 2007-12-14 11:06:41
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Post #27
回复： 今天我看到一辆好车看的我都流口水了!
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 唐山大熊
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本山赵董说过：行走江湖，光武功高强是不够的，还要为人厚道，处事公允。
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2007-12-14 11:15:30
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Post #28
回复： 今天我看到一辆好车看的我都流口水了!
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orange00
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TREK EX9 FOX F 120 FORK? RP23 後震 Juicy 7 剎車 XT 缾 X-0 後變 990 飛輪 KMC 錬 這車的設定, 基本上可應付大部份XC和AM的路況了, 價錢在效率的前提下也不算貴. |
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2007-12-14 11:15:53
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Post #29
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色不可戒
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很多业余运动爱好者，不光是骑车的，总以“我只是玩玩”来拒绝专业的知识、器材、技术等等，这注定了此人水平永远高不了，也很难保证运动安全、健康地进行下去。 专业运动员是靠比赛吃饭的，赢不了比赛这饭没得吃，受伤废掉了也没的吃，所以专业的运动技术一定是能够最大限度发挥人的能力且避免受伤的，这对任何参加运动的人都是有益的。 专业的器材也是为这一目的服务的，器材不专业水平一样高不了，也容易受伤。 有机会还是好好看看专业选手是怎么做的，看比赛学点有益的东西，光看热闹永远是外行。 |
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2007-12-14 11:17:05
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Post #30
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航海俱乐部
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哈哈，看样子我猜得没错，你也算是老手了，但你的脾气还是很不客气哈。
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2007-12-14 11:22:49
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Post #31
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 磨坊老工
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大家暂时撇开带感情和情绪的争议吧 我觉得，仅就此贴而言，大家对一部车有分歧，可能是因为各人的标准和要求不同。 有些人以专业作为标准和要求，有些人以个人适合、个人喜欢为标准和要求。 在标准和要求不同的情况下，就会有分歧。 那个标准是正确的？我认为不能说谁的标准和要求是正确的，毕竟上来这里的人各人情况不同，业余、专业都有（业余居多）。 ---------------------------------------- |
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2007-12-14 11:36:37
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Post #32
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航海俱乐部
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帖子收藏一把，学到不少东西，不过我装车喜欢按自己的意思去办，不喜欢用太专业的眼光来看待，感觉适合自己的才是最好的，毕竟我们不会为了一个用途去装一辆车，有兼容当然就得有牺牲，所以我的车一般都装得比较怪。 后来我的“航海俱乐部”ID在CB被封了，原因是我不小心捅出了CB上有人卖假的闪电SPECIALIZED TRAMAC SL 车架，1万8的架子卖6-7千块，结果就被封掉了，于是我又注册了一个“航海2”，这下学乖了，在别人的地盘上得老实点，安分点发帖就没事情了，不过以后就少去逛CB了。
航海俱乐部 于 2007-12-14 11:48:15 编辑
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2007-12-14 11:40:05
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Post #33
回复： 今天我看到一辆好车看的我都流口水了!
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2686
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色戒兄如果口气好点就会让人好接受的多，毕竟论坛上贴上论坛是要大家分享讨论的。
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2007-12-14 11:44:50
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Post #34
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fishler
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xepin wrote: 一些冲山老手，习惯把后胎反装的！ 车主不装自锁说明不会是纯XC用途。这个脚踏AM,FR,DH还是很合适的。 |
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2007-12-14 11:46:03
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Post #35
回复： 今天我看到一辆好车看的我都流口水了!
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色不可戒
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CB卖的垃圾很多的，所以自己明白才是硬道理 |
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2007-12-14 11:47:26
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Post #36
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Wins
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航海俱乐部 wrote: 
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2007-12-14 11:47:59
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Post #37
回复： 回复： 回复： 回复： 今天我看到一辆好车看的我都流口水了! ...
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色不可戒
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fishler wrote: 你再看看那个脚踏是不是自锁 |
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2007-12-14 11:49:56
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Post #38
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黑洞光子
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DIY应该是什么意思呀？ |
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2007-12-14 11:53:06
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Post #39
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fishler
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色不可戒 wrote: LS的你难道没看懂，我表达的意思？ 这车大的配置， 车架+前叉+油碟 显然不是纯XC用途，比如XC需要这么大行程吗？ 再看他反装的后胎+脚踏，不是很明显表露主人装车的用途了嘛？ 所以你批判的起源，这是一台莫名其妙的XC车就不成立了。
fishler 于 2007-12-14 11:54:57 编辑
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2007-12-14 11:54:59
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Post #40
回复： 今天我看到一辆好车看的我都流口水了!
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色不可戒
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你自己去FOX网站查查这叉的用途和行程 |
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2007-12-14 11:57:15
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Post #41
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航海俱乐部
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其实也是无意间说出来的，装SL的那个人说车架很便宜，我就回帖说有一批SL的假货流入市场，回头再上CB的时候发现帐号被封了，才知道是CB里面的人卖的。 其实我用“航海2”上去发帖都知道是我，为了避免用“航海3”我也就是有时候上CB去放点水就行了。 ---------------------------------------- |
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2007-12-14 12:05:18
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Post #42
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磨坊老工
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航海俱乐部 wrote: 这种情况还是比较符合多数人的实际的  不过我要顺便批评你一把，你上次那头盔怪得没道理
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2007-12-14 12:18:13
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Post #43
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航海俱乐部
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磨坊老工 wrote: 其实不是故意的，是脱胶了，干脆把表皮拿下来。  :~)
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2007-12-14 12:25:45
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Post #44
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xiaowengao
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最多就是一个使用方法错误，对照一下楼主装车的初衷和实际的使用方法就知道是不是有问题了。 居然能够一直引到人身攻击上来，奇异。其实我也觉得那车胎装得有问题，老板出来给我们解释一下？ ---------------------------------------- |
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2007-12-14 12:41:14
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Post #45
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征~探~摄
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就事论事嘛，那总有那么大的火气 我对色戒兄的专业水平还是蛮欣赏的。 人家用一种专业的眼光给你指出来了 你只是不用那么专业的车就是了 最起码多学了点知识，我相信大多数车友都从色戒兄的帖子里学到了不少东西的，这有什么不好呢。 你如果专业的话，就从专业的角度和人家讨论 不专业的话那就连讨论的必要都没有了，还用得着争论吗。 ---------------------------------------- |
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2007-12-14 13:01:15
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Post #46
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磨坊老工
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顺便探讨一下，专业的准确涵义是什么？ 好像与职业又不同，职业是指以这项工作作为主要的谋生手段。 业余应该是与职业相对应的一个概念，而非与专业对应的。 在一般人眼中，我们很“专业"(至少在装备方面)，在职业自行车手面前，我们又很业余。 我觉得专业是指对自行车运动，包括对自行车硬件的认知达到很高的水平。 如果是这样的话，一个很专业的人，他配的车也有可能是很不专业的。 比方说，他的经济条件或居住条件限制了他只能拥有一部自行车，又想兼顾各种路况的骑行，又或者他对硬件方面某种配件的特殊喜爱，最终导致他的车很不专业。 BTW，听说一些职业车手对硬件方面是很不专业的，他的任务是由背后支持的团队交一部好车给他，他负责以最快的速度骑到终点。
磨坊老工 于 2007-12-14 13:04:23 编辑
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2007-12-14 13:14:08
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Post #47
回复： 今天我看到一辆好车看的我都流口水了!
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人字拖鞋
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骑自己的车...让别人说去吧... |
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2007-12-14 14:05:10
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Post #48
回复： 今天我看到一辆好车看的我都流口水了!
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无敌的毛熊
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好车.我觉得很不错 那个 色戒,不要以为你看多了些资料,就可以指着东西说这个烂那个不适合.我想问你,你全都试用过这些产品了吗? 为什么这贴给我感觉像六大门派围攻明教了?难道仅仅是车好,还是因为有别的车店利益在里面? |
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2007-12-14 14:11:20
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Post #49
回复： 回复： 今天我看到一辆好车看的我都流口水了!
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Logi
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色不可戒 wrote: 同意本观点。既然追求专业就应该不断学习提升，更应该坦然接受别人的意见或者批评。当然我们不能据此认为“装车的人”是不够专业，正如之前已有朋友提到，也许是客户强烈要求的，也许是出于其他原因的考量。 同时回应一下“老工”的问题，关于专业的定义问题。本人认为，专业是一种态度，一种对知识技能精益求精的精神。追求完美，能够针对别人的需求提供最“适合”的解决方案。一个专业的计算机爱好者，跟他自己用什么电脑没有直接关系，也许他用的是一台二手286电脑，但仍能发挥它的极致功用；一个专业的汽车爱好者，也许他自己开的是夏利改装车；同理，一个专业的自行车爱好者，跟他自己骑什么车也没有太大关系。这就好比一个专业的体育教练，未必自己就是奥运选手或是得奖者一样。
Logi 于 2007-12-14 14:12:44 编辑
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2007-12-14 14:23:14
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Post #50
回复： 回复： 今天我看到一辆好车看的我都流口水了!
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色不可戒
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无敌的毛熊 wrote: 那个毛熊，问你一句：屎好吃么？没吃过可不要随便说好吃或不好吃哦！ 另外，从头到尾我哪里说此车“烂”了？小小年纪眼就花了？
色不可戒 于 2007-12-14 14:25:42 编辑
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2007-12-14 14:28:10
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Post #51
回复： 回复： 回复： 今天我看到一辆好车看的我都流口水了!
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磨坊老工
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Logi wrote: 很好的观点！ 我们继续用这种态度和精神探讨什么叫专业 在百度上查到的： 专业 目录·一、专业的基本定义 ·二、专业的起源 ·三、专业的发展 ·四、专业的评测 ·附录参考 专业：zhuān yè 一、专业的基本定义 专业是指人类社会科学技术进步、生活生产实践中，用来描述职业生涯某一阶段、某一人群，用来谋生，长时期从事的具体业务作业规范。 也指高等学校或中等专业学校根据社会专业分工的需要设立的学业类别。中国高等学校和中等专业学校，根据国家建设需要和学校性质设置各种专业。各专业都有独立的教学计划，以实现专业的培养目标和要求。 二、专业的起源 人类的漫长进化历史告诉我们，人类的不同进化历史阶段，比如：蛮荒时代、直立行走、火燧氏钻木取火，分别的分化出狩猎族、驯化族等，进而进入神农氏的百草品尝，开辟了人类辉煌的农业文明，我们可以使用现代的词汇：专业，来解释神农氏的专业就是初始的农业专业，而狩猎族则是狩猎专业和驯化专业的初始。 上古时代的《黄帝内经》表明，黄帝是上古中国的专业医学工作者。 三、专业的发展 1、以工具为代表的先进技术的开创 人类的石器时代、铜器时代、铁器时代，直到古代中国著名的四大发明，原始的石匠、铜匠、铁匠、木匠等，作为原始的专业雏形，至今仍然流行于家庭作坊。 2、以蒸汽机为代表的工业革命开创了人类的现代专业的发端 我们都知道，现代工业的发明大王爱迪生，作为专业的发明家，为人类贡献了非常多的发明，包括至今仍然使用的白炽灯、电话。 出现了工厂、作坊等为单元的工业原始结构。在这些地方，长期从事不同的产品加工和服务分工，出现的是现代工业专业化分工的原型。 3、以教育、工业等现代科学技术迅猛发展为代表的现代专业的出现 由于大量的社会化分工，不断的催生了教育实践和工业、商业实践，为某一特定的人群的工作的名称和工作内容的规划、设计、研究，促进了新职业的专业化理念传播。 4、以专业化的培训、教育、人才培养为代表的现代化专业模式 由于规模化的工业发展，需要对于某种特定的技能、技术、科学理论、科学研究、科学试验、科学检测、科学评测的人才群体，进行大规模的人才人力输出，满足社会和企业的巨量需求，所以奠定了现代的、信息化条件下的专业的基本概念。 四、专业的评测 我们都知道，人和人之间的区别，有些时候是非常大的！这就造就了不同的领域的专家学者和科学家，以及顶尖的国际科学大师、专业大师。 由于某些人具有一些天赋，通过很短的时间进行训练，可以获得某一专业的很高的操作水平，而对于绝大多数人来说，可能需要1年以上的时间，经过设计的课程、课题、实习、训练等，获得所从事的专业的基本技能，以满足企业和社会以及个人家庭谋生的需求。 例如，某些企业招聘要求，从事某专业3年以上的资历和经验，就是这个道理。但是具体的定性和定量的标准数据，必须根据具体的特定区域环境和社会发展状态来却确定。 五、专业的高度发展的结果就是专业的分化和合并 由于社会科学技术的高度迅猛发展，人类在享受科学技术飞速发展的同时，出现了传统的专业的发展变化，伴随高科技化的逐步前进，不断的分化出新的专业，并且转变为大量的社会和企业职业需求，人们呼唤更加专业的服务，并且提高专业的科技含量。 所以，一些经过生产实践验证，科技含量不足的专业出现合并的趋势，比如：机械、电子等专业，逐步走向机电一体化！就是非常明显的例证。比如，秘书这个专业职业，也可能由于人们的素质和办公科学技术的高速发展逐步消失。 附录参考 薛国仁、赵文华通过整理教育论著，将较有代表性的关于专业的定义归为以下四类： (1) 《教育大辞典》第3卷（上海教育出版社）将专业定义为：中国、苏联等国高等学校培养学生的各个专业领域。大体相当于《国际教育标准分类》的课程计划或美国学校的主修。根据社会职业分工、学科分类、科学技术和文化发展状况及经济建设与社会发展需要划分。薛对这个定义的评论是，“这是一个比较完整的描述性的定义，说明了专业划分的依据，兼顾了中国、苏联与美国的特点，缺憾是不太明确，不是一个精练的定义。” (2) 《教育管理辞典》（海南人民出版社）将专业定义为：是高等学校或中等专业学校根据社会分工需要而划分的学业门类。各专业都有独立的教学计划，以体现本专业的培养目标和要求。这个定义基本与《辞海》的解释一致，认为专业是一种学业门类。薛对这个定义的评论是，“这种解释只强调了社会分工需要对专业划分的重要性，忽视了专业与学科的关系。事实上专业与学科有着千丝万缕的联系。” (3) 周川“专业散论”（载《高等教育研究》1992.1）从广义、狭义、特指三个层面来理解专业。从广义角度看，专业即某种职业不同于其他职业的一些特定的劳动特点。狭义的专业，主要是指某些特定的社会职业。特指的专业即高等学校中的专业。它是依据确定的培养目标设置于高等学校(及其相应的教育机构)的教育基本单位或教育基本组织形式。薛认为，“视专业为教育基本单位，比较符合事实，更有利于指导实践，但没有涉及到专业划分的依据。” (4) 潘懋元、王伟廉主编《高等教育学》（福建教育出版社，1995.10）的定义是：专业是课程的一种组织形式。因而在谈到课程时，其中也就包含了这种组织形式。薛认为，“用课程定义专业，揭示了专业与课程间的本质联系，比较符合美国高等学校中的专业的事实，但作为专业的定义来讲还有进一步讨论的必要。” 薛本人综合以上专业定义的优缺点，自行设置了一个定义：专业是指根据学科分类和社会职业分工需要分门别类进行高深专门知识教与学活动的基本单位。这个专业定义既有高深专门知识教与学活动的属性，又具有分门别类地进行这种活动的基本单位的属性。 ---------------------------------------- |
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