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旧帖 2009-09-02 23:35:10
Post #128
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
Tom Sir 离线 Tom Sir

Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...

备用灯在技术潜水中都是一样要求,灯尾要有可以连绳的孔,以加上扣子。开关以扭动灯头设计,以防意外开了而白耗电池。要用两至三颗 AA 型或 C 型不可充电电池,这样忘了换电池也可确保下次仍可使用。电量最好可维持两小时以上,不要使用比电池低电压的灯泡。

要动用时先张主灯把手 (Goodman Handle) 上的扣上右肩 D-ring,再确保电线没有阻碍长气喉的使用 (长气喉要在最前方,电线在后方)。先开备用灯,再从肩扣上除下来使用,这样就算不小心掉了也可寻回。

对不起,用手写板输入很慢,还要繁转简。

 
旧帖 2009-09-02 23:47:06
Post #129
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
Tom Sir 离线 Tom Sir
sandyyou wrote:
再分享一些洞穴潜水的内容.

广西凤山洞穴潜水报道 - 第一期
http://v.youku.com/v_show/id_XNjMxNDQ5NDA=.html

广西凤山洞穴潜水报道 - 第三期, 这次GUE的老大JJ也来了
http://v.youku.com/v_show/id_XMTA3NzQzNDEy.html

每次看到他们在cave里面的穿越,优美的脚法和姿态,心情特别好.


有來自新加坡的 GUE 教练 Gideon Liew
 
旧帖 2009-09-03 01:00:59
Post #130
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
sandyyou 离线 sandyyou 100%保证你看到页面下面的这段视频会很有点心情澎湃,希望有天能看到出版的DVD:

http://www.gue.com/?q=en/node/1200

GUE Project: 2009年8月一支 GUE diver 的team在丹麦外海去探索在Battle of Jutland中沉没的战船, Jutland为第一次世界大战期间最大的一场海战, 也是这场战争中交战双方英德两国唯一一次全面出动的舰队主力决战。这些战船是第一次被diver探访.

关于Jutland海战的背景资料
http://baike.baidu.com/view/53886.htm
 
旧帖 2009-09-03 02:31:06
Post #131
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
Dr. Song Lei PH.D. 离线 Dr. Song Lei PH.D.
sandyyou wrote:
太好了,重要的是把这些玩技潜的都慢慢找出来了.如果有时间,也请 LZ介绍一下你学习IANTD课程的一些体会吧,或者目前潜过的沉船中比较有挑战性的.另外,对于备用灯在沉船潜水中一般有啥特殊要求吗?


如果GUE, IANTD & TDI三个技术潜水协会相比教的话!我认为最主要的区别在于:教材,风险管理和鉴定卡的签发这三方面。至于教学方式,现在大家几乎都是使用GUE的理念。举例:减压瓶全部挂左手,我05年刚学减压的时候TDI可不是这么教的。已潜水店为例子: Tec Asia Diver Institute. 基本上是提供IANTD的教学,但基本都是用GUE的教学模式。

1。教材:GUE的教材相当的精美,全彩色页面的。IANTD的最烂了,感觉象是复印的!协会的支持不够。TDI的书一般,但读后发现,内容通俗易懂!

2。风险管理:TDI做的最好,市场占有达到70%。估计现在磨坊里不少都是TDI的技术潜水员!IANTD和GUE也算过关,起码没出过PSAI那类事。

3。鉴定卡blushANTD来的尤为的慢!TDI我05年学的混合气体操作员,压根就没收到过卡!直到我08年有一次想起来,站在Gunter(TDI菲律宾的老大)面前抱怨才拿到的。至于GUE,快。都是用快递的,我年初去希腊考GUE Cave 1,人到家卡已经到了!比我还快!

至于备用灯,TDI和IANTD的要求是有就好,不如GUE来的详细。不过谢谢大家的分享经验,我认为只要教练细心,以后注意就好!系统没有好坏,教练很重要!

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希望今后的日子里,心中永远是那片澄明的海!

 
旧帖 2009-09-03 10:31:49
Post #132
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
leonard_yu 离线 leonard_yu
Dr. Song Lei PH.D. wrote:
系统没有好坏,教练很重要!


非常赞同!

GUE,包括新的UTD对于细化规则出了很大的力,效果如何有待时间来考验。

TDI不是要在菲律宾直接放制卡机了么,以后应该出卡速度飞快了吧。

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The superior diver is the one who uses his superior judgement to avoid those situations that require his superior skill.

 
旧帖 2009-09-03 18:48:00
Post #133
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
freddy2578 离线 freddy2578 GUE網站中有關於設備配置的說明(Equipment Configuration) , 有興趣的朋友可以參考參考
http://www.gue.com/?q=en/Equipment/Config/index.html
 
旧帖 2009-09-03 20:33:33
Post #134
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
Dr. Song Lei PH.D. 离线 Dr. Song Lei PH.D.
leonard_yu wrote:
非常赞同!

GUE,包括新的UTD对于细化规则出了很大的力,效果如何有待时间来考验。

TDI不是要在菲律宾直接放制卡机了么,以后应该出卡速度飞快了吧。



TDI Philippines Mr. Gunter在马尼拉和科隆各有一台卡片机, 08年开始的。速度好了些,也接受建议使用LBC投递坚定卡。
但时常有学生抱怨卡寄丢的情形...

Join Dr. Song Lei face Book - "FRED SONG" for more Tec Diving Knowledge!

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旧帖 2009-09-03 20:47:12
Post #135
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
sandyyou 离线 sandyyou
freddy2578 wrote:
GUE網站中有關於設備配置的說明(Equipment Configuration) , 有興趣的朋友可以參考參考
http://www.gue.com/?q=en/Equipment/Config/index.html


谢谢老师分享,初学了一下.

我一直有个比较疑惑的问题,想请教一下:

一般在进行技术潜水的时候要有看到两种浮力装置:
1. lift bag:这个的浮力比较大, 80-100B.
2. Diver Alert Markers-就是我们常说的象拔,用于给信号用的

我的疑惑是:
1,是否是每次潜水两种都要带呢?
2.如果带,是挂在哪里? 因为胯下的D-ring是给推进器的,背板的那块布下面我曾经放过一个SMB,上水脱装备的时候很容易就掉了.

另外,如果不带reel是否OK,如果是进行wreck diving的话,我习惯于用spool,备着3个.
 
旧帖 2009-09-03 20:48:45
Post #136
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
sandyyou 离线 sandyyou
Dr. Song Lei PH.D. wrote:
TDI Philippines Mr. Gunter在马尼拉和科隆各有一台卡片机, 08年开始的。速度好了些,也接受建议使用LBC投递坚定卡。
但时常有学生抱怨卡寄丢的情形...

Join Dr. Song Lei face Book - "FRED SONG" for more Tec Diving Knowledge!



是的,大部分原因还是地址问题,所以建议学员在提供地址给教练的时候,自己打字地址e-mail给教练最合适,手写表的地址很容易被误认或漏写.
 
旧帖 2009-09-03 23:32:12
Post #137
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
Dr. Song Lei PH.D. 离线 Dr. Song Lei PH.D.
sandyyou wrote:


我的疑惑是:
1,是否是每次潜水两种都要带呢?
2.如果带,是挂在哪里? 因为胯下的D-ring是给推进器的,背板的那块布下面我曾经放过一个SMB,上水脱装备的时候很容易就掉了.

另外,如果不带reel是否OK,如果是进行wreck diving的话,我习惯于用spool,备着3个.


我的见解是:

1. 因为GUE Do it right的原则是尽量简化背带,所以Halcyon的背带是没有快卸扣的,Halcyon根据DIR的标准,气囊多为单囊(单充气阀)。
    所以在大深度技术潜水时,根据Tec 1的要求是要带一个浮力袋的(下面为开放试,便于意外上升气体膨胀时放掉一部分气。避免正浮力!)
    当然,大家都会带象拔,Halcyon有一套红黄两色的,黄色的上面还有个小写字板,意外时可以放黄的上去(比如丢了减压气瓶等)。需和水面人员先讲好。

2.你通常有3个选择:
   A. Halcyon的背板上的那块布,下面专门放象拔的地方。(我本人在一次技术潜水时,丢了一个全新的象拔!)
   B. Halcyon有一种用1个钉子钉在腰带右侧背板上并穿过腰带的口袋。(我今年5月在苏比克用的那两套Halcyon背板都有,自己后加的!)
   C. halcyon产,需要DIY缝在潜服裤腿两边的口袋。 你可以找裁缝,也可以用糌的!缝的话,通常需垫块比口袋大的布。(3mm为佳,可以从旧的潜服上剪)
       干衣的口袋基本都是现成的,不用DIY.

另外,我没学过GUE的wreck,反正GUE是要求Cave 1的学员至少有reel和一个额外的spool。原因是spool的线通常比较细且短(不适合沉船和洞穴的环境)!

以上为个人见解,仅供参考!真的有兴趣还需参加技术潜水协会的课程。A good diver always keep learning, me too!

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希望今后的日子里,心中永远是那片澄明的海!

 
旧帖 2009-09-03 23:57:14
Post #139
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
Tom Sir 离线 Tom Sir Spool 和 Reel 的原装线不都是 #24 或 #36 号吗?
 
旧帖 2009-09-04 00:00:07
Post #140
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
Tom Sir 离线 Tom Sir
sandyyou wrote:
如果带,是挂在哪里? 因为胯下的D-ring是给推进器的,背板的那块布下面我曾经放过一个SMB,上水脱装备的时候很容易就掉了.

另外,如果不带reel是否OK,如果是进行wreck diving的话,我习惯于用spool,备着3个.


其他方法: 把 SMB 扎到减压瓶的橡皮圈中,也可在背板底的左右两孔上加两个橡皮圈再扎上 SMB。

我想一组人 (Team) 一个 Reel 可以了,但每人必需要最少一个 Safety Spool。
 
旧帖 2009-09-04 00:03:58
Post #141
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
sandyyou 离线 sandyyou
Dr. Song Lei PH.D. wrote:
我的见解是:

以上为个人见解,仅供参考!真的有兴趣还需参加技术潜水协会的课程。A good diver always keep learning, me too!


谢谢老师码字分享,我也同意这一点,不管是休闲潜水还是技术潜水[包括沉船潜水,洞穴潜水和大深度潜水,减压潜水,冰潜,甚至是CCR],都是学海无涯. 今天还在和朋友聊天,说起技术潜水的魅力..就是需要mentally strong才能面对和处理对身体/心理的压力,技术潜水需要的是一个坚强的意识....无论任何时候,都不放弃自己.当然一定是在不断的学习和练习的基础之上.
 
旧帖 2009-09-04 13:45:44
Post #142
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
freddy2578 离线 freddy2578
sandyyou wrote:
谢谢老师分享,初学了一下.

我一直有个比较疑惑的问题,想请教一下:

一般在进行技术潜水的时候要有看到两种浮力装置:
1. lift bag:这个的浮力比较大, 80-100B.
2. Diver Alert Markers-就是我们常说的象拔,用于给信号用的

我的疑惑是:
1,是否是每次潜水两种都要带呢?
2.如果带,是挂在哪里? 因为胯下的D-ring是给推进器的,背板的那块布下面我曾经放过一个SMB,上水脱装备的时候很容易就掉了.

另外,如果不带reel是否OK,如果是进行wreck diving的话,我习惯于用spool,备着3个.


在DIR Equipment Configuration裡對於Reel , Spool , 及Surface marker的說明如下:
19. Pockets: Hip-mounted to reduce drag; these pockets are ideal for storing slates, decompression tables,
                  small guideline spools or other necessary equipment.
     置物袋:掛在腰帶上減少阻力 ; 置物袋可以放置寫字版,減壓表(或PADI RDP) , spool或其他必要配件 .
     置物袋配置圖參見以下網頁 http://www.halcyon.net/?q=node/202

27. Alternate Lift Device: Lift bag, diver alert marker, or surface life raft, for open water diving.
                                    Halcyon's MC system allows for storage in backplate pack for increased streamlining.
     替代性浮力裝置:在開放水域潛水時,如果使用Halcyon's MC system可以將打撈袋,象拔,或充氣救生筏放在背板
                           的storage pack, 參見http://www.halcyon.net/?q=node/8
    
33. Guideline Reel: Use is contingent on the diving environment; it is usually mounted on the rear crotch
                           strap D-ring for streamlining and to reduce clutter.
                           Spools and other guideline devices are usually kept in the diver's hip-mounted pocket
    引導Reel :其使用可視潛水環境來決定,它通常掛在氣瓶下方的D ring來改善配備的流線性及減少胸前位置
                  的”雜亂”狀況.Spools跟其他配件通常是放在腰帶上的置物袋

另外,在以下網頁中有Lift bag與Diver alert marker的比較,重點翻譯如下:
Lift bag(打撈袋):
1)通常是打撈作業使用
2)也可以當作位置標示使用
3)缺點:單純作為標示位置使用時,如果下方沒有重物,在打撈袋浮上水面時會開始傾倒洩氣並逐漸下沉
          (打撈袋下方通常是無法閉合的).而且它的形狀比起象拔的目視辨識率是較差的

Diver alert marker:象拔(浮力棒,也有叫sausage的):
1)較常作為潛水员位置標示用(充氣後水面高度比Lift bag高,辨識率較佳)
2)Marker不適合用來抬起重物(與設計目的不符),因為這會降低marker露出水面的高度而影響目視辨識率

http://www.divegearexpress.com/library/liftmarkingbags.shtml

不管是打撈袋或象拔在施放時是有些技術及技巧的,使用前應該要先上課並實際練習過.
我曾聽過這樣的說法”要讓教練出糗的方式就是叫他打象拔”.因為不常操作,很多教練施放浮力裝置時耶會出現中性失控上升的狀況
 
旧帖 2009-09-04 14:22:51
Post #143
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
sandyyou 离线 sandyyou
Tom Sir wrote:
其他方法: 把 SMB 扎到减压瓶的橡皮圈中,也可在背板底的左右两孔上加两个橡皮圈再扎上 SMB。

我想一组人 (Team) 一个 Reel 可以了,但每人必需要最少一个 Safety Spool。


我以前也试验过"背板底的左右两孔上加两个橡皮圈再扎上 SMB" - 看到很多DM也这样的.

嗯...扎到减压瓶 - 如果一直带着减压瓶就问题不大; 如果是wreck diving,减压瓶时常放在锚绳那里,等钻玩回来再拿...如果一旦迷失方向...找不到减压瓶了..那就也找不到SMB了...这个我们要再讨论一下.

胯下两个D-ring,如果挂,我觉得会扬起粉尘,所以有时候,我也会放在腰部位的D-ring上.

不过看来用口袋貌似是比较保险的做法.
 
旧帖 2009-09-04 14:23:51
Post #144
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
sandyyou 离线 sandyyou
Tom Sir wrote:
我想一组人 (Team) 一个 Reel 可以了,但每人必需要最少一个 Safety Spool。


吼吼,那我就可以逃避掉Reel了,哈哈.让技术最强的带着吧!
 
旧帖 2009-09-04 14:59:02
Post #145
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
sandyyou 离线 sandyyou
freddy2578 wrote:
在DIR Equipment Configuration裡對於Reel , Spool , 及Surface marker的說明如下:

不管是打撈袋或象拔在施放時是有些技術及技巧的,使用前應該要先上課並實際練習過.
我曾聽過這樣的說法”要讓教練出糗的方式就是叫他打象拔”.因為不常操作,很多教練施放浮力裝置時耶會出現中性失控上升的狀況


谢谢老师分享,还帮我们翻译了这么多内容,我总结一下我的理解:

1. 小象拔随身带,放在那块软布下面或者口袋里; 如果去捞金银财宝就一定要带大象拔了

2. 最好缝个丐帮口袋, 装在腰部的扣带上.可以放spool,潜水计划表等等.

3. Reel看情况,如果要带放在胯下背后的D-ring上.

下次船宿第一个check-dive 让每个人试验打打象拔.big smile

 
旧帖 2009-09-04 16:52:48
Post #146
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
freddy2578 离线 freddy2578
sandyyou wrote:
谢谢老师分享,还帮我们翻译了这么多内容,我总结一下我的理解:

1. 小象拔随身带,放在那块软布下面或者口袋里; 如果去捞金银财宝就一定要带大象拔了

2. 最好缝个丐帮口袋, 装在腰部的扣带上.可以放spool,潜水计划表等等.

3. Reel看情况,如果要带放在胯下背后的D-ring上.

下次船宿第一个check-dive 让每个人试验打打象拔.big smile



請不要稱我老師,叫我freddy即可
我只是剛過50 dives的AOW , 仍很有興趣的持續學習著
 
旧帖 2009-09-04 21:41:30
Post #147
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
Tom Sir 离线 Tom Sir
sandyyou wrote:
嗯...扎到减压瓶 - 如果一直带着减压瓶就问题不大; 如果是wreck diving,减压瓶时常放在锚绳那里,等钻玩回来再拿...如果一旦迷失方向...找不到减压瓶了..那就也找不到SMB了...这个我们要再讨论一下.


別忘了,你還有兩個後備 SMB 放在同伴那裡。

再說,找不到 SMB 事小,找不到減壓瓶麻煩可大了,那時只有用背板後包的黃色 SMB 寫上要求下吊減壓瓶的字條升水向潛水船求救吧。

Tom Sir 于 2009-09-04 22:08:57 编辑
 
旧帖 2009-09-04 22:03:32
Post #148
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
Tom Sir 离线 Tom Sir
sandyyou wrote:
吼吼,那我就可以逃避掉Reel了,哈哈.让技术最强的带着吧!


如果沈船內本身巳有永久導線 (Permenant Guideline),而下潛的目的並不是作船內的長距探索,Reel 通常會用作於從船外接駁到船內永久導線的 Guideline 。不必全程帶進船內。
 
旧帖 2009-09-05 08:34:42
Post #149
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
Dr. Song Lei PH.D. 离线 Dr. Song Lei PH.D. 备用浮力装置并不是大象拔哦!不是所有的Lift bag都很大。也有20磅的,GUE认为有必要的备用浮力设施是很好的。小的象拔(halcyon)不太容易放气。

如果气囊破的时候你又不和潜伴在一起,又害怕扔减压瓶。请问你靠小象拔就能保持浮力?

就靠贴贴网站上的东西是没啥用的。大家都知道,潜水教学包含:课室教学,平静水域(泳池)和开放水域。

大多数GUE的教练在开放水域教学时基本都基于平时累积的经验和互相的Update。没人带本教练手册下去的!

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希望今后的日子里,心中永远是那片澄明的海!

 
旧帖 2009-09-05 08:40:14
Post #150
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
Dr. Song Lei PH.D. 离线 Dr. Song Lei PH.D. By the way, 我是没见过有人把象拔绑减压瓶上的!觉得这个方法挺危险的...

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希望今后的日子里,心中永远是那片澄明的海!

 
旧帖 2009-09-05 10:01:45
Post #151
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
Tom Sir 离线 Tom Sir 把 SMB 札在減壓瓶上我在國外見多了。老師可說說這個的危險性嗎?
 
旧帖 2009-09-05 13:08:37
Post #152
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
Dr. Song Lei PH.D. 离线 Dr. Song Lei PH.D.
Tom Sir wrote:
把 SMB 札在減壓瓶上我在國外見多了。老師可說說這個的危險性嗎?


哈哈,是哦!可能是小弟我才学浅薄,经验尚少!

技术潜水现在还处于发展和不断改进的阶段,可能有人觉得危险的事有人觉得来的好方便。

我个人的确没有看到过朋友或其他教练有这样,但不代表有这样的事情。我个人是觉得危险来的比便利多:

1. 大多技术潜水员喜好沉船和洞穴潜水,下水后会发现不少的潜点入口有着一堆的瓶子(减压瓶)。我实在不愿意增加自己的心里负担(万一有人拿错我的瓶,这类事也不是没发生过)。

2.如果背板带或D-ring断裂,导致减压瓶丢失。或气囊受损而不得不放弃减压瓶(当然我会先扔50%或Travel Mix-旅行气)。不断下沉的你有时间解象拔?

以上全为个人经验及教学方式,不代表任何协会的意见。仅供大家参考,回帖不针对任何人。

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旧帖 2009-09-05 13:41:18
Post #153
Re: 【苏比克:Out of the sun, into the darknes ...
 
sportdiver 离线 sportdiver
Tom Sir wrote:
把 SMB 札在減壓瓶上我在國外見多了。老師可說說這個的危險性嗎?


Tom 能不能讲讲为什么要把SMB扎在减压瓶上,有什么好处?
 
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