 2008-03-08 11:21:10
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Post #1
版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商业行为?
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 原野_深圳
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深登协搞的双沟桥攀冰,雀儿山的登山,半脊峰的登山活动,哪一次的收费比成都 的户外俱乐部的收费低了?就拿半脊峰的登山来说吧,收费3600,成都集合.跟成都 的户外俱乐部收费完全一样..我想请问,这是不是变相的商业行为?跟商业俱乐部 有什么区别?赚的跟商业俱乐部一样多,服务可能还没商业俱乐部的好.MF不是拒绝 商业帖的吗?为什么深登协的就不敢删了?难道怕得罪深登协??给个合理的解释啊? |
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2008-03-08 11:33:25
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Post #2
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商业行为?
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飘零子
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沙发上看回复
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2008-03-08 11:41:31
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Post #3
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商业行为?
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原野_深圳
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仗着自己是深登协的,可以明目张胆明码标价半脊峰3600..?太嚣张了吧? 别的商业队即使发了召集帖也没敢明码标价哦? |
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2008-03-08 11:47:50
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Post #4
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商业行为?
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原野_深圳
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顺便再问一句,跟深登协一起参加登山的活动,安全性就是100%吗? 这个不大可能吧?跟其他的正规的商业队的概率都一样的.为什么别 人就不能象深登协一样明码标价?深登协的召集活动时有在帖里说明了 领队的登山经验吗?没有...既然是商业的行为,这点是必须要公开的.. |
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2008-03-08 12:26:20
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Post #5
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商业行为?
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六月如烟
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深圳登协本来就是商业性质，楼主应谨记“MF并不脱离于社会”这句话，MF是XX家的，XX爱咋整就咋整。
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2008-03-08 12:54:11
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Post #6
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商业行为?
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ESCALEDE
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回头一瞄 ，基本都是长期活跃在各大论坛的商业领队召集贴，而少有登山报告，经验技术交流之类的分析，个人也从不排斥商业登山，毕竟目前登山需要他们的协作，国内的资源还是掌握在少部分有背景的人手上，真正想达到阿式攀登的那一天，50年以后吧....提倡自由攀登，一同磨合，共同交流才是登山的最大乐趣 同问：这个ID”深圳登协“是否真正意义上代表深圳登协 LZ是否跟他们结有梁子 |
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2008-03-08 14:20:46
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Post #7
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商 ...
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【Big Blue】
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六月如烟 wrote: 就连这个分类版块也是登协的人做庄，MF和登早就是一家。 “MF并不脱离于社会”，自然就不能脱离商业性质，也就不能脱离登协，那就难免会有不光彩的事情发生，MF受到牵连也是迟早的事情。
【Big Blue】 于 2008-04-10 10:32:19 编辑
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2008-03-08 14:38:35
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Post #8
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商 ...
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原野_深圳
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ESCALEDE wrote: ...跟深登协没接触过,谈不上结梁子,只是感觉MF的做法太不公平,要么就允许商业队都来发召集帖,要么都不允许,见到 就删,不管深登协还是什么登协的,只要属于商业行为,不属于AA制的.都得删.那样也可以.不能挂羊头卖狗肉.自己立的规矩,自己来破坏...我也不反对商业登山,这是以后登山的一种趋势..很正常.但这里讨论的不是商业登山的问题,讨论的是为什么这个版块的斑竹允许深登协的发商业召集贴,而不允许其他的商业俱乐部发呢?而那些商业俱乐部的登山的经验也并不一定就比深登协差.别人发召集帖的时候都会顾虑到MF的规矩,而深登协就明码标价呢? 在这里我要强烈BS磨房高寒地带的几位斑竹....! |
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2008-03-08 15:44:46
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Post #9
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商业行为?
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男人老狗
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请问高寒地带什么时候不允许商业俱乐部发帖?刃脊是不是?三奥是不是?杨春风是不是?宋玉江是不是??还要我举例或是给连接吗?请发言前先了解事实在说话,光现在首页上的商业召集就不下4-5个吧.另外很不幸的告诉你,在这里发的商业召集必须明码标价,如果不明码标价,经沟通无效,会被锁帖或删帖.理由就不说了. 深圳登协的性质和作用,楼主和几位新人有兴趣,可以去登协网站了解讨论.PS:强烈鄙视BIG_BLUE这个大马甲.这里有什么不光彩的事又给你碰到了?
男人老狗 于 2008-03-08 15:58:45 编辑
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2008-03-08 22:35:20
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Post #10
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商业行为?
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雪夜孤灯
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事实情况都不了解，置顶帖都不看。 置顶帖： 本版善意提示 http://www.doyouhike.net/forum/thinair/79613,0,0,0.html 高海拔雪山攀登、攀岩、速降、探洞、潜水等技术性很强的活动，本身具有相当大的危险性，请广大爱好者谨慎对待！ 为了广大户外爱好者的生命安全，凡是在磨房从事上述活动的招集，以攀岩为例，本版建议参与者慎重考虑以下建议： 主办者是否具备相应的安全保障能力、完善的技术装备、安全的活动场地、合格的从业人员等等。 安全保障能力是一个综合的指标，包括教练的安全意识、个人能力、经验，场地的安全是否符合国家规定的标准，器材是否合格等等。 在目前国内攀岩的实际情况下，要求所有的攀岩从业人员都接受过官方的认证不是十分符合实际，这个问题也不是磨房所能管的，但是磨房是一个公众场所，对于最基本的安全问题有一定的原则，不能放任自流。 建议大家尽量跟随有相应资格的从业人员，去符合安全原则的场地参加活动。如果教练员没有相应的资质，大家听从有资质和有丰富实际经验的人员的建议，是否选择跟随参与相应的活动。 ---------------------------------------- |
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2008-03-08 22:48:23
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Post #11
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商业行为?
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晕晕狼
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好象我也发过,我朋友风子也发过,都没被删呀,看不懂LZ意思. |
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2008-03-09 09:16:56
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Post #12
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商 ...
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大老虎
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原野同学真麻烦，我本来已经回答过你了，现在又要劳神费力拷贝过来，你自己就不会看看别人的回帖么？ 原回复地址： http://www.doyouhike.net/forum/thinair/283142,0,0,0.html 代为回答一下： 一：深圳登协从来就没有说这不是一个商业行为，本次活动与刃脊探险合作，所以报价是3600，以后可能更贵——就目前户外的趋势以及深圳登协的发展来看，那简直是一定的； 二：深圳登协所从事的是社会公共事业，请千万不要误会它是一个公益组织。公共事业不但不拒绝商业，反而会积探索和促成良好商业模式的发展，所不同的是：社会公共组织所得的收益将用于发展这一事业而非落入个人口袋，这一点协会将有完善的财务体制来保障，同时欢迎大家监督； 三：深圳登协是一社会团体，没有任何“官权力”或背景，所拥有的只是所有户外运动爱好者的承认和支持，离开了这点深圳登协什么也不是，协会的工作也一直围绕这一原则和基础展开，所以，欢迎所有彼此不了解的朋友们参与协会的建设，为深圳户外的发展共同努力。 四：没有商业，我们现在可能都还生活在自给自足的封建社会，享着商业的好处而又做出清高的派头，似乎于现实不太相宜，也不够真诚。盲目反对商业对户外的健康和有序发展也并无好处，这一点大家可以多做探讨。 至于磨房的定位和对此事的看法，或者磨房的版主会给你答复。 最后，感谢你对深圳登协的厚爱和关注，同时也希望大家能够有机会交流沟通。 ---------------------------------------- |
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2008-03-09 09:28:18
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Post #13
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商业行为?
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大老虎
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同时对几个问题进行说明： 一：深圳登协的高海拔攀登活动大致分两类，一是带有培训色彩的登山活动或纯粹的培训活动，例如半脊峰登山培训、春季双桥沟攀冰培训等等，这种活动收费和俱乐部没什么差别，而且我可以负责任地告诉你，这种活动以后收费会比俱乐部还要高；另一类是针对有一定攀登经验的爱好者而组织的自主攀登活动，如去年的雀儿山攀登活动。这种活动只针对有一定经验和相互之间熟悉的爱好者，协会仅收取少量的办公行政费用，比如去年雀儿山的费用是3500元，远低于任何商业俱乐部的费用。 关于雀儿山的攀登，我曾经应老狗的要求写了点东西，最近太忙没时间发到磨房，有兴趣的话可以先通过如下的链接了解： http://www.17one.cn/FH_Oblog_SubTopicShow.aspx?TopicID=3682&&UserID=2 二：深圳登协具体是个什么组织，大家可以到协会的网站了解，简单的情况介绍如下，希望有助于大家相互之间的了解： 深圳登协简介： 深圳市登山户外运动协会由深圳的户外运动爱好者组成，是深圳市体育总会下属的单项体育协会。协会的宗旨在于推广登山户外运动，为最广泛的户外运动爱好者提供参与活动交流的平台，营造理性、和谐、有序的户外氛围，在全社会倡导自由、开放、进取的生活态度，树立健康、安全、环保的户外理念。 深圳市登山户外运动协会自成立以来，先后策划和举办了一系列大型活动，包括南美南极最高峰攀登活动、全国全民健身登山大会闭幕式、北极点和南极点探险活动。在发展极限探险活动的同时，深圳登协在本地区低海拔登山的规范和服务方面也在发挥着积极的作用，协会自成立以来便开展各类登山户外运动的相关知识讲座，开发各类针对户外运动爱好者的教材，推进户外领队规范培训及俱乐部资格认证工作，为建立快速有效的救援系统打下坚实基础。从2006年开始，通过学习借鉴香港攀山总会和中国登山协会的经验，协会开始进行各级、各类户外课程的开发，旨在通过基础的培训提升户外运动爱好者对户外知识的理解和对户外技能的掌握，树立正确的户外理念，进而提升户外的安全性。目前，协会开办的课程有初级户外课程、深圳登协领队培训课程、中国登山协会初级户外指导员培训、KALASH领队培训课程，以及定向越野教练员、裁判员培训等。系列培训课程的开办和推广，将大大有利于深圳地区户外运动的安全、规范与健康发展。 在高海拔攀登和训练方面，目前协会所做的工作主要是通过一些基础的攀登训练使参与者建立健全的登山观念以及安全意识，掌握基本的登山技术及战术，掌握过硬的冰雪、冰岩攀登技术，了解登山活动的组织和实施。期望在攀登活动的筹备以及实施过程中培养参与者成为独立的攀登者。2007年协会组织了双桥沟攀冰培训、组织队伍参加中国登协博格达登山训练营及雀儿山攀登活动等登山及相关训练，活动以训练为主，结合实际的攀登活动来达成对参与者个人独立攀登能力的培养，取得了明显的效果。 赛事活动也是协会工作的重要组成部分，“动力深圳”山地越野挑战赛是深圳登协倾力打造的大型越野挑战赛事，2007年的赛事在风光秀丽的大鹏半岛举行，取得了全面的成功。赛事的成功开办对户外运动在深圳地区的普及和推广产生了深刻影响，特别是对传达正确的户外运动观念、科学的户外运动知识以及安全的户外运动保障等方面，起到了极为深远的推动作用。“俱乐部杯”定向越野分站赛由协会主办，每月一次的定向越野赛事，赛事除了对定向越野在深圳的普及和发展起到很好的推广，也帮助俱乐部积累了赛事经验，在活动中不断成长，同时对推广和普及定向越野起到了非常重要的作用。此外，每年7月举行的深港定向精英赛及1月举行的深穗港定向锦标赛，也是定向运动的盛事。 除此之外，协会在政府沟通，媒体推广，俱乐部认证与管理，线路资料整理，场馆建设等方面也做了大量的工作，全面推动群众性的体育健身活动及户外探险活动的健康、安全和规范开展，充分利用各方面的社会资源，团结深圳各户外组织、网络群体及俱乐部共同推进深圳户外运动的发展。 在今后的工作中，深圳市登山户外运动协会将致力于：建立国内完整规范的户外培训和行业管理体系；推广登山及户外运动的发展，打造在国内具有品牌效应的经典赛事或大型群众性活动；努力使户外运动成为深圳城市文化建设的的重要组成部分；充分利用各方面的社会资源，团结深圳各户外组织、网络群体及俱乐部建设一个政府、媒体及行业沟通的桥梁和平台。 三：关于半脊峰活动几位领队的资历和水平，谢谢你的提醒，我们会尽快公布给大家，以增进大家对活动的了解，同时也更加有利于登山运动的商业化发展。 再次感谢你的关注！ ---------------------------------------- |
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2008-03-09 11:55:12
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Post #14
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商业行为?
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原野_深圳
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每个商业队的实力和经验可以在领队的资历和经验中或多或少的体现出来. 在发布商业的登山的活动中是有必要写出来的,让山友自己去评估.这样或许更好. 感谢登协的出来解释. 另外请问本版版主:对于登山,攀岩,攀冰,探洞等技术性较强的户外活动,甚至包括 一些高危的徒步穿越(如狼塔C,夏特,K2大本营徒步,三江并流等)及特种旅游探险(如 沙漠的徒步穿越等)都可以允许商业俱乐部来此发帖召集活动呢?毕竟这些活动的 危险性较高,大部分的驴友跟商业队一起安全性能提高不少. |
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2008-03-09 12:18:29
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Post #15
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商业行为?
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大老虎
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谢谢关注,已补充: http://www.doyouhike.net/forum/thinair/283142,0,0,0.html ---------------------------------------- |
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