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旧帖 2017-05-25 11:46:57
Post #1
OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
guncat123 离线 guncat123

OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖

说是利弊,但利的方面,无非是时间紧凑,大家假期都很少,这样能省时。

弊的方面,说说一点浅见,不待见的尽管拍砖:

一、O的阶段,学的动作其实分两类:
第一类,是基础性的,如耳压、面镜、bcd的相关操作,这些只要反复练,就算是在泳池练都没啥问题
第二类,是如何应对突发情况的,如面镜摘脱、buddy供气、特别是ceca。诚然,这类动作也可以反复练习,但练习中都是模拟,你是事先知道下一步会发生什么,但在实际中,这些问题的发生是随机的不可预见的,比如你练习了面镜摘脱,可是猛然间被别人脚蹼把呼吸器面镜都踹出去呢?练习吸人家的气都是过家家,现实中发生的可能是突然没气,而buddy在5米开外。
比如抽筋的练习,你练的时候不可能真抽筋吧
所以说,这些动作直到你第一次真正用到之前,都不敢说是完全掌握的。
所以,潜水一定要充分的实践,碰到小问题不是坏事。
OW的内容是要比AOW重要很多很多的。所以我认为学完O之后还是要好好消化消化
二、虽然A的内容比起O而言,颇有点稀松平常(这么说有点不严谨啊)
但是,A也不便宜,也是2000多大洋,既然学就要有点含金量。基于把A学好的思路,也应该在O之后先自己实践和揣摩一段。A的内容一般会选深潜、导航、夜潜、中性、放流什么的
先说深潜,夸张点讲,有啥技术含量?无非是18米现在要到30米,要说障碍唯一的就是心理障碍,别紧张,别害怕。而这恰恰是需要学完O之后去FD来培养的。
我见过一个oa联学的,在深潜教学中刚到30米就直接丢了,吓死教练啊这是。好在自己上去了是,为什么会这样,就是因为o刚学完,一共才是第六次下水,踢还踢不成呢,跟不上,然后见到大蓝水心里紧张,连原地等待1分钟都不敢。
中性浮力,有OA联学的,手都不舍的从呼吸器上拿下来呢,学中性,搅沙子吧
导航等都一样,A里面很多是技巧性的东西,没有一定的熟练度和基础,学也白学,当然听说过O不过的,很少听所过A不过的,教练最后也只能跟你说以后自己多潜多练。
我还见过之前在泰国OA高氧都学过了,然后又重新参加一遍O和A的,只学习考试不用发证,也发不了证,人家早有了
虽然浪费,但是是一个严谨的态度。

所以无论怎么讲,还是建议先学O,之后FD个10次到20次,起码入水、下潜、踢腿、姿态、升水等最基本的都很熟练了再去学A,这样学A的时候也专心,人家练一遍的时间,你可以练两三遍,而不是捂着呼吸器在那发呆。

潜水不难,但也是实践的运动。教练贴身保护,你啥也不学也没问题,学的就是防止意外的,

如有不当,敬请指正。

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一入水底心似海,从此风景是路人

 
旧帖 2017-05-25 12:15:22
Post #2
Re: OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
陈云翔mp17 离线 陈云翔mp17 我来了,哈哈。
要不要联考,这个是个见仁见智的问题。答案本来就不是统一的。还是要根据个人情况来看。

比如说我自己,就是报考了naui的初级和进阶(话说naui的进阶好像比padi多一潜呢,不知道到时候教练会不会按照要求来)。

首先我们可以认可,不管是什么证,也就是一个入门门槛而已,入门之后还需要不断的学习。很多 潜店也不完全根据证来认为你的水平高低,更多的参考还是潜数。

明确了上面的原则之后,我们是不是可以把进阶当做一次有教练值守的fundive呢?起码教练在你身边,比潜导负责和安全吧?
学完进阶,在自己水平没有达到之前,不要去有难度的潜点潜水,把自己当做是初级潜水员,永远安全第一。这样,其实比学了初级就去fundive,多了一些经验和知识。甚至楼主上面说的,觉得不放心,再去学一次ow+aow。这样当然就更安全了。

当然,最大的好处还是时间节约了。还有节约钱的好处。毕竟各大组织也允许联考,应该也是考虑了可行性的。国内请假是多么难,大家都是知道的。

永远记住,只有你自己能对自己潜水安全负责。永远做到把安全放在第一位。学完了以后不要把教材就丢在一边,经常复习一下知识,半年以上潜水间隔请教练复习课程。做到以上这些,应该能最大限度的降低潜水风险吧。

还没有入门的门外汉班门弄釜,请前辈斧正。
 
旧帖 2017-05-25 12:46:12
Post #3
OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
欧冶子 离线 欧冶子 我们现在所看到的所有现状,都是各方经过妥协后的最优选择。分析讨论影响不了什么,更改变不了什么。
如果教练把升A的五个专长真的当成专长来教,那么,o+a的联学就根本不可能完成。学员的技巧不能达标,教练的体力也无法支撑。联学所期待的节约时间的效果也就更无从谈起了。
我不止问过一个超过百潜的潜水员,什么时候开始觉得自己找到潜水的感觉了,大部分人给出的答案都是五十潜左右。所以很多船宿设定的50潜的入门标准并非凭空想象。
如果是一个好学的人,o+a以后,再去fundive,他也一样可以逐渐完善技巧与能力。如果是个得过且过的人,即使学过o在fundive20潜后,再升a,我也不认为a的课程能够让他有什么质的飞跃。
所以,期待一个标准满足所有人所有方面的要求,不现实。就让每个人每个教练去按照自己认为有利于自己的方式学习与教学吧。
玩命的不一定丧命,惜命的也不一定就肯定安全。很多事情的发生都是多种偶然与必然的结合。希望每个潜水员更好的认识自己,选择适合自己的方法。
 
旧帖 2017-05-25 13:04:32
Post #4
OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
风潮 离线 风潮 什么利弊?选最适合你的就行了。你怕死你就老实点,你胆大你就胡b来呗。你有智商就自己分析,你没脑子就人云亦云好了。总之,世界很大,人很多,潜不完的地方,死不尽的人。各人自安天命最好(别破坏水下环境是前提)
 
旧帖 2017-05-25 13:40:39
Post #5
Re: OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
陈云翔mp17 离线 陈云翔mp17
欧冶子 wrote:
所以,期待一个标准满足所有人所有方面的要求,不现实。就让每个人每个教练去按照自己认为有利于自己的方式学习与教学吧。
玩命的不一定丧命,惜命的也不一定就肯定安全。很多事情的发生都是多种偶然与必然的结合。希望每个潜水员更好的认识自己,选择适合自己的方法。


非常有道理,所以以后fundive一定要保守,保守再保守的潜水 。
 
旧帖 2017-05-25 20:37:11
Post #6
OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
水管厂总经理 离线 水管厂总经理 俺也是O加A的 但是 俺每次下水小心的不得了 别的不提了 命是自己的
陈云翔mp17 wrote:
非常有道理,所以以后fundive一定要保守,保守再保守的潜水 。

 
旧帖 2017-05-26 09:59:44
Post #7
Re: OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
David_Yangzw54 离线 David_Yangzw54 我觉得A其实就是五次fun dive,并不能给什么很实质的进阶,就是有人知道的fun dive。我的感受是A的中性浮力还是对我不小帮助的,毕竟O的时候知识点太多,更多的关注是排水啊,耳压什么的,现在回想起来学O的时候并不是中性,脚蹼一直在打水,这个我觉得难以避免,毕竟四潜没有感觉,而在A的时候教练仔细讲中性才能真的理解其中意思。
我是OW之后半年升的A,同时Fun dive了5-6次,因为很费气,就找原因,初步懂了中性的重要,可以从潜水30多分钟到50分钟了,不然自己都很不好意思,拖累同伴啊……
我觉得时间有限一起学没什么问题,重要的是在之后的fun dive中继续进步,继续提升,毕竟一般人20潜之前也不会去什么太有挑战的潜点,省时是真的。安全什么的隐患除了深度更大没什么别的太大的变化,但我觉得不飞是最起码的基础,连这个都做不到那OW都该回炉,最基础的跟安全相关的知识都是在OW里讲的,A只是进阶提升技术而不是安全。
总结:分开学,A的钱花的更值;O+A一起学省时间,安全影响不大

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2016.6长滩OW
2017.1图兰奔AOW
2017.6龙目岛Gili T FD
2017.11菲律宾 薄荷 FD
2019.10菲律宾 Anilao PG

 
旧帖 2017-05-26 10:15:11
Post #8
Re: OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
beyondkm 离线 beyondkm
David_Yangzw54 wrote:
我觉得A其实就是五次fun dive,并不能给什么很实质的进阶,就是有人知道的fun dive。我的感受是A的中性浮力还是对我不小帮助的,毕竟O的时候知识点太多,更多的关注是排水啊,耳压什么的,现在回想起来学O的时候并不是中性,脚蹼一直在打水,这个我觉得难以避免,毕竟四潜没有感觉,而在A的时候教练仔细讲中性才能真的理解其中意思。
我是OW之后半年升的A,同时Fun dive了5-6次,因为很费气,就找原因,初步懂了中性的重要,可以从潜水30多分钟到50分钟了,不然自己都很不好意思,拖累同伴啊……
我觉得时间有限一起学没什么问题,重要的是在之后的fun dive中继续进步,继续提升,毕竟一般人20潜之前也不会去什么太有挑战的潜点,省时是真的。安全什么的隐患除了深度更大没什么别的太大的变化,但我觉得不飞是最起码的基础,连这个都做不到那OW都该回炉,最基础的跟安全相关的知识都是在OW里讲的,A只是进阶提升技术而不是安全。
总结:分开学,A的钱花的更值;O+A一起学省时间,安全影响不大



我也觉得不是什么原则性的问题,休闲潜水嘛,要求毕竟不高。OA完就没有再潜水的,也一大把。还是那句老话,师傅领进门,修行在个人。有心的,喜欢的,自会想法子提高。
 
旧帖 2017-05-26 10:30:06
Post #9
Re: OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
David_Yangzw54 离线 David_Yangzw54
beyondkm wrote:
我也觉得不是什么原则性的问题,休闲潜水嘛,要求毕竟不高。OA完就没有再潜水的,也一大把。还是那句老话,师傅领进门,修行在个人。有心的,喜欢的,自会想法子提高。



这话是真的,不少人花了5-6000 A都学完了发现兴趣不大,再也不去了,不过能混论坛的都是真爱:)

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2016.6长滩OW
2017.1图兰奔AOW
2017.6龙目岛Gili T FD
2017.11菲律宾 薄荷 FD
2019.10菲律宾 Anilao PG

 
旧帖 2017-05-26 10:37:04
Post #10
Re: OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
星之大海 离线 星之大海 第一次巴厘岛OW,容易上浮、自行车踢水、没什么中性可言,因为有游泳底子也就对呼吸对浮力的影响有点体验

回来之后,啥也不说,海洋馆2个周末4天8小时,中性浮力练习开干,各种呼吸和BC充放气和腿部踢水的配合体验,TRIM练习,N多次定点悬浮一练就是半小时,耐得住单调乏味,勤学苦练有木有

第二次薄荷岛升AOW,中性浮力、TRIM各种赞(对10瓶新手来说)

潜水是在另一个世界的活动,不觉得会有什么速成天才,不断地练习、经验与感悟的积累,才是正道。现在回想起来,倒有点庆幸巴厘岛那次只有3天时间,反而有机会在O和A之间练习、揣摩,如果当时时间宽裕,可能也会禁不住诱惑O+A连学,当然学后的练习也一样会进行

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2014.6.    印尼·图蓝本OW
2014.11.  菲律宾·薄荷AOW
2015.4.    泰国·斯米兰
2015.10.  马尔代夫·四方线
2017.3.    马来西亚·仙本那RESCUE
2017.12.  帕劳
2018.4.    泰国·普吉岛
2018.9.    印尼·美娜多
2019.4.   马尔代夫·Fuvahmulah

 
旧帖 2017-05-26 12:42:11
Post #11
OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
东东0721 离线 东东0721 好的AOW课真的不是5次fun dive
如果变成5次fundive或者索性变成游泳课 那这种课程质量是非常不合格的

最起码也是让你知道你哪里有所欠缺

 
旧帖 2017-05-26 13:28:36
Post #12
OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
陈云翔mp17 离线 陈云翔mp17
东东0721 wrote:
好的AOW课真的不是5次fun dive
如果变成5次fundive或者索性变成游泳课 那这种课程质量是非常不合格的

最起码也是让你知道你哪里有所欠缺


求指点,能不能详细说说,感谢
 
旧帖 2017-05-26 14:31:49
Post #13
OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
东东0721 离线 东东0721
陈云翔mp17 wrote:
求指点,能不能详细说说,感谢


有品质的aow课程能让你明显改善中性浮力的控制 并且发现自己的不足
另外踢法 trim都会更近一步掌握及熟练
这个是顶尖中性浮力的重点
安全意识也应该进一步提升
对于基本减压理论也应该更熟悉 这个是深潜课程的重点


 
旧帖 2017-05-26 16:46:37
Post #14
OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
陈云翔mp17 离线 陈云翔mp17
东东0721 wrote:
有品质的aow课程能让你明显改善中性浮力的控制 并且发现自己的不足
另外踢法 trim都会更近一步掌握及熟练
这个是顶尖中性浮力的重点
安全意识也应该进一步提升
对于基本减压理论也应该更熟悉 这个是深潜课程的重点



感谢指点
 
旧帖 2017-05-26 17:39:17
Post #15
Re: OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
eoihuni 离线 eoihuni 我是分开学的,分开学有一个好处是降低了两次都碰到不靠谱教练的风险,毕竟很多人只拿O和A,以后FD就没有教练带了。错误的习惯可能就一直没有人帮忙指正了
 
旧帖 2017-05-26 18:34:04
Post #16
Re: OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
东东0721 离线 东东0721
陈云翔mp17 wrote:
感谢指点




我一个朋友2年前在菲律宾一家很有名的店学的AOW 真的 就像游泳课 这个教练现在还是CD和这家的当家头号教练
那时我朋友其实也很疑惑 真的AOW就是这样吗?
 
旧帖 2017-05-26 18:52:24
Post #17
OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
陈云翔mp17 离线 陈云翔mp17
东东0721 wrote:
我一个朋友2年前在菲律宾一家很有名的店学的AOW 真的 就像游泳课 这个教练现在还是CD和这家的当家头号教练
那时我朋友其实也很疑惑 真的AOW就是这样吗?

哈哈,可惜我已经报了改不了了,等回来报告大家我这个会不会像游泳课
 
旧帖 2017-05-26 18:53:39
Post #18
OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
陈云翔mp17 离线 陈云翔mp17
eoihuni wrote:
我是分开学的,分开学有一个好处是降低了两次都碰到不靠谱教练的风险,毕竟很多人只拿O和A,以后FD就没有教练带了。错误的习惯可能就一直没有人帮忙指正了

也有道理,不过以后复习课程的时候也可以有教练吧?
 
旧帖 2017-05-26 21:44:38
Post #19
Re: OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
eoihuni 离线 eoihuni
陈云翔mp17 wrote:
也有道理,不过以后复习课程的时候也可以有教练吧?


Check Dive时的的教练实际上是潜导的角色,不承担教练的义务。
 
旧帖 2017-05-27 00:09:06
Post #20
Re: OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
东东0721 离线 东东0721
eoihuni wrote:
Check Dive时的的教练实际上是潜导的角色,不承担教练的义务。




check dive和review scuba是两个不同的事情
所谓的复习课程是指review scuba 
会帮你复习OW基本技巧 
而check dive是在正式开始的fun dive前 在一个相对容易的潜点检查你的技巧能力以及装备的情况 还有身体状况
看看是否可以进行接下来的潜水 以及判断你的能力水平适合些什么潜点
 
旧帖 2017-05-27 16:36:21
Post #21
Re: OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
高瑞MSDT 离线 高瑞MSDT 说的不错呀

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微博:潜水君研究中心
  

 
旧帖 2017-05-27 16:52:25
Post #22
Re: OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
guncat123 离线 guncat123 AOW普遍放水,当然这是不对的

不应该是是五次FD,而应该是技巧的提升,技能的掌握,心态的进阶
但实话讲,大家都是2000一个,成本有限,就说水底的导航,有多少是真正严格地过的?
最后还不是过就过了,不过就多讲讲,真严格弄,我承认我最少得两次,甚至得三次才能过

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一入水底心似海,从此风景是路人

 
旧帖 2017-05-28 23:01:50
Post #23
OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
陈云翔mp17 离线 陈云翔mp17 今天看了篇文章,是位“笨教练”写的,个人觉得写的比较透彻。
大概意思是要不要联学,还是要看学员自己,如果领悟能力、身体感觉比较好,联考不是负担,就可以联考。否则还是建议分开学。
关键是不能为了aow而去赶ow的进度导致基础没有打好,两头不靠,得不偿失。

好在我的初级之后留了一天休息再学进阶,应该还是不错的安排。

回想起在三亚dsd的时候,有个女生ow水下通不过被补考两次,那家潜店还是属于负责任的做法。
 
旧帖 2017-05-29 11:36:02
Post #24
Re: OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
星之大海 离线 星之大海
guncat123 wrote:
AOW普遍放水,当然这是不对的

不应该是是五次FD,而应该是技巧的提升,技能的掌握,心态的进阶
但实话讲,大家都是2000一个,成本有限,就说水底的导航,有多少是真正严格地过的?
最后还不是过就过了,不过就多讲讲,真严格弄,我承认我最少得两次,甚至得三次才能过


AOW其实也有干货,就看那几个可选专长怎么选择了。 像水下导航,确实没啥太大意义,因为FD都是跟潜导,有几个人自带指南针的?我是真没见过。 两人独自下水的

but夜潜可能是最有价值的课程了,但是像仙本那之类的地区又没有夜潜条件。 除非打定主意不作夜潜,要不然真有了夜潜机会,却一点知识和实操储备都没有,还是有点危险的。 学A一定要选夜潜

至于深潜、中性什么的,已经算是必选的例行课程吧。 偶尔有人学水下摄影,偶尔有人学电脑表使用,看个人喜好了

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2014.6.    印尼·图蓝本OW
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2015.4.    泰国·斯米兰
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2017.3.    马来西亚·仙本那RESCUE
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2018.9.    印尼·美娜多
2019.4.   马尔代夫·Fuvahmulah

 
旧帖 2017-05-29 12:45:18
Post #25
OW+AOW联学利弊之浅见---请不吝拍砖
 
陈云翔mp17 离线 陈云翔mp17 padi的ow是几次平静水域的潜水教学?
 
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