 2007-07-27 12:30:29
|
Post #1
单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？
|
 熊啤啤
|
昨天看报纸写汽车空档长时间制动易导致制动失效，首先，请问这理论是否正确？ 若是正确。想起大南山连续2公里多的下坡非常陡，几乎没有松开刹车的机会。对于自行车油碟制动系统来说，长时间的制动不知道是否会有和汽车一般的制动失效顾忌？ 线碟刹以线V刹是否也存在这样的问题？ 不试不知道，一试吓一跳。骑了大南山才发现这也是个问题，其实平时骑行中是很少遇到此类问题的。
熊啤啤 于 2007-07-27 15:55:03 编辑
---------------------------------------- |
|
2007-07-27 12:53:11
|
Post #2
回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？
|
|
白芷
|
熊啤啤 wrote: 油碟长时间使用,会偶有出现抱死的现象,原因是油热了,热涨起来，抱死轮子，而目前自行车碟刹的刹车油的使用要求越来越高，这种现象基本已经解决，如果还会出现这种现象的，应该是比较旧款的碟刹了，建议换油． 刚刚又仔细的看一看，因偶不会开车，想问一问汽车的空档是什么概念？？等同于自行车什么状态？？应该不是长时候刹车的状态吧！！ ---------------------------------------- |
|
2007-07-27 13:07:39
|
Post #3
回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？
|
|
魔犬.狼
|
空档, 就是链条吊空的状态.  你想想后拨换位, 是吊起整根链,然后挂在另一片飞上的过程吧. 
---------------------------------------- |
|
2007-07-27 13:10:19
|
Post #4
回复： 回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？ ...
|
|
白芷
|
魔犬.狼 wrote: 那就是跟刹车没有关系啦！！ ---------------------------------------- |
|
2007-07-27 13:15:21
|
Post #5
回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？ ...
|
|
熊啤啤
|
白芷 wrote: 怪不得我感觉刹车有越来越硬（就是要抱死）的感觉，也有可能是手累了 汽车空档等同自行车惯性前进的状态； 首先先了解汽车非空档状态就明白了，一般汽车在进档的状态时，轮子是和发动机相连的，轮子转，发动机内部机件也跟着转，从而起到稳定制动的功能；空档的状态则相反，轮子转，但发动机不转。---------这是我很俗的解释 自行车一直处于空档状态，除非后飞和轮子是固定的，那么牙盘也会跟着转，人作为发动机就能和汽车发动机一样对车子有牵制制动的功能。 汽车放空档的话，刹车会跟多。 ---------------------------------------- |
|
2007-07-27 13:18:19
|
Post #6
回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？
|
|
熊啤啤
|
发完发现前面有回复了。好像回答不是这意思。 我们一般所骑的自行车实际上都处于“空档”的状态。否则脚就没法停下来了。
---------------------------------------- |
|
2007-07-27 14:14:51
|
Post #7
回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？
|
|
眉间尺
|
google了一下——汽车空挡滑行，发动机的转速很低，制动系统的气泵是靠发动机运转的，如果发动机转速很低，那么气泵的转速也是很低，会使储气瓶的气压下降，气压过低将导致没有制动系统失效.带挡下坡，就是利用发动机制动，此时发动机转速很高，能保证气泵的正常工作。另外在刹车失灵的情况下通过降档也可以使速度降下来 应该来说碟刹的刹车片如果过热都会造成刹车失灵，汽车现在应该都有给刹车碟或鼓降温的装置，自行车是风冷  。不过我们的自行车碟刹片温度可能还不够高到失灵的地步吧？
眉间尺 于 2007-07-27 14:19:59 编辑
|
|
2007-07-27 14:27:14
|
Post #8
回复： 回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？ ...
|
|
shwx
|
眉间尺 wrote: 回答正确！（废话，GOOLGE找到的东西还能有假，哈哈） 汽车空档下山，我试过，太危险了，一定要挂档，当时下梧桐山呢。 与啤啤熊说的自行车长期处于制动状态迥然不同，即使出现白芷说的油蝶抱死都很安全。汽车空挡下坡可以使刹车完全失灵，冲下山沟的。 两者性质完全不同 ---------------------------------------- |
|
2007-07-27 14:53:19
|
Post #9
回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？
|
|
熊啤啤
|
不试不知道，一试吓一跳。 公路车我是绝对不敢下大南山的，感觉线就要断似的； 折叠车有点悬，感觉车头要断似的； 山地车感觉最好，只是对油碟长时间制动状态有点担心； －－－－－－－－－－－－－－ 另外：下山把坐垫调低很有必要。 ---------------------------------------- |
|
2007-07-27 15:00:05
|
Post #10
回复： 回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？ ...
|
|
门占五
|
白芷 wrote: 空档相当于自行车不捏刹车状态。 ---------------------------------------- |
|
2007-07-27 15:26:33
|
Post #11
回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？ ...
|
|
熊啤啤
|
眉间尺 wrote: 用汽泵作为制动动力的一般是大型车辆，例如5 T 以上的汽车。 汽车制动降温一般都是风冷，除非特别改装。有很多超载货车都加装了水冷（实际上就是在车顶装个水箱，接小水管到轮子，下盘山公路时一路淋水），在一些山路常可以看到路边很多加水的店，就是为他们准备的。 这也说明鼓刹过渡使用会失效在实践中已经得到共识。 一般小车是液压碟刹，空档不影响其原有的刹车性能（注：发动机停车是会的  ） 像白芷建议的，换油，也就是抗高温的刹车油。这个在理论上是说得过去的。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ google关于气泵制动的失效解释属于另一个范畴；其实空档也不是影响气泵制动性能的主要原因，只有高频繁刹车才会影响，当保持踩刹时，气并没有泄漏。也就是说，如果高频率使用制动，即使发动机怠速达到一定高程度，都有可能把气用掉导致制动失效。这个问题有制动气压表可以预防。
熊啤啤 于 2007-07-27 15:45:21 编辑
---------------------------------------- |
|
2007-07-27 16:47:41
|
Post #12
回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？
|
|
烤不死的乳鴿
|
發現 樓主 提問 及 車友回答 均有些跑題........ 乳鴿 才疏學淺，僅就 樓主 的主題： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？ ... 來回覆 長途連續煞車，衍生的問題是熱。這要分兩方面說明： 1. 煞皮一直摩擦，煞點 ( 含 煞皮 及 煞皮接觸點，即 V 煞的輪框 or 碟煞的碟盤 )產生的摩擦熱散不掉，這會使制動力下降。下降的原因是 煞皮 本身的設計，就有其最佳工作溫度，溫度過高，其 摩擦係數 會下降......而〝摩擦力〞等於〝摩擦係數 x 壓力。 這個問題 V煞、碟煞 都會碰到，但 V煞 相對嚴重些。因為 V煞 的摩擦熱，會集中在 煞車皮 上。而 碟煞，因 碟盤 的 傳熱性，相較於 輪圈 要好的多，因此部份摩擦熱，會傳導到 碟盤 上，而不會集中在 煞皮 上。相對較不易過熱。 不過這個現象不會陡然發生，制動力下降你會感覺的出，不至於完全失去制動力。會完全失去制動力的，對 V煞 或 線碟，當然就是 煞車線 斷掉；油碟 有一種情況，會趨近完全失去制動力，說明於 2.1 2. 熱量傳導到煞車油，這種情況只發生在 油壓碟煞。但這又要分兩方面說明： 2.1 煞車油 進了水。油碟 是利用 液壓煞車油 把力道由 煞把 傳到 煞皮 。煞車油 的沸點多高於 250度C，而水100度就沸騰了。累積的熱使水沸騰變成蒸氣，而氣體是可壓縮的！於是作用於 煞把 的力道，變成只是在壓縮蒸氣，傳不到 煞皮，自然就失去制動力。 當然，煞車油進了空氣也會失去制動力，但那是立即發生，而非發生於〝長時間煞車〞，不同於 樓主 的問題。 一般來說〝油水不相溶〞，但由於有上述的問題，煞車油有一項相當重要的特性：它必須具備一定的〝溶水性〞。諸位車友若有機會，看看 煞車油 的包裝容器，會發現一定會標示溶水性數據的，因為這是 煞車油 一項非常重要的技術參數。煞車系統進點水，可溶於 煞車油 中。這樣 煞車油 的沸點會略降，但不會是 100 度就沸騰。 即便不是真的進水，煞車油 還是會逐漸吸收水氣而造成沸點下降。因此一般建議，即便車沒騎，一年也該換一次 煞車油。煞車油廠家一般也都建議，煞車油 開封後，應一次用完。 2.2 熱量傳至 煞車油，油溫上升而體積膨脹。這就不是〝失去制動力〞，而是煞車會抱死。油碟 的 煞皮 與 煞盤 距離，大約是單邊 0.5mm，這是真的會發生的。據聞，有可能會完全鎖死。不過我跟我認識的車友倒是沒人發生過。如果連續煞車，發現煞把越來越緊，就該趕快停車了。 煞車油 別加太多，別加到捏一小段煞把，煞車就煞死。一般我會建議〝煞把煞死，行程得過半〞 補充一項資訊：連續長煞，碟盤 的溫度會有多高？？？ 台灣知名的輪圈廠 Alex 曾想開發鋁質煞盤以減輕油碟系統重量，也因此量測過連續煞車時，碟盤 的溫度。結果記得好像是在 250 ~ 270 度左右。在此溫度下，鋁材的表面硬度已急劇下降。因此市面上還沒有廠家推出〝鋁質煞盤〞。此事見於某期 單車誌 雜誌。 
烤不死的乳鴿 于 2007-07-27 20:25:53 编辑
---------------------------------------- |
|
2007-07-27 17:01:00
|
Post #13
回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？
|
|
熊啤啤
|
乳鸽 非常专业的回答，完全解开了我心中的焦虑。谢谢了！
熊啤啤 于 2007-07-27 17:22:58 编辑
---------------------------------------- |
|
2007-07-27 17:12:51
|
Post #14
回复： 回复： 回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？ ... ...
|
|
魔犬.狼
|
白芷 wrote: 乳鸽回答的刹车问题很专业. 汽车空档和刹车有关, 滑中的车大非空挡情况下,车轴齿轮是会带着引擎转的,就设想你的单车是死飞, 而空档, 即脱离了这方面的能量消耗, 加剧刹车负担, 故更容易出意外,这可以说是不合法的. ---------------------------------------- |
|
2007-07-27 17:16:29
|
Post #15
回复： 回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？ ...
|
|
熊啤啤
|
烤不死的乳鴿 wrote: 关于V、碟两煞还有个问题，就是因为 碟片比轮圈要小，因此碟刹皮承受的力度要比V刹皮所承受的力度要大很多，同时，摩擦力越大温度就越高。 不过，两种刹车皮完全不相同 。碟刹皮应当更能承受高温。
---------------------------------------- |
|
2007-07-27 17:19:09
|
Post #16
回复： 回复： 回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？ ... ...
|
|
烤不死的乳鴿
|
熊啤啤 wrote: 正解！ :D BTW，俺返深了。說不定哪天會在大鵬半島偶遇。
---------------------------------------- |
|
2007-07-27 17:26:43
|
Post #17
回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？ ... ...
|
|
熊啤啤
|
烤不死的乳鴿 wrote: :D:D:D 最近天气好热，骑车比较少，遇到这个问题也是和天气有关吧。 对了！碟刹油建议是一年换一次。刹车线看来也存在要定期更换的问题。 ---------------------------------------- |
|
2007-07-27 18:03:13
|
Post #18
回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？
|
|
fivecats
|
我的普通线碟从梧桐山上下来基本没有松开过,好象可以承受长时间的刹车.公路车 就不敢了,一定要下把+点刹 ---------------------------------------- |
|
2007-07-27 20:22:10
|
Post #19
回复： 回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？ ...
|
|
烤不死的乳鴿
|
白芷 wrote: 再解釋一下何謂汽車空檔，及為何汽車空檔下長坡危險。 汽車空檔，引擎與輪胎是不聯結的。因此不論您油門踩多深、引擎轉速有多高，都完全不影響車速。 一般要發動汽車時一定要放空檔。引擎啟動後，再將變速箱排入檔位，引擎動力傳送到輪胎，車子開始動作。 真要用自行車來比喻其實是蠻難有貼切比喻。我認為比較合理的說明應是〝掉鏈〞，踏板轉速與車速完全無關。 汽車上坡時，引擎拉車子；下坡時，則是車子推引擎。因此下坡時，引擎起了一定的減速作用。這叫〝引擎煞車〞。若您下長坡掛空檔，則需完全依靠煞車減速，煞車極易因過熱而失效。甚至若下長陡坡，還應掛在低速檔，不能掛在高速檔。 另外提及煞車汽泵，那是大車 ( 如油罐車、貨櫃車、大巴車......等 )才有的。因此煞停後，司機鬆開煞車踏板時，你會聽到排氣聲。小車是用油壓傳送煞車力道，因此無此裝備。
烤不死的乳鴿 于 2007-07-27 21:46:52 编辑
---------------------------------------- |
|
2007-07-27 20:39:17
|
Post #20
回复： 回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？ ... ... ...
|
|
烤不死的乳鴿
|
熊啤啤 wrote: 這次我不完全同意。 煞線的損耗，主要的關鍵因素是金屬材料〝耐疲勞強度〞的問題。更換與否，視磨損程度而定，與〝時間〞關係較小 ( 與〝時間〞的主要關聯因素是〝鏽蝕〞)。因此我覺得 〝定期檢查〞是必要的，定期更換則未必需要。不過我也是建議定期更換。花不了多少錢，卻嚴重影響安全。 至於煞車油，不管車子騎不騎，它都是持續吸收空氣中的溼氣的。因此是〝強烈要求〞定期更換。 個人建議車友：車車一定要定期做好各項保養。要玩，當然要玩的安全，才會快樂！ ---------------------------------------- |
|
2007-07-27 20:58:08
|
Post #21
回复
|
|
gobike
|
学到东西了
---------------------------------------- |
|
2007-07-27 21:14:16
|
Post #22
回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？
|
|
烤不死的乳鴿
|
雖然有點不好意思 ........ 還是推薦ㄧ下自己的舊帖，永遠都有新車友嘛。 http://www.doyouhike.net/forum/200018,0,0,1.html ---------------------------------------- |
|
2007-07-28 01:22:35
|
Post #23
回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？
|
|
happyer
|
顶一个。 个人认为，前后刹换着用。别让一直制动产生高温就行了。 我一般隔几十秒就左右手交换一次刹车。现在的油碟还是质量很好的，不过各位，小心用前刹，手一定要轻！ ---------------------------------------- 我个人网站：http://www.cn-asp.net/
|
|
2007-07-28 19:16:50
|
Post #24
回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？
|
|
磨坊小工
|
对于乳鸽的说法，小工颇感疑惑。 在实际骑行中，以本人亲见： 一次是从三洲田下盐田，某位车友的碟片变了色； 上次送小强出深圳之后去爬凤凰山。从山上下来后， 肥仔明用水去浇碟片，那东西不停地“嗤嗤”冒白烟。 有谁看过V刹热成这个样子？ 其实V刹体积大（轮圈）、热容量大、散热面积大，直觉上应该比碟刹“耐刹”。 小工多次从梧桐山下来，不管什么车，从未感觉制动力有降低。 也没有因为去了一趟梧桐山就要换刹车皮。(去了多趟也没换） 小工认为不需要担心自行车的制动。 汽车就不同。汽车的制动装置不足以承受一个长的下坡。 梧桐山脚常常可以闻到汽车制动装置过度使用而发出的焦臭味。 顺便说一下汽车的制动装置。 汽车之所以禁止空档下坡并非因为空档会导致制动助力装置性能下降。 制动助力系统所需要的真空或高压是一早储存起来的， 可以踩几脚甚至十几脚。 汽车之所以禁止空档下坡并非因为空档会导致制动助力装置性能下降。 刚才说了，汽车的制动装置不足以承受一个长的下坡。 它必须利用发动机来消耗一个一吨至三四十吨的大家伙具有的的动能和势能， 如果空档下坡会导致制动过载而损坏，车子越溜越快， 此时司机想重新挂档就不一定挂得进去，结果大家都猜测得到。 为此，重型汽车专门有一个称为排气制动器的东西， 其结构就是一个气阀，制动时把排气管堵死。 在中国汽车普遍超载（长途超载一倍，短途超载两倍）， 所以原厂的车子都没有设计专门制动冷却装置 （谁会想到中国人要钱不要车？）， 广大有无穷智慧的劳动人民就自己动手， 结合实际加装了水箱、水管，将水导到制动鼓上。 ---------------------------------------- |
|
2007-07-28 23:34:30
|
Post #25
回复： 单车制动系统是否会因为长时间处于制动状态导致失效？
|
|
vaioschumi
|
自行车就不太清楚啦 不过理论上来说V刹过热必定导致刹车胶软化影响刹车性能 而更严重的是长时间刹车车圈会过热导致暴胎 而在山路上暴胎是非常非常危险的事情 本人曾经在比赛是暴胎后坚持继续骑 结果转弯的时候暴胎的轮子没有任何抓地力SPIN出去 关于汽车正常来说应该挂低档用引擎来限制速度绝对不可以踩下离合或者挂空挡 引擎对速度的限制是最平滑的同样也是WRC拉力赛车手经常用的方式 刹车一般现在小汽车是用液压的长时间刹车是一定会让碟蹄过热失去刹车性能 所以在山路开车时刹车应该用点刹的方法 而当发现刹车发软失去制动性能的时候就应该按住手刹钮轻轻往上拉 并且不能松开按钮更不能拉过大力不然直接后轮锁死甩出去 呵呵 去年终于拿到驾照了最近天气太热开车比骑车还多了 FB啊FB
vaioschumi 于 2007-07-28 23:37:30 编辑
---------------------------------------- |
本帖已锁定
本帖已锁定