 2007-01-13 16:59:52
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Post #1
学习潜水
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 xpdiver
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近来这里有些关于学习潜水的讨论，想和大家有兴趣的朋友分享一下。 其实一直都想表达一下这方面的观感和看法，但碍于个人背景怕引起不必要误会，所以一直不了了之。 MF相对其他地方类似的潜水论坛网站有着较明显的文化分別，特別在爭取价格和什么团购方面是较突出的。 当然很明白深圳是高度竞争的城市，爭取好的价格是十分重要和可理解的。 但毕竟学习潜水和购买一些商品不尽相同，团购意义是不大的。 曾经不止一次解释过，泰国学潜水基本上是没有什么团购的。 就以普吉和涛岛为例，普吉一向的OW教学都是小班2-4人为主，而涛岛的潜水由于是由欧洲年青背包一族发展出来的是。 涛岛強烈的价格竞争是必然的，所以做成教学每班人数较多以6-8人为主(通常由一名教练再加一个不可签发证书的助教，而那个助教亦可能还是在上DM课程中的学员)。 所谓“团购”很多时都只是一相情愿所爭取到的价格上的一些优惠而已。 还有，普吉的潜水教学因每班人数较少之余，整体的运作还是成本较高的，包括潜水船的一般设备和航程较远、旅店住宿和交通费用。 这就是为什么现在普吉的OW课程一般在11,000-14,000铢之间(包PADI手册)，而涛岛的OW课程还可找到9,000铢左右包住宿的(不肯定是否包PADI手册)。 中肯和客观而言，以我们的教学经验观察所得，一般的中国人学习潜水比歐洲人是较吃力的。 OW课程中的4个实习潜中除了考核技巧外，正常应有一半以上时间是享受“学刁去玩”的，假如一班6-8人水性和学刁水平不是太高的，可以想像学习水平和能有多少时间剩下享受“学习去玩”。 因此，在爭取团购OW课程时要考虑是否值得，看价钱之余也不能不理会其他教学质素和条件。 毕竟潜水是建基于需要深入理论和安全技巧上的一种享受人生的活动。 以上的只是给有兴趣的朋友多点理解，並没什么个人或商业居心，反正我们为潜水而生活多于为生活而潜水。 如果要说有的话，就是希望让多些人去学习潜水之前有更多方面的理解。 由始至终，个人还是建议水性较好希望能消費便宜点的朋友去涛岛学刁，也希望能争取到相对小班的OW课程。 其实作为体验驴友的旅游,涛岛还是值得去的,尽管真正的涛岛可能几年前消失了. 引用早前一位MF朋友向我说：“能够游览海底世界是许多人的梦想”。 在此祝愿更多朋友能梦想成真，中国早日成为“潜水強国”！ 
xpdiver 于 2007-01-13 23:19:36 编辑
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2007-01-13 19:14:49
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Post #2
回复： 学刁潜水
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angeline
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每个字都说出了心声。一定要顶。 就象小平教练说的，我们为了潜水而生活，不是为了生活而潜水。其实很多教练都拥有高学历，原先也都有非常好的收入和生活，因为中了潜水的毒，才放弃很多物质上的享受，离开了家人和朋友开始了一种全新的生活方式。大多数的教练和DM都会不定期的回国工作，赚钱，来继续维持这个令他们脑子进水的事业。 学习潜水不是商品，就算只是商品也必须有合理的利润存在才可以得到更好的发展。我们在买衣服包包的同时也不会只考虑它的价格，更何况潜水这样专业的一项极限运动。 印象中磨坊是一个非盈利性的俱乐部，只是为一些热爱生活的人提供了一个交流平台的地方。但是现在由于团购，打折什么的问题似乎气氛变得有些奇怪。实在是很可惜的事情。 其实去哪里学潜水都不重要，重要的是潜水本身，不是吗？ 
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2007-01-13 23:12:34
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Post #3
回复： 学刁潜水
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zhukeding
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支持一下小平的“为潜水而生活多于为生活而潜水”，希望51可以去成普吉和SIMILAN
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2007-01-14 00:40:36
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Post #4
回复： 学习潜水
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xpdiver
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再探讨一下每班人数多少的重要性和考虑因素。 要知道一个OW课程主要包括潜水理论的学习、泳池(平靜水域)的潜水技巧学习和海里(开放水域)实习潜水三部份。 每班人数多少对理论的学习和泳池(平靜水域)的潜水技巧学习相对影响不大，因基本上没时间的限制，负责的教练可以用更长的时间令学员充份理解到潜水理论和掌握到潜水技巧。 但出海的实习潜水时间是有限制的，一般每个潜40-50分钟便要完成(特別是一些耗气量较快的学员，一潜时间可能不到40分钟)。 如果一个教练带2个学员的话，视乎学习水平，每个实习潜水除了考核的部份大约20分钟左右，剩下的20-30分钟的“自由潜水”。 但如一个教练带4个学员的话，“自由潜水”的那部份可能不到10分钟，而一个教练带4个学员以上的话，大家应该想像得到情況会是怎样。其实不要轻视这个"自由潜水"的重要性，这段时间除了给大家享受水中潜游的乐趣和親近水中各样生物外，最重要是在水中不同深度去感觉及调整'中性浮力'，当靠近珊瑚或不在意的接近水面时应如何反应，这都是课程內学习过程中不可忽略的，亦令教练能观察到每个学员的进度或问题所在，加以讨论及改善。 其实从商业角度而言，4人一班比2人一班更高经济效益。 就算打个9折，教练收4个学员比2个学员多，而学员又可少付10%，何乐而不为呢？ 反正结果都是一张潜水证。 但不要忘记，作为学员的少付了10%的代价是学习理论技巧时间短了之余，4个开放水域的实习潜水“自由潜水”时间可能少了大半，什至接近没有。 这样来看，从所谓团购打折得来的10%左右是否值得呢？ 当然作为教练的考虑，又是在另一个角度去看了。 希望以上有助大家的理解，选择。 ---------------------------------------- |
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2007-01-14 12:01:48
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Post #5
回复： 学习潜水
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老送
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小平讲得很好！我学OW， AOW都是一对一的，首先，感觉有足够的安全感，教练只须照顾你一个人；其次，你的每个动作都在教练眼里，回到水面，他会纠正你的每个错误动作；另外，你和教练有足够的独处时间，与他的交谈中，你会了解关于潜水和潜水业的很多专业和背景知识，对于丰富你的潜水知识和经历有很大的帮助。最后，如果你学习能力很强，你可以不须受别人的拖累，学得玩得更多，如果你学习能力不好，你不会因为别人掌握得快而紧张。至于花费方面，一对一的学费是会贵几十美金， 但是，想想看，那只是1－2次船潜的价钱啊！你考牌的目的是将来至少潜上百次的。（潜水跟摄影一样需要大量的金钱和时间的，所以，学之前考虑好，－－－切记！！） |
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2007-01-14 18:39:38
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Post #6
回复： 学习潜水
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Cacrot
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唉，这个话题已经跟人解释到嘴巴都起茧子了，终于有专业人士给出中肯意见！这个世界，只有错买的，没有错卖的，大部分初学者眼睛只是盯着价格，而忽略了其它东西，看起来省了几百块，其实亏了上千块……在黄泥塘一样的国内潜点收费就算1000一个OW，又有多少人会去呢？！赞成贵一点请私人教练，不过这样吃亏的是教练，你得跟他交情很好才行！
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2007-01-14 19:24:27
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Post #7
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好忙的小明
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xpdiver wrote: 中肯意见~~~ 想当年我们是3个人一起学的~~~~很休闲很有意思~~~怀念中(最近忙得要S)~~等春节SIPADAN的旅程了~~~ ---------------------------------------- |
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2007-01-14 19:25:57
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Post #8
回复： 回复： 学习潜水
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好忙的小明
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Cacrot wrote: 卡卡,浊水出英雄啊~~~起码遇到能见度不好的时候不会慌张,不过这个跟人数多少没多大联系~~嘻嘻~~ ---------------------------------------- |
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2007-01-14 23:12:04
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Post #9
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Cacrot
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好忙的小明 wrote: 那好，下次跟我去庙湾潜……专门用来检验AOW的含金量！ 无法处理能见度不好的状况，就要害到教练打板子啦！ 以上这段话和主题也没有什么关系，随便删！ 
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2007-01-15 09:36:00
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Post #10
回复： 学习潜水
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hdleetw
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这篇写的好 其实学潜水的价钱 在东南上基本相差不多 印尼 泰国 菲律宾 大约都是270-320 USD 一个OW课程 但是学习环境与与教练的教学态度其实是更重要的 除了比价 多少也得好好看看 该潜店出租装备新不新 助教数量够不够 室内课程环境是否符合你的需要 以我所知 价钱一般都差不多 但是整个潜水环境的软硬体条件 是相差很多的 |
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2007-01-15 18:00:26
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Post #11
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居然
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xpdiver wrote: 关于这方面我得自我检讨，当初为了享受海底的乐趣和生命的丰富，无意间在道岛甚至在东南亚都找到了并享受到最便宜的价格，在给大家提出价格参考的同时没有强调质量的选择，非常的抱歉。 当初我在道岛是一个教练和一个助教带3个学员，包吃住B6000。是质量和价格完美的结合，哎，光阴不再啊。不过就算仅从经济的角度来分析，一味的低价并非良好的经济循环模式，螺旋式上升才能更有效的推动产业的稳步发展。
居然 于 2007-01-15 18:02:00 编辑
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2007-01-15 21:31:44
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Post #12
回复： 回复： 学习潜水
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老送
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居然 wrote: 无偿自觉为大家服务，是应该得到赞扬的！ 其实，在这里很多人选潜水课程时只看价格也是有原因的： 首先，来MF的基本都是背包客，省钱是一种乐趣和炫耀的资本之一；其次，总体上，大家对于潜水还是很陌生的，所以，在没有具体评选指标的情况下，价格成了唯一的指标。因此，非常希望有经验的潜友，特别是教练，能在这里多做些启蒙的工作： 1。介绍一些潜水的知识，经验，注意事项等。 2。回答一些关于潜水的问题。 潜水是操作性很强的运动，多讲一些是不会对生意有什么威胁的，相反，对于自己还会有相当大的益处： 1。让大家对于潜水的服务质量有一个整体的理解，这样，初学者在选择时就不会只看价格了，而且可以避免价格比较引起的误解和矛盾。 2。会吸引更多的人来了解潜水，从而学习潜水，营销上叫“培育市场”。 3。谁分享越多，就会有更多的人更多地了解他／她，从而更多地信任他，因此，也就会更多地选择他／她。 4。能够把自己从事和喜爱的潜水事业跟更多的人分享，让众多的人从中受益，无疑也是一种追求和成就。 |
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2007-01-16 20:55:06
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Post #13
回复： 学习潜水
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薄荷糖
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我想跟你学啊，但我是BOOK到9月机票,到时布吉D水又唔适合潜,所以只可以去TAO选择学校咯. |
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2007-01-19 14:33:45
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Post #14
回复： 学习潜水
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simon1124
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那么神奇，现在就订9月的机票。 我在koh tao学习的潜水。感觉那里都是为潜水而来的人聚集的地方，很有学习与体会潜水快乐的地方。。。phuket我就没有去过，感觉商业化应该比较重。不过爱上潜水，发展潜水运动的人，都应该是热爱生活的人，到哪里都一样。 ---------------------------------------- |
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2007-02-02 16:40:09
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Post #15
回复： 学习潜水
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xpdiver
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谢谢不少朋友对这块砖头的兴趣,从而令更多人认识到和有机会享受到水平线下的美丽.  以上探讨了小班人数学习 OW (Open Water) 潜水的重要性和意义,想再讲讲分享一下有关学习潜水 OW 课程时间长短和之前的理解和准备. 近年有幸接触到越來越多国内学潜水和玩潜水的明友. 虽然实际上还不能说很普遍,但无论从身边朋友或传媒中较多提及或接触到潜水是真的. 在这种既吸引又带点神秘的活动的初阶发展中,不少人都会希望能快人一步早日潜游四海享受海里美丽环境生态. 隨着近年相信因潜水教学的设施配套不断完善,不少潜水较成熟的地方都续渐把4天的OW课程改为3 - 3天半 (对不起,由于只对 PADI 的课程较理解,其他的教学系統不便置评). 从个人实际经验所得,这改变有其好处亦有其问题. 首先要明白 OW 是潜水的入门课程 (entry level), 原则上是不需要潜水经验. 所有基本的潜水理论知识,潜水技巧,潜水对心理生理的影响等都会在课程函盖.而好玩享受学习潜水之余,安全是首要的考虑. 这就是为什么学习的潜水技巧都围绕着如何安全的解決潜水事故,而 PADI 更要求水面求生能力 (water skills) - 能夠游泳 200m 或 浮潜 300m, 和 能夠浮在水面 10 分钟. PADI 课程的理念是以能否达到要求为本而非时间长短为准. 个人观察,不少水性好,对潜水有一定的理解/准备和愿意勤力学习的,3天的 OW 课程是沒问题的. 相反,水性不好,对潜水完全不先作任何理解/准备,跟大队也好糊里糊塗也好就去学的,不要说 3.5 - 4天, 就是4天以上也可能学不来. 以往每年都有极少数不能完成课程的例子(不多1 -2 个左右),绝少是因做不到潜水技巧的,而是因为不能达到水面求生能力的要求. 其实不能游 200m 的很多,但经教导学习后差不多所有学员都能浮潜 300m. 而浮在水面 10 分钟是最大的困难,曾经试过要单独教导学习个多小时才能做到. 当然能浮在水面 10 分钟不能说精于水性,但最少加强了信心和达到最低要求. 当然也见过怕水学不到浮在水面 10 分钟的. 有一次是一个北方内地跟外国有潜水证的朋友来学OW的,多少看得出她是跟着来学,学完之后打算一起去玩潜水. 其实之前已沟通过有关要求而她说是懂游泳的,但后来发现她很怕水,不能达到最低要求. 他们不接受延长学习时间(这也很正常,因为定了日期去潜水,假期不能改). 在沒有选择之下,只能拒绝发证给她.  幸好这样考证不来的学员非常少见,大家不用太担心. 而这样拒绝发证的教练,相信也非常少见,大家亦不用太担心 (当然不是建议大家专门去找不拒绝发证的教练)  无论如何,对一顶带有一定风险,理解和要求的活动,是不宜掉以轻心的. 个人就试过参与一次带有一定风,理解险和要求的活动,差点就喪命  借用另一个潜水机构的口号 : serious diving, serious fun ! ---------------------------------------- |
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