 2015-07-19 21:14:03
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Post #1040
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57 ... |
 李胡子-三台
游泳爱好者 |
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57 ... 看了一下地图，截上来。 |
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2015-07-19 23:31:53
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Post #1041
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57 ... |
 Tao_
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李胡子-三台 wrote: 看了一下地图，截上来。 高手！ 我查了一下百度地图，确认从X308走茫曲镇，然后到下江当都是高级别的公路  然后从下江当村有土路到水库边上300米左右的地方，该地方离水库的高差不超过100米（视水库蓄水状况），稍微偏移一点走斜线，爬升角度大概18度。 |
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2015-07-19 23:36:31
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Post #1042
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57 ... |
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Tao_
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继续纸上谈兵：下江当到水库边的土路共14.1公里（最后300米估计要徒步）
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2015-07-19 23:53:13
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Post #1043
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57 ... |
闪米特
微博搜：探险家闪米特
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Tao_ wrote: 谢谢分享！ 有视频记录，估计前面有网友奇怪为何《生与死的博弈》的复述可以如此细致，这就有答案了。 如果不嫌我业余的话，有几个问题不解： 1，这次漂流，从图片看随车至少有3副桨，换艇也要配套连桨跟着换？ 2，从GPS看，“下郭玉”东西都有公路，为何不用草船过野狐峡，之后在拉干村附近上岸换艇到龙羊峡镇？ 3，2013年爵士冰皮划艇黄河漂流的记录里有讲，“87年黄漂在野狐峡有一名北京队队员出事，祭！” http://www.doyouhike.net/forum/976096,91327379,1,0.html 这段的资料应该十分重视，而且GPS资料里也很清楚看得到该段峡谷长度是多少 爵士冰的帖子随后还说“昨晚和老乡交流得知前方三四公里就要经过羊曲大桥，五六公里就进入野狐峡，羊曲水电站的建设生活区就在出野狐峡的一片宽阔的黄河边。仔细研究些段黄河的谷歌卫星照片后，结合水量分析，我们觉得漂流此段黄河，在羊曲水电站生活区起水，坐车出黄河峡谷结束此段漂流。” 按这个信息，即便一般的网上地图都可以估计出从野狐峡出静水区的大概距离。而且爵士冰他们是从羊曲水电站生活区起水，难道如今整个生活区和公路都迁移了？ 谢谢！你的答案终究只是你的答案。 问题的确有点业余，对各方文字的理解也不正确，姑且答一下。 1，带了4副桨，不同的艇我会配不同的桨。 2，我们帖子里帖的是微软卫星地图，很多显示的路其实根本不存在，这是微软地图的一大问题，给我们带来很多麻烦。你帖的百度地图中的那条路实际是存在的，一条要兜很远的很烂的土路，没有打算让羚羊开过去，太危险。 3，我和爵士冰兄有沟通。 Tao有漂流和户外探险的经验吗？ |
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2015-07-19 23:59:13
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Post #1044
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57 ... |
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闪米特
微博搜：探险家闪米特
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Blueice wrote: 今天在《中国之声》的公益广告里听到了关注包虫病的广播， 看来个人力量无论大小，总是对社会进步有帮助的。 这是个好消息，谢谢蓝冰分享！ 踏踏实实做一件事，无论对个人，还是对社会，相信都是有助益的。 |
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2015-07-20 00:01:36
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Post #1045
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57 ... |
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闪米特
微博搜：探险家闪米特
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*hellen* wrote: 这个微信贴太棒了！把公众号的内容集结过来，看得过足瘾！ 佩服闪米特在激流中的冷静，这也是长期锻炼训练出的求生本领啊！ 后方的我们也要运动起来，强身健体就是对闪米特和羚羊的最佳支持 谢谢自游，等我回去了，也和你们一起强身健体 
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2015-07-20 00:29:28
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Post #1046
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57 ... |
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Tao_
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闪米特 wrote: 谢谢！你的答案终究只是你的答案。 问题的确有点业余，对各方文字的理解也不正确，姑且答一下。 1，带了4副桨，不同的艇我会配不同的桨。 2，我们帖子里帖的是微软卫星地图，很多显示的路其实根本不存在，这是微软地图的一大问题，给我们带来很多麻烦。你帖的百度地图中的那条路实际是存在的，一条要兜很远的很烂的土路，没有打算让羚羊开过去，太危险。 3，我和爵士冰兄有沟通。 Tao有漂流和户外探险的经验吗？ 有劳回复，这种菜鸟问题还是我自己自娱自乐就够嗨了 你们踏踏实实地漂，我不会再提这种问题歪楼啦 |
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2015-07-20 00:56:43
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Post #1047
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57 ... |
羚羊2312
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2015-07-20 00:58:02
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Post #1048
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57 ... |
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羚羊2312
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2015-07-20 00:59:00
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Post #1049
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57 ... |
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羚羊2312
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2015-07-20 00:59:25
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Post #1050
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57 ... |
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羚羊2312
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2015-07-20 01:00:47
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Post #1051
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57 ... |
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羚羊2312
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2015-07-20 01:05:37
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Post #1052
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57 ... |
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羚羊2312
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2015-07-20 01:06:33
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Post #1053
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57 ... |
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羚羊2312
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2015-07-20 08:40:47
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Post #1054
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57【荒野求生 ... |
70后的野狼
老何
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跟帖的高人越来越多，不断地吸收养分中！ 我想，当羚羊看到小闪跌入水中也会心疼不也，感谢小闪用生命给我们带来的精彩连载！ |
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2015-07-20 09:03:56
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Post #1055
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57 ... |
磨芋豆腐
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羚羊2312 wrote: 非常讨厌蓝色背景内面的话！！！！！！！！！自己啥也不做，就知道指指点点的人，最讨厌。 |
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2015-07-20 09:21:32
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Post #1056
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57 ... |
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磨芋豆腐
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闪米特 wrote: 没有时时可死，步步求生的勇气与信念，我不会走到今天…… 看了上艇过程，貌似闪闪右手力气大于左手。 |
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2015-07-20 15:13:46
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Post #1057
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57 ... |
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羚羊2312
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70后的野狼 wrote: 跟帖的高人越来越多，不断地吸收养分中！ 我想，当羚羊看到小闪跌入水中也会心疼不也，感谢小闪用生命给我们带来的精彩连载！ 有时我也挺难理解闪童鞋的，就觉得他挺了不起的，脑残粉一枚 不过如果大家不关注小闪本人，而是更多地解读黄河两岸发生的故事，我们就能吸取到更多智慧。 谢谢野狼！ |
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2015-07-20 21:43:01
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Post #1058
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57 ... |
南樵
勤而行之
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闪米特 wrote: 没有时时可死，步步求生的勇气与信念，我不会走到今天…… 如果可以，一定要把黄河万里单漂的影响保留下来，剪辑成纪录片！ 也许它就是一部最接近真实黄河两岸的纪录片； 也许它就会出现在明年的班夫电影节上； 也许它就成为一个特殊的里程碑； ...... 即便这些都是也许，也已经足够有意义！ |
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2015-07-20 23:00:32
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Post #1059
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57 ... |
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闪米特
微博搜：探险家闪米特
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南樵 wrote: 如果可以，一定要把黄河万里单漂的影响保留下来，剪辑成纪录片！ 也许它就是一部最接近真实黄河两岸的纪录片； 也许它就会出现在明年的班夫电影节上； 也许它就成为一个特殊的里程碑； ...... 即便这些都是也许，也已经足够有意义！ 视频拍了些，不是非常全，暂时没有找到人剪辑。 那后面我再多拍些人文的吧，因为上游是藏区，现在是穆斯林地区，大家都挺忌讳拍照和摄像的。 向班夫努力，谢谢南樵
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2015-07-20 23:39:36
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Post #1060
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57 ... |
notooo
silvioyang
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磨芋豆腐 wrote: 非常讨厌蓝色背景内面的话！！！！！！！！！自己啥也不做，就知道指指点点的人，最讨厌。 讨厌也得面对，除非也和对方一样什么也不做，这就是现实和世界的多元，不在于你喜不喜欢，不在于你讨不讨厌。 |
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2015-07-20 23:53:33
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Post #1061
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载57 ... |
闪米特探险组
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【黄河漂流连载-58】 沙漠鱼哥一：以船为家 不是所有的鱼都生活在同一片海里，不是所有的人都扎根在绿地。也许只有在这样的荒凉之地，我们才有耐心认真聆听彼此。如此一想，人来人往的城市，真比沙漠更荒凉。 1670峨尔近柔森木--吾托（漂流黄河源头1670公里，在龙羊峡厍区内） 从地图上可以看出，西岸已经完全沙化，东岸有零星绿地。  雨一直下到早上7点13分才停，可见拔腿毛真的能让人保持清醒，停雨时间确认得清清楚楚。稍微拖延了一下才出发，想把外帐晾干些再走。爬出帐篷看一眼四周，荒无人烟的沙漠被多云的天空，映衬出一种厚重的暗红色。踩在软软的沙面，觉得自然真美，生活真好。  在水厍里瓢了点水烧，泡壶铁观音一边喝一边慢慢等太阳。河道漂流与海洋探险相比，最大的优势是淡水取用方便，劣势是很难获取食物。除非带上渔网或钓鱼杆，但下渔网是件相当耗费时间和体力的活，也不能保证有收获，而钓鱼就更加耗时了，完备的钓鱼工具也很难随艇携带。  图：2014年海洋探险途中上荒岛摘椰子海洋里就不一样，海岸边的贝类无需任何工具，就能轻易的在海湾岩石上捡到，用海水煮熟就能吃，简单便捷。在过往的海洋探险中，贝类成为我的日常主食。当然无论是淡水还是贝类，也只能在没有受到污染的流域取用。在水污染日益严重的中国，这已经变得越来越不容易了。  等到帐篷半干，匆匆收拾行装下水，想趁着风势减弱的清晨，多划一段。如果一会儿变天，就只能和昨日下午一样慢慢耗了。虽然在野狐峡付出了些许代价，但还是庆幸换用了FC艇，像昨日那样的强逆风天气，如果不是FC艇，草船根本就划不动。  放眼经过的这黄河两岸，西岸是草山，藏民牧羊为生。受到沙化的影响，草并不丰盛，养活不了太多牲畜。东岸已经是一望无际的沙丘，不毛之地。靠放牧为生的藏民无法在沙丘上生存下来，原住藏民都走光了，有些被政府安置到新的牧场，有些被安置到城区，收政府补贴过日子。  图：在黄河上游拍的图片，不是东岸 有些穿着光鲜的藏民，在街道上的饭馆挨个讨钱。不给钱就谩骂几句，开始有点恼火，后来慢慢习惯了。也没什么，就当他们的谩骂是念经好了。最气人的是，只要不给钱，他们总会故意推撞羚羊，无论是汉人开的饭馆还是穆斯林开的面馆，老板是绝对不会插手乞讨之事的，我们只好尽量选择靠里面的座位。  东岸沙丘因为藏民都走了，汉民便来到这里谋生。移到沙丘生活的汉民，在水里放网抓鱼，把帐篷搭建在较高处的沙丘上，虽然高处风大，但能保证水位上升时，住处不会被水淹没，也能避免被流沙掩埋。  研究了一下东岸沙化的原因，很大程度上是因为地理地貌造成的。东岸几十公里长的沙丘地带，，刚好夹在两座山脉之间，两旁的山脉挡住了干燥西风，庇护着青藏高原。但偏偏这片土地，就在两座山脉间的缝隙中，长期遭受干燥的强烈西风侵蚀，使得原来的草地日渐沙化，变得寸草不生。 今日老天爷格外眷顾，上午风力一直维持在2-3级间，没对划行速度产生太大副作用。正要吃块压缩饼干作午餐，突然河边一条渔船直奔到我跟前，二话不说就把我拉到他们岸边的另一条大渔船旁。  年长的绑艇，年轻的那位跑到大渔船船舱里，端出一杯茶递给我，然后匆匆跑回船舱煮饭。泡在不锈钢碗里的茶，茶梗多茶叶少，很香，是香精茶，两位也大碗喝着。 年轻的小兄弟姓厍（she），晒得比较黑，可能是年青人，刚出社会，不知道阳光的毒辣；年长的姓卫，可能是在社会，哦，是水上打滚的时间长，对阳光的歹毒了解较深，保养得比较白。  午饭的素菜，是卫哥从自己家带过来的白萝卜，为了表示自家种的菜了得，厍哥还特意从白萝卜中间切了一块给我生吃。嗯，不得不承认卫哥家里种的菜确实好吃。厍哥的刀工一流，刀速快，切出来的萝卜薄且均匀，不得不承认刀工确实比我好。 主菜是青海名气很大的黄河鲤鱼。在唐克镇的时候，饭馆里卖98块钱一斤，因为太贵，没舍得吃。  闪米特：卫哥，岸边山丘上搭建的很多帐篷，应该是打鱼人住的吧？ 卫哥：是的。抓小鱼的都住帐篷。 闪米特：那你们怎么不搭帐篷，就睡在船里呢？ 卫哥：我们是下网抓大鱼的，就是你现在吃的黄河鲤鱼，这个要跟着鱼群走，哪里有鱼群，我们就到那里下网，没有固定场所，我们只能到哪里就睡那里。帐篷的话，要拆装和搬来搬去，很麻烦很费时。 卫哥：像我们两个人，一起拆一次帐篷，搬里面的东西回船上，就得耗上一天，所以睡船上是最方便的。虽然没有住帐篷舒服，特别是风浪大的时候，船抖得厉害，有可能睡着睡着就晕船了。他们抓小鱼的一般三个月内不动地方，搭帐篷住比较合适。  图：卫哥虽然是抓大鱼的，船上也放着抓小鱼的工具。 卫哥：你一路划艇过来，有看见鱼群吗？ 闪米特：我是划艇的，不懂这个，就算遇到鱼群，我也看不出来呀，术业有专攻嘛。他们为什么把帐篷搭建在沙丘上，风一吹满脸满身都是沙，搭建在河对岸的草地上不是更好吗？  卫哥：河对岸是贵南县的藏民区，藏民的草地，你走路踩到都会很麻烦，何况在上面搭帐篷。 卫哥也许是怕吓着我，过了一会儿又补充道：“不过你别太担心，再怎么样，我们这边的藏民还是比上面的友善很多，而且他们也会些汉语，跟上面的不一样，沟通起来还是容易些。 |
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2015-07-21 12:35:16
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Post #1062
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载58【沙漠鱼哥 ... |
香格里拉GG
上山下海
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谢谢楼上各位兄弟姐妹的互动。 闪兄介绍的这些个民情，真是有意思。那些个有信仰的藏民，随街乞讨，肆无忌惮咒骂推撞，汉人中相信甚少如此。古道热肠的两位汉族渔民，倒是时不时会遇见同类人。虽说个案不能完全反映全貌，但是也有一定的代表性。是否有信仰，真的不能用作衡量善恶的标准。 楼上贴出的微信互动中，深圳悟默说”然而纵观历史，宗教又有多少是单纯和没有目的的呢？如果从这个角度，汉人没有信仰，难道不是一件好事？“对此小弟有些微的引申分析：汉人并非没有信仰，而是不像藏民那样有比较统一的信仰。汉人有的信道佛儒，有的信耶稣基督或者伊斯兰，还有的信科学教，比较多元化，没有哪一种单一的信仰能处于垄断支配地位，相对冲突少一些。从虔诚程度来说，汉人也不如藏民，因为理性和文明程度较高，可选择的”靠山“和解决途径多一些，所以虔诚就显得少一些。但在眼下的中国，无论一元信仰和多元信仰，本质都是个人功利的。什么时候我们的国民性上升到社会性的信仰，追求公平、正义、公益、负责任、共同发展，那就是文明进步了。 闪兄所描述的两岸沙化情况，从连载开始我就一直在思索。刚刚调出Google earth，对比地形变化和植被绿化，反复推理思辩，有了一个思考结果——中国的西部，其水汽是从印度洋而来，顺着横断山脉褶皱带形成的水汽走廊，逐渐向北扩散。随着海拔的升高，气温和气压的下降，水汽逐渐形成降雨，越来越少。由于沿路山脉一路打劫水汽（尤其是河源南边的巴颜喀拉山脉），所以黄河源头一带降雨量已不大，加上高海拔，所以植被不丰富。水汽继续向北遇到昆仑山脉所阻挡，南坡还见到些微绿意，但北坡向下急剧降低的海拔，形成了干燥的焚风，所以塔里木盆地-柴达木盆地-龙羊峡水库一带，降雨稀少，沙化严重。继续向北到达祁连山脉一带，剩余水汽受到祁连山脉阻挡形成降雨，滋润了南坡和南边的青海湖一带，形成了最后的绿洲。 受闪兄帖子激发而产生以上思考分析，还望各位有识之士斧正。 |
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2015-07-21 12:49:20
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Post #1063
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载58 ... |
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notooo
silvioyang
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香格里拉GG wrote: 谢谢楼上各位兄弟姐妹的互动。 闪兄介绍的这些个民情，真是有意思。那些个有信仰的藏民，随街乞讨，肆无忌惮咒骂推撞，汉人中相信甚少如此。古道热肠的两位汉族渔民，倒是时不时会遇见同类人。虽说个案不能完全反映全貌，但是也有一定的代表性。是否有信仰，真的不能用作衡量善恶的标准。 楼上贴出的微信互动中，深圳悟默说”然而纵观历史，宗教又有多少是单纯和没有目的的呢？如果从这个角度，汉人没有信仰，难道不是一件好事？“对此小弟有些微的引申分析：汉人并非没有信仰，而是不像藏民那样有比较统一的信仰。汉人有的信道佛儒，有的信耶稣基督或者伊斯兰，还有的信科学教，比较多元化，没有哪一种单一的信仰能处于垄断支配地位，相对冲突少一些。从虔诚程度来说，汉人也不如藏民，因为理性和文明程度较高，可选择的”靠山“和解决途径多一些，所以虔诚就显得少一些。但在眼下的中国，无论一元信仰和多元信仰，本质都是个人功利的。什么时候我们的国民性上升到社会性的信仰，追求公平、正义、公益、负责任、共同发展，那就是文明进步了。 闪兄所描述的两岸沙化情况，从连载开始我就一直在思索。刚刚调出Google earth，对比地形变化和植被绿化，反复推理思辩，有了一个思考结果——中国的西部，其水汽是从印度洋而来，顺着横断山脉褶皱带形成的水汽走廊，逐渐向北扩散。随着海拔的升高，气温和气压的下降，水汽逐渐形成降雨，越来越少。由于沿路山脉一路打劫水汽（尤其是河源南边的巴颜喀拉山脉），所以黄河源头一带降雨量已不大，加上高海拔，所以植被不丰富。水汽继续向北遇到昆仑山脉所阻挡，南坡还见到些微绿意，但北坡向下急剧降低的海拔，形成了干燥的焚风，所以塔里木盆地-柴达木盆地-龙羊峡水库一带，降雨稀少，沙化严重。继续向北到达祁连山脉一带，剩余水汽受到祁连山脉阻挡形成降雨，滋润了南坡和南边的青海湖一带，形成了最后的绿洲。 受闪兄帖子激发而产生以上思考分析，还望各位有识之士斧正。 阁下关于信仰的理解，应该是比较客观的，同意这种不带偏执的评价！ 关于中国西部沙漠化的问题，记得《中国国家地理》2007年10月那一期（塞北\西域珍藏版），就有关于中国地理、气候等相关的叙述，阁下的思考基本是对了。 
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2015-07-21 17:40:49
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Post #1064
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国：连载58 ... |
马可菠萝蜜
爱科学 爱运动
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尽量做好自己即可， 人，不是神，不可能做到尽善尽美， 有人关注，有人评论，有不同的观点，有不同的声音，是好事， 如果是，只有一种很一致的声音，那是一件很可怕的事情， 比如，在某大神的时代，或者是，现在北朝鲜的金三胖皇朝， 一种米养百种人， 由于大家的人生观，世界观，价值观不一样，得出的结论肯定是不一样的， 清者自清，浊者自浊，公道自在人心， 郑少秋不是有唱过：笑看风云过么。。。 我们需要淡定，从容，波澜不惊，（有点说教的味道？其实肯定不是，我是发自内心的心声） 我们希望别人可以和自己感同身受？如果没有一起经历过，其实是不大可能的， 再说，每个人的成长环境，阅历，受教育程度，文化背景，民族，职业，年龄，都会影响人们的看法， 我们怎么能够奢求别人的想法和我们一样？ 从小生活在东部沿海富裕地带的富二代，怎么能够理解没有饭吃没有书念的西部贫困山区的孩子？ 做好自己即可，做到真实的记录事实， 引起了关注，引起了共鸣，就达到了自己的预期了，也做了自己应该做的事情， 鲁迅说过：我们并不是振臂一呼，应者云集的英雄， 既然是发表在公共平台上，肯定会有各种各样的声音的， 中国网民的素质，或者说是整个互联网网民的素质，肯定是参差不平的， 当然，并不是说某些人的素质有多高，其实这里面受到很多因素的影响， 唠唠叨叨，说多了，有点人生导师的味道了，不好，  总而言之，我是不玩微博，也不玩微信的奇葩XX后，这些玩意太浪费时间了， 不过既然在公众平台发表，看看大家的评论，看看众生相，岂不是一件很有意思的事情？ 等到过了很多年后，我们再回想自己做过的事情，一切都变得。。。。 其实，闪大哥，你已经做了很多，也做得很好，你的团队也做得很好。。。或许，比活佛还做得好。。。 要相信自己的直觉，聆听自己内心的声音，尽量减少外界的干扰，有时候，甚至需要屏蔽外界的干扰。。。 相信自己，勇敢做自己。。。 呃。。。有点催眠的效果了。。。 ============================================ 请原谅一个键盘客在唠唠叨叨了这么久。。。 |
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马可菠萝蜜 于 2015-07-21 18:14:46 编辑
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