 2007-06-15 12:14:21
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Post #121
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 自由感觉
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笑话，你要搞清楚，悄悄话是我在管理员协调见面前发的。 是某些人之前高高在上把自己当施舍者。 荔枝 wrote: ---------------------------------------- |
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2007-06-15 12:26:23
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Post #122
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荔枝
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自由感觉 wrote: 那请问，你是如何能够做到在后来的会面时，那么的不露声色理直气壮， 以至于当事人回去后看到悄悄才反应过来给人告了，PFPF， 这种本事，当是不得了，俺也要学习学习。 ---------------------------------------- |
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2007-06-15 12:34:18
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Post #123
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自由感觉
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眼睛去旅行 wrote: 我绝不是冲动的人，3元一株小树的捐助标准相信从2003年我就写的很清楚，今天到他们这里竟变成单单买树苗的钱，以植树季节过了为理由就可以不转给苗老师维护运作费用了。 这点不说清楚，其它什么支配权的讨论都没意义。 现在损害我的名誉可以不管，如某些人坚持不给苗老师转去义卖专款，那损害的又是谁呢。 ---------------------------------------- |
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2007-06-15 12:35:23
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Post #124
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自由感觉
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金橙花 wrote: 苗老师的电话2003年就有公布！ ---------------------------------------- |
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2007-06-15 12:38:45
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Post #125
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微沉默笑
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自由感觉 wrote: 本来希望一直看到你们把事情讲清楚的，但你的态度实在有些过分，不能因为监管方对资金用途有质疑就这样胡说。 我和你一样也是志愿者，专款专用一直是环保NGO组织的财务原则，并在各个NGO组织内部形成文字，在国际上也是共识。在捐助方、托管方、执行方三方同意的前提下，才能有选择的做其他用途。从你给饮冰的悄悄里面可以看出，你动用剩余款项的理由与捐助基金原旨不符合，而且极其不符合正常财务手续和财务原则，磨房拒绝你是正当的。 从原始捐助贴上来看，磨房认捐的数量和你后来所执行的数量有较大偏差，过错不在磨房身上，作为执行方，你应该检讨下自己的行为。关于树苗款的问题，3元一株是包含了树苗、人工和管护费用的，后期超出的话，相反，倒是磨房应该需要执行方，也就是你作出合理的解释。 志愿者的辛苦大家也看得见，但没有规矩不成方圆，捐助方、托管方、执行方都应当明确自己的义务和责任，站对位置。财务问题也一直在国内NGO组织一道暗伤，近几年，多少志愿项目倒在财务上，大部分都是专款被挪做其他用途，没有很好的执行专款专用这一基本原则。 你需要的是冷静和正视，而不是偏激和偏执。还是建议你寻求法律咨询，你引用的《防沙治沙法》条文所适用的主体不合适磨房的捐助基金。 ---------------------------------------- |
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2007-06-15 12:39:58
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Post #126
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自由感觉
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荔枝 wrote: 是要向你这样的学习，要是不告管理员会出面协调吗？ 我们见面直接就直接吵那也叫不露声色，当晚11点半才有了结果。 知道背后某些人是怎么诋毁的。 ---------------------------------------- |
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2007-06-15 12:46:42
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Post #127
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卡默
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此case的争执及负面影响很有损磨房公益的长期无私的付出和坚持. 痛心! 向那些默默无私地奉献爱心,不计功利的驴友学习,有分歧和争议私下悄悄沟通的好,暂时想不通,回头一想也就通了,心态及性格使然. 磨房公益的精神------ 真心、切实! 磨房公益的原则------ 热心+自愿! ---------------------------------------- |
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2007-06-15 13:53:09
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Post #128
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阿古顿巴
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作为管理员，我们对于任何投诉都是非常慎重的查证，讨论的，对于我们的操作过失，我们深表歉意 自由感觉 登录IP: 219.133.124.19 似火骄阳 登录IP: 219.133.124.19 自由的影子 登录IP: 219.133.124.19 此IP地址用户在短时间内反复切换登录，并频繁发生修改已发表过的发言的操作，基于种种迹象及相关操作记录，我们有充分理由相信，删除自由感觉帖子的人，来自于IP: 219.133.124.19 任何人需要对此回复追究任何法律责任，很不幸，我有御用律师，所有律师函，请发葛巾香染收，如需提供联系方式，请悄悄话。 管理员：阿古顿巴（第一次在公开场合，自称管理员身份出现的人） 自由感觉 wrote:
阿古顿巴 于 2007-06-15 13:59:18 编辑
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2007-06-15 14:00:01
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Post #129
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za
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唉!都是錢子惹的禍 我想大家都是捧的好心想來做好事, 捐錢的人一定都希望見到小樹苗能.........長大長高茁壯成大樹好保護環境, 您們說是嗎? 建議磨房基金小組就這事推出一專責代表,直接電話與前線苗老師連絡, 看現在真正需要的幫助是啥? 相信大家想看到的是小苗長成大樹,而不是每到小苗階段就夭折,然後每年都在種小苗而不是養大樹 
---------------------------------------- 隨遇而安，隨緣生活，隨心自在，隨喜而作。旅行，如果那麼簡單，該有多好~
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2007-06-15 14:33:13
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Post #130
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自由的影子
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阿古顿巴 wrote: 很不幸，需要的话同样阿古顿巴可以给我悄悄，我把自己电话给你，打过来你看我是否马甲，可笑！我们有时共同一个网络ｉｐ有什么问题，开始我就赞同他公布，又怎样。那你继续看吧？骄阳是我们朋友，经他授权登录发表意见又有什么问题。我有权利维护朋友的声誉，我也了解整件事情的经过。我同样有自己的律师。 我也同样第一次在公开场合骂无聊之人。这次已经很克制，下次可不会了。 自由感觉解释说明的帖子为何要删呢？
自由的影子 于 2007-06-15 14:51:14 编辑
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2007-06-15 14:46:03
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Post #131
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自由的影子
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看来又一个心滴血出现啦。刚看了以下坤叔的事迹，他助学１９年会放弃凤凰，转到我们去过的宁明。 早就给自由说过别跟那些人搞在一起做环保的。回头看他和坤叔的事情又多相似。在磨房做了四年多公益竟然最后被这样的指摘，无聊之至！ 坤叔为什么要在凤凰之外开辟另一条战线，是不是凤凰那边遇到困惑了？坤叔坦陈，这么多年了，凤凰那边对其助学已经习惯了，甚至出现了等、靠、要的现象。凤凰这几年的配合，更多的是一种形式、接待方面的配合。另外，他在凤凰最大的困惑就是：那边的政府部门好像觉得资助学生的事情就是坤叔一个人的事。 据坤叔介绍，去年凤凰县换了个团委负责人，该负责人就想把这个活推给县教育局去办，还说“坤叔搞这个事很容易搞的，配合坤叔不用花钱的”（的确，助学团队资助凤凰9年来，凤凰县就请他吃过一顿饭，36块钱，此外还有一顿早餐8块钱）。 这一事件让坤叔甚为愤怒，随后他与当地多次交换意见、商谈、甚至吵架，现在稍有改善。坤叔说：“其实很多事情没有他们的配合，我们是做不来的，比如说，孩子们有没有收到学费，我很难摸清，所以为什么我去年要去15次凤凰？每次去都要问‘收到学费没有？回信了没有？’假如政府部门来做，他们一句话就可以解决。” |
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2007-06-15 14:46:54
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Post #132
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阿古顿巴
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很对不起，我向你道歉，我的意思你可能理解错误，我的意思是，如果需要上升到法律层面来解决我的言论责任的话，我的悄悄话用于提供联系方式，联系方式用来接收律师函。 对于任何公事，请公开讨论。 下面是自由给我的悄悄话及我的回复，避免广大人民群众以为我在暗箱操作 2007-06-15 14:15 | 阿古顿巴 >> 自由感觉 回复：回复： -------------------------------------------------------------------------------- 公事请公开说明情况 --------------------------- LET US CLING TOGETHER -------------------------------------------------------------------------------- 2007-06-15 14:13 | 自由感觉 >> 阿古顿巴 回复： -------------------------------------------------------------------------------- 很简单，影子是我家老婆，自由的影子绝非马甲，刘昕都知道的。 为了克制，才不让她多登录上来和开骂的。 是为了不扩大影响才没有开新帖，要针对指责说明，并修改了一些激烈。 修改是为了不发新帖，控制不良影响，我没做错。 ｅｃｈｏ告知后，我看贴后就发有一个说明的解释帖子，后来是不见了，所以自然会怀疑有人删贴。 你现在作为管理员应该协调解决问题，控制对我们所做环保公益的影响，而不是火上交油，好歹我们一起呆过。 --------------------------- 一起把自虐和腐败进行到底 最后，基于法律公平，对于任何未认定责任之前的处理，采用谁主张谁举证的原则。所以，对于自由感觉提出来的疑问，我只是对于我们所掌握的数据去分析。我们的分析结果是IP地址，并没有针对到实际某一个人。这仅仅是我们所能提供的。对于更多的证据，很遗憾，我们不是专业人士，无法提供更进一步的资料去认定某一个人的行为。对此，我表示深深的歉意。 --------------------------------------------------------------------------------分界线-------------------------------------------------------------------------------- 自由的影子 wrote:
阿古顿巴 于 2007-06-15 14:53:45 编辑
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2007-06-15 15:25:14
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Post #133
涉及到太多的名与利，或者作秀，就真没啥意思了。
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小百合
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如果不是因为信任“磨房”，如果不是因为信任“磨房公益小组”，如果这次的捐款是央视搞的，我可以很肯定地说，我不会捐一分钱。我也相信同在磨房同为历次捐款卖书出钱出力的大多数朋友都抱着对“磨房”对“磨房公益小组”的信任而愿意付出。 反正，如果义卖的书款里每100得扣60进入到个人帐下的话，我也绝对不会买！ 真替饮冰庆幸，在股民成灾的当下你竟然没在其中。否则你要跳黄河了。 ---------------------------------------- |
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2007-06-15 15:51:38
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Post #134
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小妖精
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就这样一个跳梁小丑般的人，磨房一直捧了这么多年，到现在自己给自己扣个屎盆子。。。遇人不淑不算责任，但遇人不淑后还倍加信任就是自己的责任，到头来被人得钱得名还卖了乖，磨房出钱出力还臭了名声。 我从来不拍任何人的砖头，也不乐意发帖，但这个人例外。N年前我就骂过他，到现在憋不住还要再骂。道貌岸然，虚伪恶心，你Y02年开始就是这个样子，到现在更是个变态。你被磨房捧红了，但对看不出来你对磨房有啥感情，你一直提到的就是钱，就是你的书，就是央视，我呸！ 我不是马甲，但我要骂你！ |
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2007-06-15 15:59:04
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Post #135
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阿古顿巴
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对于情绪激动的同学及言论，请平心静气的讨论主要问题，相信各位都是看到问题焦点的所在的。所以，言语攻击的事情不得再次出现。 随地吐痰，是会被管理员关小黑屋的 小妖精 wrote: ---------------------------------------- |
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