 2005-12-18 11:27:12
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Post #1
潜水发烧友须知吗?
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 Abi
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上次我提及有关国内潜水业的透明度、谈论一些提防假冒教练和不正规经营潜水中心的审核方法以保消费者安全和权利. 这次我也在此提供大家一点法律常识。 现在刚好在圣诞假日有空到这网来看， 看到网上两位网友谈论网上筹款活动的法律问题，我也把我本行一些基础知识给大家参考。 网上真假活动和信息太常见. 透明度也有限. 所以为了省钱在网上找免费学问的网友是要加倍小心. 一些为利己为目的网友利用网上免费宣传, 以单方面信息来误导无知网友, 或有些利用很多人的善心, 以公益行善筹款目的(如利用保护鲨鱼其它理由)来得取金钱或其它非金钱的利益. 不管利用什么方法筹款或他们的益处在那, 也需跟随法律规则. 以保护捐款者防止被骗, 每国家也有法律监督筹款活动. 希望大家的爱心只捐助当地或国际注册有信誉的筹款公益团体才有效率. 首先看看筹款目的；为私人利益或公益筹款 (不管是捐献或买卖筹款)。 1．宣扬为私人利益的筹款: 捐赠者便是原者上钓。 但组织者或私人如不把筹款的总结和消售税报交当地税务局 (不管金钱上有否收入), 这也是行骗. 2．宣扬为公益行善筹款的: 必须在当地先注册是不盈利组织, 公开宣明虽是会计公司(必需是与组织无任何关系). 筹款后必由该会计公司核算和确认款金是到行善目的收益团体和报税. 在网上推扩筹款是受国际法. 可以在任何国家申请起诉被告. 每国家对行骗的刑罚不同, 最长可至25年期监狱. 有些国家可保留15年权起诉被告. 由于某网友（自称四海为家 = 没有注册的皮包公司）常在网上扮演中义角色, 见人说人语, 也在网上常以利用公益行善筹款, 望取人们好感， 但也没诚意给大家合法交代真正的捐款的去处, 其他网友查问他的可信度和真正身份,便立刻逃避. 为还他对大家的清白和透明度, 本人给他一个圣诞节礼物, 我已把他的筹款活动提交国际有关法定机构调查. 他们有10年调查期和15年起诉权. 另外让大家知道, 任何国家法律都有权调查和允许主控方起诉任何个人或团体曾帮助被控者(这包括网主). 这是称为连串责任法 (英语直译)。 本人只供大家一些中立意见, 没有对任何人或活动什么偏见. 但原网上信息将能改良其可信度. 希望大家多些公开查问网上的信息, 不管是教练或潜水中心, 他们在公开网上的免费信息和公益筹款活动都要多些查核是否可信. 俗语说:"没有免费午餐" |
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2005-12-19 15:57:02
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Post #2
回复： 潜水发烧友须知吗?
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深海漫游
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 ， ， 阶级斗争来了！整人的人来了！  ！本人很不喜欢这种气氛！！！！！
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2005-12-20 23:49:38
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Post #3
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周山至水
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呵呵，也是一家之言呀，我相信楼主的用意还是善良的，立场也比较中立。提醒大家多个心眼，多一点法律意识也是挺好的。 对以后的某些善意捐款的发起者也是个提醒：也许需要提高点法律意识，也许要合法纳税，否则有可能被追究法律责任呢---善意的未必都是合法的！  
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2006-01-15 16:13:55
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Post #4
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hillman
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周山至水 wrote: 同感。。 
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2006-01-16 14:46:03
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Post #5
回复： 潜水发烧友须知吗?
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深海漫游
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合法的并不一定合理！ 我体会潜水发烧友或其他玩乐的群体主要追求玩的开心， 花钱花的开心！ 而气氛是很重要的保障！ Abi wrote: ---------------------------------------- |
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2006-01-16 14:51:48
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Post #6
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深海漫游
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周兄： 我买过lz所控之人的2件T-SHIRT, 很喜欢！ 合法的真的未必合理啊！！  周山至水 wrote: ---------------------------------------- |
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2006-01-17 16:40:21
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Post #7
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xpdiver
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周山至水兄 / Hillman兄, 同意了解你们的看法,小心判断思考是重要的. 特別是在网路世界.  本人相信就是 Abi 所说的那位"网上筹款公益活动". 如无意外,这位 Abi 就是深圳凱欣亚潜水中心的负责人,亦是在这个里常常描黑別人的"爱好者".  不管他的居心何在,其实有认真了解常识的,都知他所谓什么 "网上推扩筹款是受国际法.可以在任何国家申请起诉被告 ... " 都只是狐假虎威吓人的技倆. 试想想,网上的不少活动交流,都沒有亦不可能受什么国际法在任何国家申请起诉被告.  象这种在MF的"网上筹款公益活动",如果能受国际法被起诉,相信大家觉得可笑之余,还会觉得十分荣幸  . 最近较忙,不想浪费时间在这位Abi 的无聊帖上. 大家看过去欢渡春节吧.
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2006-01-18 09:32:02
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Post #8
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Abi
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深诲兄, 很明白你的见解. 我在这不是个人攻击, 而只提出一个社会问题在一个发展中社会常出现的病症. 如果病不从始治, 那像病毒全身一样了. 举例说; “一个善良的人在街头给一位可怜的乞丐钱. 乞丐表露很感谢. 那位善良人很快乐地离开, 但当他在回头看到那乞丐把你的钱买毒品自用.” 如大家是那位善良人, 你的当时感觉是受骗吗? 还是原者上钓,只求一时快感? 如果每人都不理会, 不举报, 那社会便走向不良发展了. 另外, 法律是要证据的. 如果在调查中没有行骗, 也不会起诉任何人. 我只是一个美国业余YMCA/CMAS/NAUI 教练,做一个良民把事情提交有关机构调查还某人一个公道和希望中国的潜水社会走向多透明度而以. 写到这里, 看到xpdiver的很可笑的帖上, 给大家感觉到他真的是明知故犯, 所以不能把捐款公开. 在此送他一句: “人正不怕影子歪, 半夜不怕鬼上门” . 现在像慌狗一样, 在街头把所有看不顺眼的人便组织一起,乱咬. 不知道他的素质在那阶层里?
Abi 于 2006-01-19 18:57:05 编辑
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2006-01-19 15:11:59
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Post #9
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divingman
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Abi 这是人家的地头, 人家可以做業务, 自家人的世界喔, 我說了一句就差奌給人家扁了, 很久也不敢来, 刚走过看你跟我一样笨, 走罷!!!!!!!!!
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2006-01-19 19:02:31
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Post #10
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深海漫游
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我自称也算潜水发烧友， 所以我关心潜水人在一起玩得开心的气氛和环境， 包括网上的！！！ 潜水圈子很小，动不动就是法律，控诉。。。我真的不喜欢， 对不起！ 我买了2件T-shirt, 很喜欢；同时又宣传了保护鲨鱼，更喜欢；买shirt 时又认识了一些潜水发烧友， 实在是喜欢！！！ 所以买shirt一事 和 你 所举例子完全不同， 我不能接受你的比喻， 再次对不起！ 如果潜水圈子的人互帮互爱， 我相信中国的潜水大环境才能更快更好的改善，不是吗？！ ----------------------------------------------------- Abi wrote: ---------------------------------------- |
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2006-01-24 12:17:39
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Post #11
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金钟
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看了
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2006-02-02 07:31:09
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Post #12
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y2k
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有同感. 但我不应同大状的乞丐例子, 因为我给乞丐钱都知道虽拿来用了. 但没有透明度的捐助活动, 怎么好的意义或货品也不支持.   周山至水 wrote: |
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2006-02-14 03:38:20
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Post #13
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hillman
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我的个人想法是：潜水是一家。。。。。 看看大家都懂的手号，走遍全球的海洋湖泊都通用的啊。。也是水下的主要沟通方式！！ 業务可以各有各做，良性竞争，彼此都是朋友！！ 俺的教练朋友已包括全球各系统(机构)的了。。。
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2006-02-15 03:09:55
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Post #14
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装甲前进
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我看着看着想起了鲁迅先生的文章《纪念刘和真君》里的那句经典-------“我想那大约是怀着嫉妒吧？那简直就是一定的！” 怎么看都不象就事论事，就象人生攻击。至于什么原因就不知道了，凯新亚生意不好还是压根没开过张啊？急了？？？？ 以后换个ID做托了，那推荐观鲸鲨的广告一看就缺乏水平，用意太明显了！！以前刚留意凯欣亚的时候还为国内又多了一个潜水事业的推动者感到开心，还很想去你们那做做CHECK DIVE或者参加下潜水活动；可现在这怎么看着更象个发飚抓狂抢地盘的乞丐。我是不会和这样的人去潜水的。你以为打击了别人啊？我劝您一句吧，您在打自己嘴巴，断自己生意。。。做人要厚道啊。。。做生意特别是长久的生意更要厚道。 ---------------------------------------- |
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2006-02-15 11:48:37
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Post #15
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cc10
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深海漫游 wrote: 赞成深海漫游的想法. 前年XP推出保护鲨鱼衫的时候我是在网上看到了,当时我又属于"潜水孤儿"没什么组织可以代购,刚好不久后去香港,就冒昧的同XP联系,希望购买两件.我对香港地理不熟悉,他坚持要送到我住的地方.要知道,他们住的那么远,香港的交通好贵,两个人就是坐公交也应该不止50块了,更坚信他们不是那种很利益的人,只是想做点有意义的事情,我很感动,就临时决定一下子买了8件,自己穿,也送别人,回来体恤广受欢迎,我很开心. 而且后来的一件事情更让我认识到,其实这个体恤还有另外的好处那,那就是成为中国潜水人在国外的接头暗号拉,呵呵,我在巴厘岛遇到广东的一批潜水人就是因为有共同的体恤,让我这个英语白痴一下子就断定是友军而不是又遭遇"日本鬼子" 还真的不错那, 今年又买了2件,因为觉得好看又有意义,很轻松的事情,不要搞的那么紧张好吗 |
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2006-02-24 08:59:59
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Post #16
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y2k
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但真可笑! 这里看到五大门派: 对井底讲理派、中立派、挂羊头无牌街贩派、爱吃狗肉派和爱听信流言的偏激青蛙派. 虽然大家的观点角度有别, 相信如果筹款者能告诉大家他的筹款宗旨而非 [不盈利] 的, 那便免除各方误会。何别利用煽动无知攻击其他人来转移版主提出筹款道德和法律上的话题呢？网中各人物的真正背影虽也不知, 包括是否利用教练身份和公益旗号行骗, 现在虽也不能确认, 但大家有些思想的人对他现在的行为也心中有数. 版主的是虽也不知，但其法律常识和大状精神;有些学问的人也可目见到。 |
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2006-02-25 11:10:12
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Post #17
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深海漫游
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同感！！！ 我是在港开始的潜水， 也有朋友在欧， 也有香港教练朋友在内地做的很受欢迎的， 更有大量国内的潜水发烧友，我们因为潜水是我们的消遣最爱相识，更因为和谐的潜水或谈论潜水过程结友；虽然我不是潜水生意人， 但体谅潜水生意人的难处，所以他们动用智慧，无论在哪个地盘“各有各做，良性竞争”应该都是我们潜水人的福份， 我们应该去帮撑他们， 是吗！？ 但我本人还从来没见过潜水生意人在网上公开投诉同行到国际某某机构的！ 做生意人缘，口碑是很重要的，这样你才能赢得更多客户，忠实客户， 你也才能真正去改善国内或国际的潜水大环境。 很多生意人到了国内，满怀激情，一身武艺，却因方式不当带来重重遗憾。。。哎！ “水土不服”！ hillman wrote: ---------------------------------------- |
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2006-02-25 11:19:49
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Post #18
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深海漫游
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从重重迹象表明， LZ投诉之人在潜水人中的（可能非潜水生意人中）口碑还满不错的， 你这一说七说八分门别类的， 别搞得LZ投诉之人的声誉更好了 y2k wrote: ---------------------------------------- |
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2006-03-01 21:37:00
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Post #19
回复： 潜水发烧友须知吗?
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xpdiver
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深海兄真会开玩笑,既然被投诉相信其人声誉本来就沒什么好与不好,那又何来更好呢 无论如何,既然有些朋友对筹款宗旨/活动可能有不太了解的,找来去年的帖. 睡不着的可看看 http://www.doyouhike.net/forum/154955,0,0,1.html ---------------------------------------- |
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2006-03-02 14:08:04
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Post #20
回复： 回复： 回复： 潜水发烧友须知吗?
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深圳雨人
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深海漫游 wrote: 偶也买了两件,粉不错的说. 不过再批判一下小平同学: 相比见到在国外潜点的别人的设计T恤意头, 上次的图案不够酷,画的鲨鱼比较傻
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2006-03-03 17:59:26
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Post #21
回复： 回复： 潜水发烧友须知吗?
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hillman
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xpdiver wrote: 清楚。。。。。 支持！！ 俺也要2件。。。。
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2006-03-04 01:51:41
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Post #22
回复： 回复： 回复： 回复： 潜水发烧友须知吗?
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xpdiver
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深圳雨人 wrote: 谢谢批判,确实见过在国外潜点别人设计"反对吃鱼翅"T恤的意头,不少都採用够酷(cool)的图案. 但考虑到鲨鱼因传媒关系一向给人印象很深沉和兇猛,採用够酷(cool)的图案怕不易传达鲨鱼本身並非兇猛动物,所以採用了较趣緻(cute)的图案设计. 无论如何,今年的图案设计会加入考虑你的意见,设计给绘画师参考. (hillman兄,上星期托香港的朋友带给你的2件T-shirts 收到了吗?) ---------------------------------------- |
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2006-03-10 10:10:09
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Post #23
回复： 潜水发烧友须知吗?
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tinmei
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你们的讨论越看越看不懂了. 我和同事们去年出差美国, 我同事在此联系了 ABI张大状(北京人). 到美后她和爱人 Birrell先生两人招待我们, 她和丈夫都是律师和潜水教练. 我们到访她们的家看到她为当地华侨和流离失所贫穷者做了很多义务筹款名誉奖章. 虽然她与国家体育有些关系, 但不相信她现在不会离开孩子回国开业吧? 如果是, 我们便有福呵 |
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2006-03-10 21:35:59
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Post #24
回复： 潜水发烧友须知吗?
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xpdiver
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楼上所说的也越看越看不懂  无论如何,也多谢你(妳)在这里的第一天用了兩三分钟时间,阅读了不同讨论区长达十多页的帖,复了只写上"有同感"三字的回帖,便让我们更了解你(妳)那大状朋友的故事. 一时好奇闹着玩儿,原来MF的搜索功能真是厉害
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2006-03-16 19:38:33
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Post #25
回复： 潜水发烧友须知吗?
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sashimi
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由于在穿越时空之门－潜水日志里XP的无病呻吟。是我本人在那揭露他的捐款透明度. 在网上讲一套,做一套. 自称做事光明磊落, 报告只能自编,自导, 自演, 但不愿意被中立会计师查核. ABI大状便在此中立地介绍法律问题, 而且也正义地把事情转告有关部门调查, 这可以把对不愿意把捐款的去处公开认证的行为事情告一段落. 他劝大家小心网上骗子, 但要全相信他. 网上自称爱好帮助别人，但救济泰国海啸遇难者筹款来的资金帮助了虽也不能公开审核。自称透明度非常高, 但也又是隐瞒他自己身份! 不然., 请他公开证明是否正规在泰国作教练工作的身份吧. 风声紧张时便找借口转移目标煽动无知攻击其他人, 劝导他人不要理, 现在又出来做买卖出风头了. 这里有些网友可能不理解非赢利的筹款捐助和营利商务行为的意义在那。 小女也只对事不对人, 没有对任何人有偏见或针对, 没有个人利益, 只是分拆和针对网上不有逻辑的事情, 请大家勿误解, 不要把我也咬呵. |
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