旧帖 2015-07-19 21:14:03
Post #1040
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载57 ...
 
李胡子-三台 当前在线 李胡子-三台

Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载57 ...

看了一下地图,截上来。

 
旧帖 2015-07-19 23:31:53
Post #1041
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载57 ...
 
Tao_ 离线 Tao_
李胡子-三台 wrote:
看了一下地图,截上来。

高手!
我查了一下百度地图,确认从X308走茫曲镇,然后到下江当都是高级别的公路

然后从下江当村有土路到水库边上300米左右的地方,该地方离水库的高差不超过100米(视水库蓄水状况),稍微偏移一点走斜线,爬升角度大概18度。
 
旧帖 2015-07-19 23:36:31
Post #1042
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载57 ...
 
Tao_ 离线 Tao_ 继续纸上谈兵:下江当到水库边的土路共14.1公里(最后300米估计要徒步)
 
旧帖 2015-07-19 23:53:13
Post #1043
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载57 ...
 
闪米特 离线 闪米特
Tao_ wrote:
谢谢分享!
有视频记录,估计前面有网友奇怪为何《生与死的博弈》的复述可以如此细致,这就有答案了。

如果不嫌我业余的话,有几个问题不解:
1,这次漂流,从图片看随车至少有3副桨,换艇也要配套连桨跟着换?
2,从GPS看,“下郭玉”东西都有公路,为何不用草船过野狐峡,之后在拉干村附近上岸换艇到龙羊峡镇?

3,2013年爵士冰皮划艇黄河漂流的记录里有讲,“87年黄漂在野狐峡有一名北京队队员出事,祭!
http://www.doyouhike.net/forum/976096,91327379,1,0.html
这段的资料应该十分重视,而且GPS资料里也很清楚看得到该段峡谷长度是多少

爵士冰的帖子随后还说“昨晚和老乡交流得知前方三四公里就要经过羊曲大桥,五六公里就进入野狐峡羊曲水电站的建设生活区就在出野狐峡的一片宽阔的黄河边。仔细研究些段黄河的谷歌卫星照片后,结合水量分析,我们觉得漂流此段黄河,在羊曲水电站生活区起水,坐车出黄河峡谷结束此段漂流。”
按这个信息,即便一般的网上地图都可以估计出从野狐峡出静水区的大概距离。而且爵士冰他们是从羊曲水电站生活区起水,难道如今整个生活区和公路都迁移了?


谢谢!你的答案终究只是你的答案。

问题的确有点业余,对各方文字的理解也不正确,姑且答一下。

1,带了4副桨,不同的艇我会配不同的桨。
2,我们帖子里帖的是微软卫星地图,很多显示的路其实根本不存在,这是微软地图的一大问题,给我们带来很多麻烦。你帖的百度地图中的那条路实际是存在的,一条要兜很远的很烂的土路,没有打算让羚羊开过去,太危险。
3,我和爵士冰兄有沟通。

Tao有漂流和户外探险的经验吗?

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旧帖 2015-07-19 23:59:13
Post #1044
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载57 ...
 
闪米特 离线 闪米特
Blueice wrote:
今天在《中国之声》的公益广告里听到了关注包虫病的广播,
看来个人力量无论大小,总是对社会进步有帮助的。

这是个好消息,谢谢蓝冰分享!
踏踏实实做一件事,无论对个人,还是对社会,相信都是有助益的。

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旧帖 2015-07-20 00:01:36
Post #1045
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载57 ...
 
闪米特 离线 闪米特
*hellen* wrote:
这个微信贴太棒了!把公众号的内容集结过来,看得过足瘾!
佩服闪米特在激流中的冷静,这也是长期锻炼训练出的求生本领啊!
后方的我们也要运动起来,强身健体就是对闪米特和羚羊的最佳支持

谢谢自游,等我回去了,也和你们一起强身健体grin

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旧帖 2015-07-20 00:29:28
Post #1046
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载57 ...
 
Tao_ 离线 Tao_
闪米特 wrote:
谢谢!你的答案终究只是你的答案。

问题的确有点业余,对各方文字的理解也不正确,姑且答一下。

1,带了4副桨,不同的艇我会配不同的桨。
2,我们帖子里帖的是微软卫星地图,很多显示的路其实根本不存在,这是微软地图的一大问题,给我们带来很多麻烦。你帖的百度地图中的那条路实际是存在的,一条要兜很远的很烂的土路,没有打算让羚羊开过去,太危险。
3,我和爵士冰兄有沟通。

Tao有漂流和户外探险的经验吗?

有劳回复,这种菜鸟问题还是我自己自娱自乐就够嗨了
你们踏踏实实地漂,我不会再提这种问题歪楼啦
 
旧帖 2015-07-20 00:56:43
Post #1047
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载57 ...
 
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旧帖 2015-07-20 00:58:02
Post #1048
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载57 ...
 
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旧帖 2015-07-20 00:59:00
Post #1049
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旧帖 2015-07-20 00:59:25
Post #1050
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载57 ...
 
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旧帖 2015-07-20 01:00:47
Post #1051
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旧帖 2015-07-20 01:05:37
Post #1052
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旧帖 2015-07-20 01:06:33
Post #1053
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载57 ...
 
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旧帖 2015-07-20 08:40:47
Post #1054
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载57【荒野求生 ...
 
70后的野狼 离线 70后的野狼 跟帖的高人越来越多,不断地吸收养分中!
 
我想,当羚羊看到小闪跌入水中也会心疼不也,感谢小闪用生命给我们带来的精彩连载!
 
旧帖 2015-07-20 09:03:56
Post #1055
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载57 ...
 
磨芋豆腐 离线 磨芋豆腐
羚羊2312 wrote:

非常讨厌蓝色背景内面的话!!!!!!!!!自己啥也不做,就知道指指点点的人,最讨厌。
 
旧帖 2015-07-20 09:21:32
Post #1056
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载57 ...
 
磨芋豆腐 离线 磨芋豆腐
闪米特 wrote:
没有时时可死,步步求生的勇气与信念,我不会走到今天……




看了上艇过程,貌似闪闪右手力气大于左手。
 
旧帖 2015-07-20 15:13:46
Post #1057
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载57 ...
 
羚羊2312 离线 羚羊2312
70后的野狼 wrote:
跟帖的高人越来越多,不断地吸收养分中!
 
我想,当羚羊看到小闪跌入水中也会心疼不也,感谢小闪用生命给我们带来的精彩连载!


有时我也挺难理解闪童鞋的,就觉得他挺了不起的,脑残粉一枚grin
不过如果大家不关注小闪本人,而是更多地解读黄河两岸发生的故事,我们就能吸取到更多智慧。

谢谢野狼!

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旧帖 2015-07-20 21:43:01
Post #1058
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载57 ...
 
南樵 离线 南樵
闪米特 wrote:
没有时时可死,步步求生的勇气与信念,我不会走到今天……



如果可以,一定要把黄河万里单漂的影响保留下来,剪辑成纪录片!

也许它就是一部最接近真实黄河两岸的纪录片;
也许它就会出现在明年的班夫电影节上;
也许它就成为一个特殊的里程碑;
......

即便这些都是也许,也已经足够有意义!

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Exploring The World!   Exploring The Heart!

 
旧帖 2015-07-20 23:00:32
Post #1059
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载57 ...
 
闪米特 离线 闪米特
南樵 wrote:
如果可以,一定要把黄河万里单漂的影响保留下来,剪辑成纪录片!

也许它就是一部最接近真实黄河两岸的纪录片;
也许它就会出现在明年的班夫电影节上;
也许它就成为一个特殊的里程碑;
......

即便这些都是也许,也已经足够有意义!


视频拍了些,不是非常全,暂时没有找到人剪辑。
那后面我再多拍些人文的吧,因为上游是藏区,现在是穆斯林地区,大家都挺忌讳拍照和摄像的。

向班夫努力,谢谢南樵grin

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旧帖 2015-07-20 23:39:36
Post #1060
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载57 ...
 
notooo 当前在线 notooo
磨芋豆腐 wrote:
非常讨厌蓝色背景内面的话!!!!!!!!!自己啥也不做,就知道指指点点的人,最讨厌。


讨厌也得面对,除非也和对方一样什么也不做,这就是现实和世界的多元,不在于你喜不喜欢,不在于你讨不讨厌。
 
旧帖 2015-07-20 23:53:33
Post #1061
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载57 ...
 
闪米特探险组 离线 闪米特探险组 【黄河漂流连载-58】

 沙漠鱼哥一:以船为家


不是所有的鱼都生活在同一片海里,不是所有的人都扎根在绿地。也许只有在这样的荒凉之地,我们才有耐心认真聆听彼此。如此一想,人来人往的城市,真比沙漠更荒凉。

1670峨尔近柔森木--吾托(漂流黄河源头1670公里,在龙羊峡厍区内)
从地图上可以看出,西岸已经完全沙化,东岸有零星绿地。

 
雨一直下到早上7点13分才停,可见拔腿毛真的能让人保持清醒,停雨时间确认得清清楚楚。稍微拖延了一下才出发,想把外帐晾干些再走。爬出帐篷看一眼四周,荒无人烟的沙漠被多云的天空,映衬出一种厚重的暗红色。踩在软软的沙面,觉得自然真美,生活真好。

 
在水厍里瓢了点水烧,泡壶铁观音一边喝一边慢慢等太阳。河道漂流与海洋探险相比,最大的优势是淡水取用方便,劣势是很难获取食物。除非带上渔网或钓鱼杆,但下渔网是件相当耗费时间和体力的活,也不能保证有收获,而钓鱼就更加耗时了,完备的钓鱼工具也很难随艇携带。

 图:2014年海洋探险途中上荒岛摘椰子

海洋里就不一样,海岸边的贝类无需任何工具,就能轻易的在海湾岩石上捡到,用海水煮熟就能吃,简单便捷。在过往的海洋探险中,贝类成为我的日常主食。当然无论是淡水还是贝类,也只能在没有受到污染的流域取用。在水污染日益严重的中国,这已经变得越来越不容易了。


 
等到帐篷半干,匆匆收拾行装下水,想趁着风势减弱的清晨,多划一段。如果一会儿变天,就只能和昨日下午一样慢慢耗了。虽然在野狐峡付出了些许代价,但还是庆幸换用了FC艇,像昨日那样的强逆风天气,如果不是FC艇,草船根本就划不动。


 
放眼经过的这黄河两岸,西岸是草山,藏民牧羊为生。受到沙化的影响,草并不丰盛,养活不了太多牲畜。东岸已经是一望无际的沙丘,不毛之地。靠放牧为生的藏民无法在沙丘上生存下来,原住藏民都走光了,有些被政府安置到新的牧场,有些被安置到城区,收政府补贴过日子。
 
图:在黄河上游拍的图片,不是东岸

有些穿着光鲜的藏民,在街道上的饭馆挨个讨钱。不给钱就谩骂几句,开始有点恼火,后来慢慢习惯了。也没什么,就当他们的谩骂是念经好了。最气人的是,只要不给钱,他们总会故意推撞羚羊,无论是汉人开的饭馆还是穆斯林开的面馆,老板是绝对不会插手乞讨之事的,我们只好尽量选择靠里面的座位。


 
东岸沙丘因为藏民都走了,汉民便来到这里谋生。移到沙丘生活的汉民,在水里放网抓鱼,把帐篷搭建在较高处的沙丘上,虽然高处风大,但能保证水位上升时,住处不会被水淹没,也能避免被流沙掩埋。


 
研究了一下东岸沙化的原因,很大程度上是因为地理地貌造成的。东岸几十公里长的沙丘地带,,刚好夹在两座山脉之间,两旁的山脉挡住了干燥西风,庇护着青藏高原。但偏偏这片土地,就在两座山脉间的缝隙中,长期遭受干燥的强烈西风侵蚀,使得原来的草地日渐沙化,变得寸草不生。

今日老天爷格外眷顾,上午风力一直维持在2-3级间,没对划行速度产生太大副作用。正要吃块压缩饼干作午餐,突然河边一条渔船直奔到我跟前,二话不说就把我拉到他们岸边的另一条大渔船旁。


 
年长的绑艇,年轻的那位跑到大渔船船舱里,端出一杯茶递给我,然后匆匆跑回船舱煮饭。泡在不锈钢碗里的茶,茶梗多茶叶少,很香,是香精茶,两位也大碗喝着。

年轻的小兄弟姓厍(she),晒得比较黑,可能是年青人,刚出社会,不知道阳光的毒辣;年长的姓卫,可能是在社会,哦,是水上打滚的时间长,对阳光的歹毒了解较深,保养得比较白。


 
午饭的素菜,是卫哥从自己家带过来的白萝卜,为了表示自家种的菜了得,厍哥还特意从白萝卜中间切了一块给我生吃。嗯,不得不承认卫哥家里种的菜确实好吃。厍哥的刀工一流,刀速快,切出来的萝卜薄且均匀,不得不承认刀工确实比我好。

主菜是青海名气很大的黄河鲤鱼。在唐克镇的时候,饭馆里卖98块钱一斤,因为太贵,没舍得吃。


 
闪米特:卫哥,岸边山丘上搭建的很多帐篷,应该是打鱼人住的吧?
卫哥:是的。抓小鱼的都住帐篷。
闪米特:那你们怎么不搭帐篷,就睡在船里呢?

卫哥:我们是下网抓大鱼的,就是你现在吃的黄河鲤鱼,这个要跟着鱼群走,哪里有鱼群,我们就到那里下网,没有固定场所,我们只能到哪里就睡那里。帐篷的话,要拆装和搬来搬去,很麻烦很费时。

卫哥:像我们两个人,一起拆一次帐篷,搬里面的东西回船上,就得耗上一天,所以睡船上是最方便的。虽然没有住帐篷舒服,特别是风浪大的时候,船抖得厉害,有可能睡着睡着就晕船了。他们抓小鱼的一般三个月内不动地方,搭帐篷住比较合适。
 

图:卫哥虽然是抓大鱼的,船上也放着抓小鱼的工具。

卫哥:你一路划艇过来,有看见鱼群吗?
闪米特:我是划艇的,不懂这个,就算遇到鱼群,我也看不出来呀,术业有专攻嘛。他们为什么把帐篷搭建在沙丘上,风一吹满脸满身都是沙,搭建在河对岸的草地上不是更好吗?


 
卫哥:河对岸是贵南县的藏民区,藏民的草地,你走路踩到都会很麻烦,何况在上面搭帐篷。

卫哥也许是怕吓着我,过了一会儿又补充道:“不过你别太担心,再怎么样,我们这边的藏民还是比上面的友善很多,而且他们也会些汉语,跟上面的不一样,沟通起来还是容易些。
 
旧帖 2015-07-21 12:35:16
Post #1062
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载58【沙漠鱼哥 ...
 
香格里拉GG 当前在线 香格里拉GG 谢谢楼上各位兄弟姐妹的互动。

闪兄介绍的这些个民情,真是有意思。那些个有信仰的藏民,随街乞讨,肆无忌惮咒骂推撞,汉人中相信甚少如此。古道热肠的两位汉族渔民,倒是时不时会遇见同类人。虽说个案不能完全反映全貌,但是也有一定的代表性。是否有信仰,真的不能用作衡量善恶的标准。

楼上贴出的微信互动中,深圳悟默说”然而纵观历史,宗教又有多少是单纯和没有目的的呢?如果从这个角度,汉人没有信仰,难道不是一件好事?“对此小弟有些微的引申分析:汉人并非没有信仰,而是不像藏民那样有比较统一的信仰。汉人有的信道佛儒,有的信耶稣基督或者伊斯兰,还有的信科学教,比较多元化,没有哪一种单一的信仰能处于垄断支配地位,相对冲突少一些。从虔诚程度来说,汉人也不如藏民,因为理性和文明程度较高,可选择的”靠山“和解决途径多一些,所以虔诚就显得少一些。但在眼下的中国,无论一元信仰和多元信仰,本质都是个人功利的。什么时候我们的国民性上升到社会性的信仰,追求公平、正义、公益、负责任、共同发展,那就是文明进步了。

闪兄所描述的两岸沙化情况,从连载开始我就一直在思索。刚刚调出Google earth,对比地形变化和植被绿化,反复推理思辩,有了一个思考结果——中国的西部,其水汽是从印度洋而来,顺着横断山脉褶皱带形成的水汽走廊,逐渐向北扩散。随着海拔的升高,气温和气压的下降,水汽逐渐形成降雨,越来越少。由于沿路山脉一路打劫水汽(尤其是河源南边的巴颜喀拉山脉),所以黄河源头一带降雨量已不大,加上高海拔,所以植被不丰富。水汽继续向北遇到昆仑山脉所阻挡,南坡还见到些微绿意,但北坡向下急剧降低的海拔,形成了干燥的焚风,所以塔里木盆地-柴达木盆地-龙羊峡水库一带,降雨稀少,沙化严重。继续向北到达祁连山脉一带,剩余水汽受到祁连山脉阻挡形成降雨,滋润了南坡和南边的青海湖一带,形成了最后的绿洲。

受闪兄帖子激发而产生以上思考分析,还望各位有识之士斧正。

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美丽的风景,真诚的朋友。

 
旧帖 2015-07-21 12:49:20
Post #1063
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载58 ...
 
notooo 当前在线 notooo
香格里拉GG wrote:
谢谢楼上各位兄弟姐妹的互动。

闪兄介绍的这些个民情,真是有意思。那些个有信仰的藏民,随街乞讨,肆无忌惮咒骂推撞,汉人中相信甚少如此。古道热肠的两位汉族渔民,倒是时不时会遇见同类人。虽说个案不能完全反映全貌,但是也有一定的代表性。是否有信仰,真的不能用作衡量善恶的标准。

楼上贴出的微信互动中,深圳悟默说”然而纵观历史,宗教又有多少是单纯和没有目的的呢?如果从这个角度,汉人没有信仰,难道不是一件好事?“对此小弟有些微的引申分析:汉人并非没有信仰,而是不像藏民那样有比较统一的信仰。汉人有的信道佛儒,有的信耶稣基督或者伊斯兰,还有的信科学教,比较多元化,没有哪一种单一的信仰能处于垄断支配地位,相对冲突少一些。从虔诚程度来说,汉人也不如藏民,因为理性和文明程度较高,可选择的”靠山“和解决途径多一些,所以虔诚就显得少一些。但在眼下的中国,无论一元信仰和多元信仰,本质都是个人功利的。什么时候我们的国民性上升到社会性的信仰,追求公平、正义、公益、负责任、共同发展,那就是文明进步了。

闪兄所描述的两岸沙化情况,从连载开始我就一直在思索。刚刚调出Google earth,对比地形变化和植被绿化,反复推理思辩,有了一个思考结果——中国的西部,其水汽是从印度洋而来,顺着横断山脉褶皱带形成的水汽走廊,逐渐向北扩散。随着海拔的升高,气温和气压的下降,水汽逐渐形成降雨,越来越少。由于沿路山脉一路打劫水汽(尤其是河源南边的巴颜喀拉山脉),所以黄河源头一带降雨量已不大,加上高海拔,所以植被不丰富。水汽继续向北遇到昆仑山脉所阻挡,南坡还见到些微绿意,但北坡向下急剧降低的海拔,形成了干燥的焚风,所以塔里木盆地-柴达木盆地-龙羊峡水库一带,降雨稀少,沙化严重。继续向北到达祁连山脉一带,剩余水汽受到祁连山脉阻挡形成降雨,滋润了南坡和南边的青海湖一带,形成了最后的绿洲。

受闪兄帖子激发而产生以上思考分析,还望各位有识之士斧正。

阁下关于信仰的理解,应该是比较客观的,同意这种不带偏执的评价!grin

关于中国西部沙漠化的问题,记得《中国国家地理》2007年10月那一期(塞北\西域珍藏版),就有关于中国地理、气候等相关的叙述,阁下的思考基本是对了。smile
 
旧帖 2015-07-21 17:40:49
Post #1064
Re: 黄河万里单漂--告诉你一个真实的中国:连载58 ...
 
马可菠萝蜜 离线 马可菠萝蜜 尽量做好自己即可,
人,不是神,不可能做到尽善尽美,

有人关注,有人评论,有不同的观点,有不同的声音,是好事,
如果是,只有一种很一致的声音,那是一件很可怕的事情,
比如,在某大神的时代,或者是,现在北朝鲜的金三胖皇朝,

一种米养百种人,
由于大家的人生观,世界观,价值观不一样,得出的结论肯定是不一样的,
清者自清,浊者自浊,公道自在人心,
郑少秋不是有唱过:笑看风云过么。。。

我们需要淡定,从容,波澜不惊,(有点说教的味道?其实肯定不是,我是发自内心的心声)
我们希望别人可以和自己感同身受?如果没有一起经历过,其实是不大可能的,
再说,每个人的成长环境,阅历,受教育程度,文化背景,民族,职业,年龄,都会影响人们的看法,
我们怎么能够奢求别人的想法和我们一样?
从小生活在东部沿海富裕地带的富二代,怎么能够理解没有饭吃没有书念的西部贫困山区的孩子?

做好自己即可,做到真实的记录事实,
引起了关注,引起了共鸣,就达到了自己的预期了,也做了自己应该做的事情,
鲁迅说过:我们并不是振臂一呼,应者云集的英雄,

既然是发表在公共平台上,肯定会有各种各样的声音的,
中国网民的素质,或者说是整个互联网网民的素质,肯定是参差不平的,
当然,并不是说某些人的素质有多高,其实这里面受到很多因素的影响,

唠唠叨叨,说多了,有点人生导师的味道了,不好,big smile

总而言之,我是不玩微博,也不玩微信的奇葩XX后,这些玩意太浪费时间了,

不过既然在公众平台发表,看看大家的评论,看看众生相,岂不是一件很有意思的事情?

等到过了很多年后,我们再回想自己做过的事情,一切都变得。。。。

其实,闪大哥,你已经做了很多,也做得很好,你的团队也做得很好。。。或许,比活佛还做得好。。。

要相信自己的直觉,聆听自己内心的声音,尽量减少外界的干扰,有时候,甚至需要屏蔽外界的干扰。。。

相信自己,勇敢做自己。。。

呃。。。有点催眠的效果了。。。big smile
============================================
请原谅一个键盘客在唠唠叨叨了这么久。。。
马可菠萝蜜 于 2015-07-21 18:14:46 编辑

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随缘随性 随心所欲 无牵挂

 
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