎异口同声地说:“我们维护景区需要付出,我们清理景区卫生需要付出,我们需要给国家上缴利润”。“驴子”虽然是社会“弱势”群体,但他们绝不是“弱智”群体,他们虽然不知道景区维护、景区保洁、景区管理者工资等管理费用需要支出的具体价格,但是他们知道这部分费用再高也不至于每张门票几十元、上百元。其实“驴子”也明理,他们知道景区“只留下脚印、只带走照片”的规矩,他们为不留下垃圾一手攥着垃圾袋,一手抠着岩石攀,提着垃圾袋走几十里崎岖山路是常事。我们的口号是“宁可把生命留在山上,绝不将垃圾丢在山里”。当身边的游客遇到困难时,“驴子”们会义不容辞地伸出热情之手;看到个别游客破坏景区设施时,“驴子”们会挺身而出地上前制止;景区出现险情时,“驴子”们会毫不犹豫地协助景区管理人员处理。其实大多数“驴子”并不十分缺钱,他们只是不愿意承担不合理的高价门票。



四、“驴子”是景区开发的“鼻祖”,善待驴子“逃票”是建立和谐社会的需要



众所周知,自然景区的第一批旅游者是现代“驴子”或”驴子”的祖先(如徐霞客)发现、开发的。在自然景区开发过程中,毫不夸张地说“驴子”们功不可没。自然景区在保持原生态时,在“驴子”的宣传、培养下,影响逐渐扩大,成为家喻户晓的景点后,引起“开发者”的关注,“开发者”见到有利可图后,铺一条路,修一个大门,破坏性地建几个亭子就成为所谓的开发,然后将“驴子”拒之门外。驴子翻山越岭无路可走,来到景区就是所谓的“逃票”,这不是霸王逻辑又是什么?



自然景区的管理者们,你们心平气和的想一想,“驴子”所谓的“逃票”对景区建设功不可没,你们实在没有必要大惊小怪,你们要善待“驴子”逃票行为。理由如下:



(一)善待“驴子”是增强国民素质的需要。



随着国家经济发展,国民素质提高很快,国民在吃好、穿好的同时,对精神文明的需求,身体健康的提高要求更加强烈。老百姓利用各种形式强身健体,他们有的喜欢球类活动;有的喜欢跑步活动;有的喜欢背上大包,爬山涉水“驴行”。“驴子”将爬山活动当成锻炼身体的方式,这与一般游客游山观水相比有很大的不同。自然景区将风景秀丽的群山圈起来搞所谓的开发,将“驴子”锻炼身体,享受大自然赋予人类山林化为己有,“驴子”们心里能平衡吗?“驴子”爬山走到别人开发挣钱的景区,他们想不“逃票”都不成!



(二)善待“驴子”对景区建设、开发利大于弊。



    其实在国民旅游人口中能像“驴子爬山越岭,披荆斩棘走到景区里的人并不多,虽然”驴子”“逃票”看似好像给景区票款收入造成一定的损失,但是景区管理者应该明知的看到,“驴子”这个群体人员来自五湖四海,天南海北,他们与一般游客相比,相机配置比一般游客高;照相技术比一般游客高;文化素质比一般游客高;计算机水平比一般游客高;对景区宣传力度比一般游客大;给景区的破坏却最低。让这部分占国民旅游人口比重微乎其微的人进入景区,对景区建设利大于弊。一个明智的自然景区管理者,没有必要为之大惊小怪。



(三)善待“驴子”符合中央建设和谐社会的宗旨。



目前党中央在各种会议上强调建设和谐社会,国家的政策要符合民意,代表人民的意愿等等。“驴子”在爬山强身健体的同时,将国家富民政策带到偏僻的农村,将改革开放的信息传递到欠发达的地区。可以这样说,凡是有几年“驴行”经历的人,那个没有一帮偏僻农村,国家欠发达地区的朋友,数年前我到四川阿坝自治州“驴行”,与一家藏民交上了朋友,我将济南改革开放的信息传递给他们,后来他们来到济南工作,使他们走上脱贫致富道路;几年前我们到河北赞皇嶂石岩“逃票”“驴行”,遇到一个即将失学的女孩,在问清是由后重“驴”慷慨解囊;济南爱心户外联盟今年到临沭县救助贫困学生等等,这些是“举止不文明”人做的吗?



(四)说“驴子”“逃票”是一种不文明的行为,是一种违法行为,缺少相应的法律依据。



   说“驴子”“逃票”是一种不文明的行为,是一种违法行为,请问这在国家有哪条法律、法规上写着!国家《治安处罚法》写着?《山东省旅游管理条例》写着?《山东省风景名胜区管理条例》写着?反正我找了几天没有找到。我们“驴子”是弱势群体,但是决不是弱智群体,按照《经济法》的解释,门票视为景区的向游客发出的要约形式,游客购买门票进入景区视为要约成立,景区的管理条例视为要约条件,只要游客购买门票进入景区,游客必须无条件服从景区的管理,当然景区也必须按照规定保证游客人身安全。“驴子”翻山越岭进入景区,等于没有与景区签订买卖协议,不能享受景区对游客人身安全的保证、服务,最多是出现问题后果自负,或者是有偿服务罢了。说“驴子”翻山越岭行为属于违法,是不文明行为缺少法律依据。



好了!说的够多的了,总之一句话,希望国家自然景区管理者、国家旅游管理层及有识之士看到“小民”这篇文章后,善待这些可敬、可爱的“驴子”们。


文笔流畅
很好很强大

游客不买票要被保安抓的
作者呼吁豁免驴子

请问驴子是特殊人群吗?
驴子和普通游客有何不同?
驴子何以有如此特殊地位?cool

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旧帖 2008-03-27 01:59:09
Post #67
Re: 做驴子就一定要逃票吗?
可以逃就逃吧

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自由自在的我。。。。。。。。。。。
我的QQ:348708075 QQ群:38655207 (满)  5415231
大家有好玩的多找找我呀

旧帖 2008-03-27 09:24:39
Post #68
Re: 做驴子就一定要逃票吗?
乱收费不该,但逃票更不该
旧帖 2008-03-27 10:19:49
Post #69
Re: 做驴子就一定要逃票吗?
是否逃票,应该不是驴与非驴的标志的之一。
如果景有所值,人家也确实付出代价去开发,当然不该逃。
如果不是这样,能逃当然逃。

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老板,老是板着脸就叫老板!
总裁,总是被裁掉就叫总裁!
http://blog.sina.com.cn/wolf85123#

旧帖 2008-03-27 15:09:52
Post #70
Re: 做驴子就一定要逃票吗?
http://www.doyouhike.net/forum/mountain/288076,0,0,1.html

这里又要收票了.

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沉默中.....

旧帖 2008-03-27 15:45:59
Post #71
Re: 做驴子就一定要逃票吗?
逃票也是技术活,像我这种新驴,都不知道怎么个逃法,
望各位高手指教。

我很反感那些立个门就敢收门票的。凭什么?!
收上去的钱都干嘛了
值得探讨一下。

做个中国人,越来越不自由了。

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自由是最大的奢侈

旧帖 2008-03-27 21:23:30
Post #72
Re: 做驴子就一定要逃票吗?
武江英 wrote:
乱收费不该,但逃票更不该

顶,big smilebig smile
逃票的比乱收费的好不到哪,
不知某些所谓驴是没有常识还是过于贪小便宜,
姑婆山老早就开发还保护的很好的地方却往往有那么多人拿些乱收费的景点来比,
无知跟无耻。


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追寻茶马古道http://www.doyouhike.net/forum/252993,0,0,1.html
严厉谴责 【翱翔岭南】贺州黄姚行-----集体逃票 http://www.doyouhike.net/forum/helpdesk/3/277290,0,0,0.html 投诉《翱翔岭南》攻击我,诋毁侮辱我

旧帖 2008-03-28 03:13:36
Post #73
Re: 做驴子就一定要逃票吗?
武江英 wrote:
乱收费不该,但逃票更不该



难得的明白人
支持
94这个道理

转一篇今天外交部就部分外媒歪曲报道拉萨暴力事件答问:

2008年3月27日下午,外交部发言人秦刚举行例行记者会

问:我是德新社记者,现在我们只能从一些“流亡藏人”那里获取有关信息,我们也不想这么做,但因为我们没法从中国有关部门获得更多的信息,我们也希望向当地政府核实有关信息以进行客观报道,但这很难。
答:我们打个比方,如果有一个人他饿了,没有钱去买吃的,他就能去偷,去抢,去抢银行吗?这是一种强盗的逻辑。


cool

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旧帖 2008-03-30 20:46:50
Post #74
Re: 做驴子就一定要逃票吗?
楼上的愤青,不要以为世界上有能力辨别是非的就只有你这个道德君子。

看看你的签名,你还妄谈什么理性?

不辩因果是非,还罔论什么逻辑?

不问缘由把逃票当成乐趣的人只是极少数。多数人都是有选择性的逃票,而原因就是不合法、不合理的收费太多,很多就是画个圈就收钱。逃票逃的主要就是这部分。

逃票者和那些站在路中间就收钱的,哪个是强盗?

哪天有人在你必经的路上设个卡,拦路要钱,不知道你是BS自己的龌龊还是傻呼呼地就掏钱呢?

正好看到这段话,转过来大家看看

半导体 wrote:
别拿呼号当回事,那是什么呀?
骗你钱的一个称呼。
美其名曰合法使用,有人合法服务吗?
合法不合法,有什么区别?
不就是交钱吗?
你家的门口本来你可以停车的,可以打羽毛球的,
突然一天来了一群人,划了几道线,停车要收费,打羽毛球也交钱,
美其名曰:统一管理,合法使用。
可以理解,但是不理解的是,大家共有的公共场所用来收费,
我的场地没有了,管理的人口袋钱多了。
  
别拿呼号当回事,想用就用。
业余频段就是业余使用的,爱用不用,公共资源,每人一份。
公共资源不要变成了少数人的权利。
不碍着谁,自个用自个的。
空气是大家的,每个人都免费呼吸,
因为想赚钱的人没有办法控制你,
有一天,有人发现,可以控制你在业余频段使用对讲机,
也就是他要准备掠取你的钱。
有一天他发现可以控制你呼吸的时候,
你的呼吸也不再免费了。
当别人能够控制你的时候,或者你让别人控制你的时候,
就是你要牺牲的时候了,
也是别人要发财的时候了。
  
别拿呼号当回事,业余频道,公共资源,
一起用吧,别吵架就好,
就像空气,你自由的免费呼吸吧,
她本来就免费属于你的。
  
别拿呼号当回事。


如果把呼号换成门票,完全适用。

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众志成城,抗震救灾

旧帖 2008-03-30 21:10:24
Post #75
Re: 做驴子就一定要逃票吗?
呵呵,我是驴子,但我不逃票。

我的办法是:要票的地方,能不去就不去;如果实在必须要去,就老老实实买票。

进景区买票,就像是上公交车买票。你不能因为大巴上很脏很拥挤而拒绝买票,同样,景区的开发和管理不够规范也不构成逃票的理由。如果你非要抬杠,那就请回到秦朝去,因为在那个时候,估计去哪儿都用不着买票。你不能一边当着现代人,一边做着古人的梦。

说到底,这是一个是否愿意自觉遵守社会秩序的问题。其他的基本上都扯不上边儿。
旧帖 2008-03-30 21:15:42
Post #76
Re: 做驴子就一定要逃票吗?
还有人拿呼号说事儿?我是有呼号的HAM,是交了钱的。看来我的脑子是方的,不够灵活,呵呵。
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