 2008-03-25 20:22:58
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Post #33
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商 ...
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 日食
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高寒也发烧了 恭喜,热了 炒做,完全是炒做 
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2008-03-25 22:37:09
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Post #34
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商 ...
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 大老虎
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飘零子 wrote: 我平时主要忙培训的事情，自己出行的活动反而参加得少了，谢谢飘零同学关心哦，希望我们有机会再见！ ---------------------------------------- |
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2008-03-25 22:39:22
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Post #35
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商 ...
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大老虎
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日食 wrote: 还要特别感谢那些较真的同学啊 :D:D:D:D:D:D:D，不过真理还是越辩越明的嘛！前几天写了些关于商业的感慨，或者可以跟大家分享一下，怕引起不必要的争端，就不发原文过来了，有兴趣的同学可以到我的博客里交流：关于商业这个事情 http://www.17one.cn/FH_Oblog_SubTopicShow.aspx?UserID=2&&TopicID=3813 ---------------------------------------- |
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2008-03-29 15:34:08
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Post #36
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商业行为?
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快乐的小毕
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有容乃大！
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2008-04-01 00:31:20
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Post #37
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商业行为?
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大老虎
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前几天一位朋友写了点东西发在论坛上，值得一读，转过来供参考： 也谈商业户外 作者：北京老虎 原帖地址： http://www.17one.cn/FHBBSShowPost.aspx?ForumID=15&TopicID=3901&PostID=32904 “贬低商业”这个问题不仅在深圳、南方，在北京、北方恐怕也是普遍存在。是该好好讨论一下的时候了。 其实，是不是“收费”就叫商业化，就万事大吉，俱乐部就能高枕无忧？ 我以为，不管有多少反对者，商业化的道路和发展趋势都不是问题。问题是如何商业化，推出什么样的商业化服务，如何让人接受商业化的服务，如何扩大商业市场。 作为一个比较发烧的户外爱好者，我想，虽然现在全国各地存在着的很多山友驴友仍在高谈AA，但“户外活动”和“户外运动服务市场”则是两个不同的领域。由于多年的历史沉积，前者所谓“户外圈”的江湖气息依然十分浓烈，呈散兵游勇式的乌合之状；而后者则是正在新兴的商业服务领域。当然，不能否认，前者是后者的群众基础，或叫市场基础，后者是前者的高位提升。 关键就在服务。服务是你商业的卖点。没有服务，商业化无从谈起。 有人说企划很重要，其实，具体的企划只是商业服务的前提和准备，它规划出服务的理念、内容和方式。但更重要的是作为实务的服务本身。 无论是“低刺激、低风险”的“规范化大众户外体验服务”，和“高刺激、高风险”的“规范化个性户外探险服务”，都需要一整套、分层次的服务体系来保障，包括政策体系的配套和指导。而这些条件，单靠作为商业化实践主体的户外探险俱乐部是不是都能具备，在什么程度上具备？而登协是否也要扮演什么样的辅导性角色，等等，这些都是需要在整个商业化进程中，特别是商业化的初级阶段，必须回答并解决的问题。 这些问题不做实际的处置，那商业运营的通畅倒真会成为一个问题。 不好的商业运作，自然会造成别人的口实，反过来倒助长了反商业化户外圈的喝倒彩。 对大多数涉足户外活动的普通大众来说，户外活动是“锦上添花”的项目，并非根本性需要。这一点，和少数发烧级骨灰级山友不同，这一小部分人的户外已经成为其目前乃至未来相当长一段时间里的生活方式。但他们只能构成俱乐部的核心会员，在俱乐部的初期的生存阶段，他们甚至还扮演着精神和经济支撑的作用。但，这一部分，不能成为俱乐部做大和持续发展的基础，也不是俱乐部上台阶的强大推动力。俱乐部只有靠上台阶有水平的规模化服务，才能发展出足够数量的、推动俱乐部发展的客户规模和经济动力。在这一点上，俱乐部要有充分的理解和认识。 那么，如果条件不完备，我们就无为等待？ 再不，我们摸着石头过河？这是不是唯一的出路呢？ 理论上讲，这没有错。但现实的实践中却不能放任这一种多少有点被动的思路。因为，和国家或大企业的改革不一样，小小的俱乐部，没有足够的实力去耗，也就不可能有那么多的时间在摸索中承受大量挫折带来的压力，包括精神和经济两个方面。 实事求是的说，在探索户外商业化的过程中，时间和金钱还是必须要消耗的，代价也不可能不付。但经过比较和分析这些年一些典型的户外俱乐部走过的道路，我们还是能发现有可能存在着能够缩小这种消耗的有效办法，其特点是：在市场规律的前提下，提出既符合普通旅游户外兴趣和趋势（即市场机遇与需求）又符合俱乐部规模发展的商业化户外模式的思路和对策，并组织队伍，凭借自身人财资源和外部政策资源，有方向有策划地探索。 瞎子摸象，是一种摸着石头过河；竞技博弈，也是一种摸着石头过河。两者的优劣，还是高下自明的。 所以，商业化，绝不仅等于想出一百个收费的方法来带队。作为俱乐部，你显然也不具备高速公路的收费站的特点，收费站别人绕不过，绕过的机会成本比如时间成本可能也不划算。而俱乐部的活动，尤其是低端户外徒步，别人是完全有能力绕过的。 因而“服务多样性、多层性与体验差异化”和“高精神边际收益”必然成为俱乐部商业化应有的企划方向。这样的商业化过程，坚持下去，它为俱乐部带来“商业户外理念”的“高推广率”和经济收益的“高边际效益”，也就成为可期待的预期利益。 这样，不仅俱乐部会有可预期的商业发展，就是“户外圈”也会在新的层面上很大程度地突破其江湖形态，演变成符合客户需求与服务满足为特点的市场形态。 户外店+俱乐部的方法，在户外商业化道路的时间上，开辟了一个模式，取得了一定的商业成功。但，我们也发现，它不能作为户外活动商业化成功的范例，其实它更多的是“户外商店”成功的范例：即拿俱乐部作为聚敛户外人气的商业手段从而实现“户外店”商品实物买卖的成功。在这个过程中，户外俱乐部的角色不过是买卖场里的“托儿”。而户外店再拿出一部分利润来“养”户外俱乐部，打发这个小兄弟。 我不想抹杀上述模式具有商业成功的意思。我只是想说，上述的成功，并不是户外商业化的成功，因为这种模式对户外活动与户外运动在深度和广度上都没有什么实质上的精神贡献，也自然不应是我们追求成功的户外商业化的方向。从极度体验户外集团和三夫户外集团的现实状态，我们就可以看到我所说的是言之成理的。 我们倒是要想一想办法，即使存在这样的组合，也要通过如何大力发展俱乐部的服务模式来扭转这种局面，让俱乐部从跑龙套的“托儿”，变成户外这台大戏的主角。 有人会说这是中国的国情。不错，什么都可以划入中国的国情范畴。这就等于什么也没说。 其实，所谓中国国情，并不是一成不变、铁板一块的死疙瘩。从来不是。 以现在的眼光来看，西北平穷是中国国情，西南落后是中国国情，政治北京是中国国情，洋化上海也是中国国情，深圳新都市也不能不说是中国国情吧。可见，中国国情本就不是铁板一块，“不平衡多样化”才是中国国情的实质。 既然如此，发展的模式和前沿自然也不是只此一条。 以我对深圳户外界这段时间的了解，我有理由相信，深圳登协及其周围的俱乐部，完全有可能通过自己的努力和外围的支持，在户外商业化的道路上，取得区域性突破，首先发展出一些具有示范效应的户外商业化模式，从而推动其他地域的户外运动也朝商业化健康成功地发展。 我们正拭目以待。 ---------------------------------------- |
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2008-04-03 01:39:23
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Post #38
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商业行为?
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echoflying
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磨房高寒地带的帖子，三五年前在版主群中已经有共识就是允许商业性的召集。只是没有公开地说出来。原因就是因为类似技术性的活动是需要高投入保障安全的。 登协，是属于民间团体，不是公司。赚钱是要赚的，因为日常的开销和发展都需要钱。只是赚的钱作为协会性质的实体，没有股东分红一说。 磨房之前在规则和操作上，在相约同行版面禁阳朔、禁露营性质的活动，是打击挂羊头卖狗肉的行径。 ---------------------------------------- |
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2008-04-15 11:22:04
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Post #39
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商 ...
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fengniu
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小伙子言语虽显粗鲁，态度还算端正。 大佬们都是大量之人，既然解释清楚也就云开雾散了。 这个帖子很有点拨意义： 在规则确定之后，既有规则就都应尊重规则服从规则不应有模糊地带； 顺应时事及时改变规则，大家都可发表意见，与时俱进才是生存之道。 MF也是江湖，出了混迟早都是要被拍的
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2008-05-06 09:22:30
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Post #41
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商 ...
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玉翁锦
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看了帖子，明白了不少
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2008-05-06 22:00:04
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Post #42
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商 ...
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忧伤的浪子
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原野_深圳 wrote: 感觉兄弟有点踢场的味道,呵呵. 不过我也是看了这帖,才知道可发商业帖,算是孤陋寡闻吧. 但好象不是所有人都可发的感觉. |
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2008-06-05 18:24:26
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Post #43
Re: 版主请进,请问深登协的登山的召集贴是否为商业行为?
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香虫
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怎么好多都是从岛上出来的。 |
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