 2008-07-23 11:36:59
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Post #129
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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 发黄的烟袋
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今天没事 wrote: 弃暗投明很牛的,西子论坛号称头号猛驴非他莫属…… 其实我觉得出去玩户外心态问题很重要。 还好只是大南山，不是秦岭，如果是在秦岭，进去了迷路了就是等死…… 全队安全回来就好…… |
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2008-07-23 11:40:05
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Post #130
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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II房东
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发黄的烟袋 wrote: 说实话，其实这句话很容易被口水淹的~  这次安全回来了，下次呢？~~ 必要的彼此交流和讨论有必要，但别拍砖了，看着有些闹心~ ---------------------------------------- |
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2008-07-23 11:41:25
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Post #131
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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黔之老虎
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可能你们是没见识过山洪的威力，我是见识过了，在溪谷露营真的是很危险，这点领队确实处理的不妥,希望这点反思一下. |
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2008-07-23 11:48:35
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Post #132
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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独自等待
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II房东 wrote: 道不同不相为谋。再深刻的讨论或许只是给有缘人看的，再多的担心在某些人眼里都是不值一文的。 他们现在的心态已是“见山不是山，见水不是水”了，等那一天再回到“见山是山，见水是水”时，你可以好好跟他讨论一番。 ---------------------------------------- 苟全性命于乱世，不求闻达于诸侯 |
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2008-07-23 11:55:54
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Post #133
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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走遍青山
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我现在爬山增加了二个目的：一是吃饱撑了时。二是想和别人吵架时。
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2008-07-23 12:02:04
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Post #134
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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kugua
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走遍青山 wrote: 想和别人吵架就去爬山？ 还是爬山后就不想跟别人吵架了？ ---------------------------------------- |
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2008-07-23 12:29:46
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Post #135
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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青青池塘
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看来有些人不明白一个道理： 报警多了会封山，山被封了会影响别人去玩。。。 以为别人真的那么关心你么。。。 这两年已经很少玩户外的山友报警。。。 以为在半夜从热被窝里爬起来的当地警民会视一帮都市BABY为肩负民族自强精神的民族英雄？ 悄悄的来，悄悄的去，别给当地人添麻烦，给山友们留下几座山可以爬爬，强驴们，做得到么？ ---------------------------------------- |
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2008-07-23 12:40:01
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Post #136
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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陈哥
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官井 wrote: 用图说话....    
陈哥 于 2008-07-23 12:56:33 编辑
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2008-07-23 12:55:40
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Post #137
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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青青池塘
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自己没有走过的线路，均应视为探路，不管之前有多少地图攻略，有多少人已经走过，在决定探路下撤之前，必须对队伍组成有相当的把握，原路下撤为最后一步可走之棋。 舍此之外的决定，应视为领队已充分考虑各种情况之后所做的最佳决定，而事实与预计相出入导致迷路、伤亡、报警之任一严重后果，领队应引为严重自责。 在磨房这样的平台，基本没有惩罚机制，别人的指责也多为善意立场，麻烦制造者如果不知感恩、不知自责，还自以为是一次成功的活动，我们这些人只好因被统称为山友、驴友而深感耻辱了。 ---------------------------------------- |
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2008-07-23 12:55:54
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Post #138
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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弃暗投明
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lukia wrote: 这位兄弟说得很中听，看了两三天的贴也确实学到了不少东西。世界上人无完人，不要指望我们什么都能想得到，在碰到困难的时候我们都在努力想尽一切办法，一味的指责和咄咄逼人谁受得了？有些老驴的气度俺实在是不敢恭维，相信群众的眼睛是贼亮贼亮滴！ 
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2008-07-23 13:17:07
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Post #139
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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青青池塘
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弃暗投明 wrote: 你们想的办法就是把队伍带去摸黑溯溪，队友走到体力崩溃的边沿，被迫雨季狭窄溪谷宿营，让别人焦急救援而你们自己却面有得色，自认为是一次成功的穿越，油腔滑调，毫无诚意，是谁付与了你们如此大的权力，如此厚的面皮？ ---------------------------------------- |
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2008-07-23 13:37:36
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Post #140
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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随风舞
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08年已经够乱的了，还有几个月就要跨入09年了，我们还是不要再添乱了 |
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2008-07-23 14:10:10
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Post #141
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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海葡萄
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照片很漂亮.....
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2008-07-23 14:35:47
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Post #142
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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珠穆阿飞
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青青池塘 wrote: 痛快。。。。。。。。不S人看来是又没有教训了。。。。。。 ---------------------------------------- |
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2008-07-23 14:37:10
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Post #143
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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珠穆阿飞
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黔之老虎 wrote: 呵呵。。你是说我们去乳源大峡谷的那次吧。。。。。人跟自然斗，永远都是S。。。。 ---------------------------------------- |
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2008-07-23 14:52:24
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Post #144
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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call me Viv
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很认真的学习了一下....要点都牢记在心了
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2008-07-23 15:19:34
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Post #145
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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珠穆阿飞
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青青池塘 wrote: 自己没有走过的线路，均应视为探路，不管之前有多少地图攻略，有多少人已经走过，在决定探路下撤之前，必须对队伍组成有相当的把握，原路下撤为最后一步可走之棋。 舍此之外的决定，应视为领队已充分考虑各种情况之后所做的最佳决定，而事实与预计相出入导致迷路、伤亡、报警之任一严重后果，领队应引为严重自责。 在磨房这样的平台，基本没有惩罚机制，别人的指责也多为善意立场，麻烦制造者如果不知感恩、不知自责，还自以为是一次成功的活动，我们这些人只好因被统称为山友、驴友而深感耻辱了。 还是池塘的最深刻。。。。。。 ---------------------------------------- |
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2008-07-23 15:27:40
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Post #146
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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雪夜孤灯
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最主要的问题： 走错了路，没有找到正确的下撤路线。  根据召集帖中跟帖引用的山野百里线路图，可以看出下撤点A9是在从斧头石下来，过了最低垭口后的东北山脊某处，而不是未到山垭口的某小路。下撤线路也不是沿溪谷下降。 牙膏97 wrote: 主要原因： 1、队伍构成：全队只有领队“弃暗投明”一人走过。只是走过大南山，但并不熟悉大南山线路。 2、线路研读：对资料地图、攻略研读不仔细，错误判断下撤点。 对线路了解不够却冒然召集前往，召集人、领队应负主要责任，可是一直没有看到召集人、领队的认真反思！
雪夜孤灯 于 2008-07-23 15:42:04 编辑
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2008-07-23 15:54:25
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Post #147
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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sophia_july
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 要怎么才能算得上深切反省了。。。家長們太咄咄逼人，孩子們太反叛。兩者都極端。但是這樣的謾罵有什么用？只感覺到反效果更嚴重。 戶外存在一定的危險性，只有參加戶外活動都要有安全意識將危險降低到最低。生命只有一次，我想大家都知道。 但是誰能保證一定沒有意外發生了，難道發生了就是人為因素造成的嗎？接著就是責備跟謾罵無邊。 要分析要反省已經夠了。磨房的謾罵讓人寒心，氣氛嚴肅得讓人喘不過氣。 ---------------------------------------- |
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2008-07-23 16:10:28
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Post #148
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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天也温柔
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"。。。很快乐、。。。很团结"____相信他们说的是真的！ 那一晚，大南山的溪谷边如此，大南山外MF施救的队伍也如此！ 现在“。。。很跑题、。。。很火药”———相信也是MF的传统！ 嘿嘿！ |
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2008-07-23 16:10:54
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Post #149
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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翻身
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147楼 懂不懂得怎样才能让风险减少一些？？？ |
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2008-07-23 16:12:03
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Post #150
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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雪夜孤灯
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sophia_july wrote: 召集人、领队的反省在哪里？ 只看看首帖和弃暗投明的第一个跟帖，别说深切反省，连反省都不是。 花粉狼 wrote: 弃暗投明 wrote: ---------------------------------------- |
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2008-07-23 16:12:22
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Post #151
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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山河情
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出发前的善意提醒已听不进，事后的分析批评那更是不用提了，因为可能一切的行程领队是心中有数的，可能也已做好了山中过夜的准备（至少是在登顶斧头后），要不在花了5个小时上到斧头顶后还休息了一个半小时后才出发，走过此线路的都知道，下午一点半从斧头顶往前走天黑前能到什么地方？ 如果是其他因素导致时间的延误还说得过去，因为时间的控制而导致的延误那是绝对可狠狠拍两砖的，山野百里对各路段的时间控制有非常详细的分析，各队的作业贴也对本队全程各段的时间花费有较详细的描述，出发前就没人去好好去看？领队协作也是挂个名的？头脑发热拉一队人就上山了？ ---------------------------------------- |
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2008-07-23 16:15:32
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Post #152
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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天也温柔
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天也温柔 wrote: ————自己引用哈  |
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2008-07-23 16:18:27
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Post #153
Re: 关于7.19大南山穿越的总结
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山水哥哥
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飞雁惊鸿 wrote: 可能找不到几支队伍敢在夜间溪降 也找不到几支队伍敢在溪边露营 那确实 ---------------------------------------- |
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