 2008-06-25 12:14:28
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Post #1
大家看看这两条艇是不是一样的? 顺便请里手解惑？
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 ccooffe
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  照片转自 http://www.doyouhike.net/forum/251878,0,0,0.html http://www.chinaraft.com/viewthread.php?tid=140&extra=page%3D1 http://www.doyouhike.net/forum/aqua/2/292495,0,0,0.html
ccooffe 于 2008-06-27 06:54:57 编辑
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2008-06-25 12:45:15
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Post #2
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的?
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zkhb
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cooffee兄啊,艇还没决定买哪艘啊，买好了一块苏州划 这两艘看似比较类似啊，但肯定不一样吧 向工应该比较清楚 |
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2008-06-25 13:59:28
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Post #3
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的?
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紫色熏衣草园
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LIVOS的很不错的，第一，艇的行径性好，重心找的很不错，速度比较快，最重要的是重量比较合适，价格也挺不错的。我今年过年的时候去他那划过，总体感觉很好。 |
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2008-06-26 16:15:42
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Post #4
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的?
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nonstop
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第二条艇是我现在使用中的。 同时也是第一条艇的母本吧。 ---------------------------------------- |
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2008-06-27 23:07:23
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Post #5
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的? 顺便请里手解惑？
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里手
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这么泛的问题，不知怎么回答。。。。 有关这两条艇的信息蛮多的，本版中游 民的使用贴中有详细的说明------ 也可上LIVSO网站http://www.livso.com了解 ---------------------------------------- |
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2008-11-14 22:12:13
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Post #6
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的? 顺便请里手 ...
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ccooffe
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顶上来,以前发的. |
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2008-11-15 19:56:11
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Post #8
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的? 顺便请里手 ...
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里手
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这个周末的月亮好圆。。。 了结楼主心愿，对比一下这两款艇！ 如NONSTOP所言 nonstop wrote: 第二条KAYAK是条大众双层艇型，看得出做工和造型都不是很考究，但这种艇型算得上是骨灰级的经典艇型，其最早出现时应该是SxxXXS公司的一个千年老款，如原帖所述，双层，结构简单，同时各部分都可以拆解，很方便，也便宜，1500左右应该有得买 第一条是LIVSO的静水艇巡洋箭，净重8KG，08年诞生在中国，助产士是向工，是一种专利新品，卖价是2600左右（有人炒到2750）。不做过多单独介绍，身份有自吹自擂之嫌 区别：面上的不同都看得，看不到的说一下， KAYAK是上下两片平面材料简单的结合，因为气胀体的辐射式受力，使得艇身比较宽，充气后皱褶多。相当于形成了一个椭圆的救生圈而已，也就是泄完气后可以完全摊平。使用时循迹性差，比较费力 LIVSO在设计上运用立体裁剪,内胆有多种新的结构裁片作造型辅助，在理论可以保持内胆作为一个闭气空间的四壁受力均匀，直接效果就是更轻松地形成一个很狭长的充气艇身，艇宽达到71--73CM，长度在3米左右，目前应该算是世界上最窄的充气KAYAK艇了，很接近肥仔硬艇，用2米左右的桨就够长了。 其在艇的艏艄底部也作了破浪能力的设计 同时LIVso在前部加设了一个40L左右的气密防水行李舱，也降低了充气量， 巡洋箭最大的特点就是，通过科学的裁剪设计，使底部更圆，将单体船的船舷提得更高，艇的顶部更平，提高抗溅水和载重的能力，而做到这一点某洋牌是加设了N多的外置造型气囊。上个前侧视图比较能直观体会到  具体性能就不吹嘘了。。。。。。
里手 于 2008-11-16 14:30:38 编辑
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2008-11-16 13:15:53
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Post #9
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的? 顺便请里手解惑？
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长弓挽月
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说句题外话,其实不建议里手在论坛里面公布这么多技术细节.这句话可能违背了大家对了解技术的需求. 可是现实上不得不注意一点,国内别有用心的人太多了,一个产品辛辛苦苦从设计到原型再到制造,至少半年的时间.而别人抄袭起来只是一瞬间的功夫. 自主品牌成长的艰难,不是一般人能体会到的 而我个人经历过一些成功和失败之后,觉得"作好自己的艇,别人爱干吗干吗去".所以严禁内部在网络公布新艇的细节.实际上,它可能经由某个知名品牌再转手卖给国人,并因此抬高了几倍的价格. 管他呢,国人就喜欢这样. ---------------------------------------- |
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2008-11-16 16:20:12
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Post #10
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的? 顺便请里手 ...
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猫贩子
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以上哪有什么技术细节，完全就是在打广告。 我相信国内就算有别有用心的人，也不会去抄袭里手的船，因为很明显里手的船也是抄袭而来，  所以更不用担心有人转手卖给国外。
猫贩子 于 2008-11-16 18:31:49 编辑
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2008-11-16 17:03:22
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Post #11
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的? 顺便请里手解惑？
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猫贩子
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反而我觉得现在正是自主品牌的最佳成长期。一定要珍惜啊 事实上国外的众多大牌并没有正式进入国内，因为高额关税，和渠道等因素大多数消费者没太大选择余地。 选择国内品牌比较多，这正是国内自主品牌，推广其产品和树立自身形象的最佳时机。 自主品牌要在质量和服务上做足功夫，积极改进产品和服务。 争取在国外品牌大举进入市场前拥有一批忠实的用户群，这个光靠强力广告做不到，也做不长。 现在的国内还谈不上竞争，如果将来你在竞争的环境中失利，你不能怪别人太厉害，只能怪自己不行。 希望不是每一家企业都象里手现在这样，我真为国内自主品牌们捏了一把汗 |
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2008-11-16 17:29:50
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Post #12
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的? 顺便请里手解惑？
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里手
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感谢楼上的上个图作对比，让楼主更明白了，看一样的效果，LIVSO和他牌都是怎么做的，都是什么样的性价比 你认为是里手仿制，建议你不乏替天行道，为这家洋牌除害请律师告发一下， ---------------------------------------- |
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2008-11-16 17:47:25
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Post #13
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的? 顺便请里手解惑？
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猫贩子
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现在这款AE艇在北美的售价是359刀（折合人民币2450），我不知道里手的艇有什么性价比优势。 如果不是暂时有高额的关税阻挡，估计你很头痛。 如图所，船头内设铝弓增强破水效果，这是有专利保护的。 |
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2008-11-16 18:10:57
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Post #14
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的? 顺便请里手 ...
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猫贩子
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上一个向工所说SxxXXS公司（Stearns）的新款 售价同是359刀 |
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2008-11-16 18:52:09
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Post #15
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的? 顺便请里手 ...
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里手
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猫贩子 wrote: 比较有正义感，也热心宣传了世界各地的品牌，促进中外交流 但我们不赞扬你充气艇一定就是洋货好的观点，也不要挑起争吵，明一下事理为楼主服务就好了。 楼主想要的答案，我们一定要答复，没有广告，你可以上图作对比，我们当然也要尽力表达清楚。 里手的巡洋箭有没有技术含量是靠版权局核定的，科委点头并会奖励的，你跟里手装备说了都不算，技术细节不便透露我们听了奉劝改过来了，确实怕贼偷也怕贼惦记，你钻研的这么透彻，这么没技术赚大钱的事也可以来干 确实，楼上这款艇我们也有幸见过，是有铝弓有破水效果的，有专利的，里手有破水效果但没有铝弓，相同目的不同手段说明巡洋箭没有仿制，还有哪些艇有类似效果都可以举出来 里手巡洋箭有什么性价比优势，磨房有人在用，他们有空可能也会告诉你一些，天涯和西祠胡同也有很多玩家买过 ---------------------------------------- |
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2008-11-16 19:41:30
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Post #16
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的? 顺便请里手解惑？
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猫贩子
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充气艇是,哪种更好，大家自有公论，我不会去讨论这种问题。 我从来没有想挑起什么争论，都这么明显的事了，还争论什么？ 上图中黄色的Stearns Yukatat 2005年就有卖了（没铝弓破水效果稍差） 红色的AE AdvancedFrame 2006年就有卖（带铝弓破水效果更好） 所以你09年准备卖的尖船头的里手，没有理由担心别人去抄袭，对不对？ |
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2008-11-16 20:21:15
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Post #17
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的? 顺便请里手 ...
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里手
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猫贩子 wrote: 这里你还是针对里手的话题，做中国人的充气艇难道违背了立国之本么------回复又做了广告，我们不回又不厚道： 尖船头的是里手的巡洋箭，今年已上市很多人都在用。 担心抄袭的事是个世界性的难题，美国人为这事对中国人不满了N久,我也有理由担心，特别是那些想趁机钻营的 你所列品牌都是你通过图片或宣传介绍认定人家的多好，05年有得卖了你认定也是新款，外国的月亮在你的心里怎么这么圆呢 我们介绍的都是错的，你为什么不帮大家认定一下巡洋箭也不差呢， ---------------------------------------- |
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2008-11-16 21:15:29
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Post #18
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的? 顺便请里手解惑？
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猫贩子
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你可以心平气和一点，我没说你不厚道啊， 首先不是凡是中国人的我们就不假思索的举双手赞成， 中国有好人，也有坏人，当然要区分开对待，不然好人不就吃亏了吗？ 你如果做得好，我肯定会在这给你叫好的，而且我还有很多朋友也要准备购艇。 关于抄袭我是想说，别人05年做出来，你08年做出来，如果真有人抄袭，也不能说是抄袭你啊 05年那款我说它是新款，你不觉得很幽默吗？ 你说：外国的月亮在我的心里很圆，这种说法更不对了。 我向来，能买中国货的绝不用国外的产品，不然我为什么会第一个就尝试里手艇呢？ |
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2008-11-17 12:37:24
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Post #19
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的? 顺便请里手 ...
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里手
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猫贩子 wrote: 当然心平气和，也就是论是 你上面的言辞本就想推销你心中的洋月亮比中国圆---- 你的所有回复都是你臆断巡洋箭差，洋牌好，前面说过技术核心不便透露，巡洋箭的专利技术你不了解，没有必要这么8卦的攻击 ---------------------------------------- |
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2008-11-17 14:11:02
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Post #20
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的? 顺便请里手解惑？
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yuqazwsx
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你上面的言辞本就想推销你心中的洋月亮比中国圆---- 你的所有回复都是你臆断巡洋箭差，洋牌好 里手不要总是给别人扣帽子啊，多说说问题该如何解决！ 文革的高帽子再也不会有用了！ |
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2008-11-17 18:56:29
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Post #21
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的? 顺便请里手解惑？
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里手
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怎么叫扣帽子了，猫贩子没根据的口口声声诬蔑巡洋箭抄袭，说过了，巡洋箭跟其他品牌是不同手段相同目的，不明白不要乱开口，别以为只是个ID别人就拿你没办法。 假洋鬼子们拿出点容忍心，给国产货一点空间！ 本贴中的问题已解决，让他沉下去
里手 于 2008-11-17 19:10:37 编辑
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2008-11-17 20:25:44
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Post #22
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的? 顺便请里手解惑？
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猫贩子
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呵呵 里手。相公 你真逗 是你说，害怕你的最新科研成果尖头巡洋箭，被别人抄袭，终日惶惶不安 我开导你，放宽心，别人05年就有卖了，要仿早有人仿了。 而且既然你可以用不同手段相同目的造艇，别人为什么不可以用不同手段相同目的造艇 你整天说你们全家是国有品牌，要大家关心你，爱护你。你怎么能这样用双重标准对待你的国有品牌兄弟些呢？
猫贩子 于 2008-11-17 20:38:16 编辑
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2008-11-19 11:19:00
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Post #23
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的? 顺便请里手解惑？
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nonstop
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按照我们做产品的，有三处以上的改动就不能算是抄袭。 一下就搞100%的创新，不如逐步改进慢慢发展自己的新品牌。 ---------------------------------------- |
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2008-11-19 11:39:47
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Post #24
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的? 顺便请里手解惑？
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猫贩子
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所以国内品牌间的相互学习，向工还是要坦然面对，这个问题上不要搞双重标准才好 |
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2008-11-19 20:29:52
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Post #25
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的? 顺便请里手解惑？
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尼采
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国外的很多产品也会有很多缺点，而且很多国外品牌的产品本来也是国内生产的。中国人的创新思维丝毫不比外国人差，但是有一点就是非常让人头痛的就是：产品设计的再好，生产过程中怎么控制产品质量是个非常严峻的问题，很多工人或者说师傅做事不严谨，总是差不多就行的态度，让管理者非常头痛。 能不能解决生产过程中产生的问题呢？能！但是是有代价的，那就是产品的价格必然上升。磨坊里面有很多书生意气很强的人，总希望一分钱获得一快钱钱甚至是10块钱更多的服务。这个心态有问题。 所以很多国内生产的产品在国外注册个牌子，然后再高价卖到国内的事情让人乐此不彼，因为一部分国人就是那么贱，所以作为有想法的设计者也不必拘泥于什么国产品牌，你就弄个洋牌子，多赚几个钱还不会招人唾弃。最好是搞个日本的牌子，再做烂点，让他们骂日本人去。那个什么松本电工不就是这么干的吗？ 哈哈 这是我的一点看法，与大家共勉。 ---------------------------------------- |
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2008-11-19 20:59:49
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Post #26
Re: 大家看看这两条艇是不是一样的? 顺便请里手解惑？
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里手
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当初决策失误啊，听了哲学家的话就是受益啊。 以后里手的中文名也不要了，叫力屋受LIVE SO，洋气些，，，潘比得也是就这么干的 尼采的帆船事业顺利么？
里手 于 2008-11-19 21:22:09 编辑
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