旧帖 2012-05-11 10:25:01
Post #1
背包的重量
 
DoyouFun 离线 DoyouFun

背包的重量

前言:这是一些古老的知识,在国外网站到处都有相关的记录。最近我发现在doyouhike不同版块里的核心驴友碰到些问题,他们开始关心自己身体的所引起的变化;我想这是一个机会,顺带也说说轻量化。
本文这是个初级的文章,容易阅读和理解;一楼的个别内容参考这个网址
http://www.hikingwebsite.com/backpacking/packweight.htm
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  作为背包客经常分享他们的经验,谈论通常关于以下几个的重量概念:基础重量(Base Pack Weight - BPW)、背包总重量、总重量。下面将会表述它们的不同含义。

基础重量(BPW)——背包和装备的重量,不包括耗材(如:食物)
背包总重量(Total Pack Weight)——背包所有的重量,包括食物、燃料等
总重量(Total Weight)——所有物品的重量,穿着在身上(内外衣物、帽子)、背包的总重量的(装备、食物)、所携带的(手机、登山杖)等等一切的重量。

  BPW的定义是指背包和里面装备的重量,在徒步中运输它们重量。但不包括食物、水和燃料这些耗材。它是一个最常用的指标,因为从活动开始到结束这个重量是不变的。一般轻量化玩家分享他们的活动通常会列出装备清单和BPW重量。

以下是BPL网站的玩家对BPW的各种定义,我也用列表来清晰地表达起来。注:这些数据会经常引起讨论和修订

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  UL是指在面对你所要参加的户外活动时,根据活动的要求,选择或者创造出你最轻量化的装备。UL并不是一味的要轻量,必须考虑你要去的环境,季节,天气,自身状况等等各个因素。
  例如:两天的穿越活动可以背10-15Kg的,有些同学非要背20-30Kg,那叫逞能。道理很清楚,若果你能够背20公斤能7小时从酥醪村经四方山穿越到蓬莱山庄,那么背10公斤4小时就可以完成同样的路线。你如果背负30公斤一天内能够走25公里,那么你背15公斤一天内肯定能走40公里。这就是UL的目标,让你走得更远、更快。让我们更早的到达营地,更少的疲劳,减少背部和腿部受伤的机会。相信你到70岁也可以去到你想去的任何地方。

  当你能背60升的背包爬升400米的乱石坡小心翼翼地花费40分钟完成,你就可以背35升的背包用25分钟去完成它。轻量化就是缩短你的危险时间、步伐更稳健;甚至不用担心大背包而造成重心外移而失去平衡。其手段是选择最合适的装备。比如一件超轻雨披和一件始祖鸟的冲锋衣,雨披30元,冲锋衣3000元。出行你带哪个,你买哪件呢?如果是我,夏季走四方山,我选雨披;它轻、能够防雨,还能减少背包防雨罩的重量。冬季登武功山我选3000元冲锋衣,这是真正的另外一层壳,可以保护我远离危险!


BPL超轻玩家参加2010年1月24日为期两天的露营交流活动

  曾经在golite的一款体恤上有这么个标语:足够强壮者背50斤,足够聪明者只背5公斤。其实观点只有一个,虽然我们有能力背很重的东西,但为什么不能背轻一点呢?大负重其实没有什么好处:舒适性降低,给身体更大的压力,行动更受限制,更不安全,甚至会对自然环境造成更大的破坏。
  如果打算挑战自己,建议不要背一大堆无用的东西,宁可多走一点,探访一些更远地方;选择一些有挑战性的天气;选择更有难度的线路。把你的能量花费在这些挑战上,不仅更加实际,而且也会带来更多的成就感。

  为什么你要到户外去?是为欣赏外边的美景,为了和同伴分享徒步的快乐,为了逃避交通烦杂霓虹闪烁的都市世界,为了去观察那些野生动物的习性?还是仅仅只为在山上跑上跑下,让肩膀发酸,让膝盖疼痛,背着沉重的负担,把物质世界带到自然世界里边来?

  想象一下,是否你能享受背包出行的乐趣,而不是去忍受痛苦呢?当然可以,你需要的只是轻装上阵。

DoyouFun 于 2012-05-11 22:58:20 编辑
 
旧帖 2012-05-11 10:49:57
Post #2
如何做得更好?
 
DoyouFun 离线 DoyouFun 如何做得更好question

轻量七步走
转自 彩云指南 http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1927306

1、 秤一下你的现有装备。使用excel表格把你所有的装备和服装作个统计,这样你就知道你的背包的重量以及重量的来源一目了然了。是不是很重?别泄气,基本上每个轻量化背包客都是从非轻量开始的。

2、 学习一下现成的资源。如果在早期可以决定什么是你需要的,什么是你不需要的,还有什么是对你活动最有用的东西,你可以省下大把的金钱和时间。通过学习在网络上有关轻量化的网站、文章以及别人的经验(要通过实践才能成为自己的),对不同厂家生产的轻量化产品有个总体的了解,跟身边的朋友进行一些有意义的讨论,学习一些必要的医疗知识,看看一些户外书籍。慢慢培养一种尽量依赖自己而不是自己背上的装备的习惯。出门在外,对于装备要能够灵活应用。

3、 带更少的东西。在你出行前,先熟悉一下你要去的地方的地形、气候、可能碰到的风险。这样就可以少带一些用于应付那些“如果”和“万一”的装备。还有,可以在公园或者其他什么地方熟悉一下你的装备,以便熟悉他们的使用方法以及发现其中的不足。在每次出行后,总结一下,看看哪些装备是没有用到的或者是不需要的,在下次出行时考虑把他们留在家里。如果想腐败一点,不要把所有的腐败物资都带上,只带那些腐败、重量比高的东西。

4、 用更轻的装备。使用天幕或者类似的东西代替帐篷;用自己做的酒精炉来代替气炉和油炉;用高蓬松的保暖衣物来代替穿若干件抓绒;使用小LED光源来代替庞大的头灯。当重量减下来之后,你可以穿越野跑鞋而不是登山鞋,可以使用轻量化的背包来替代负重背包。需要注意的是,有些轻量化装备需要你精通一些户外技能才能发挥他们的作用,比如如何搭建天幕,懂得使用地图和指南针,让你的羽绒制品始终保持干燥。

5、 改造你的装备,让他更轻,更多功能。如果没用,去除你背包上的冰镐环、装备环、多余的束带、还有过长的水袋管。同样的还有衣服上的标签,餐具的把手。锯短牙刷的把手,裁短你的发泡垫。如果你某件装备上没有你需要的东西(比如口袋、束带),加上去。

6、 使用多功能装备,并且去除多余的东西。多用雨披可以替代你的天幕、雨衣还有背包罩;一件超轻的风衣不光可以用来挡风,还有一定的防水性,可以作为额外的一层保暖衣物来使用,下雨的时候可以跟雨衣配合使用;防潮垫不光可以用来做你的睡垫,还能用来做无背负背包的背板;一把叉勺,能拿来吃面条,也能舀汤。

7、 使用高热量和脱水食品。如果使用热量密度(卡路里/克)在4.5的食物,那么每天消耗4100卡的热量,只需要带910克的食物,其中包括735克的炭水化合物以及175克的脂肪。使用坚果、黄油还有其他食用油类都是增加热量密度的简单方法。尽量避免携带饱含水分的食品,例如新鲜水果蔬菜。在有水源的地方多喝点水,这样你就可以背更少的水。水和食物不要带的过于多,对于一个轻量化背包客来说,这些消耗性的东西,重量加起来甚至超过了基本的装备重量,特别是在干旱地区和走长线的时候。
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宿营系统——传统的 TARP

新型的宿营系统——左-金字塔 中-镇静剂 右-超轻帐


  轻量化背包首先需要从观念上改变。比如这个装备清单:附件:Gear_List.pdf,一个好的列表会让驴子们更容易地去选择适合自己的装备,轻量化玩家需要的是一种严谨的态度,他们津津乐道于每一克的减负。轻量化出行更关注爱护环境,他们使用的是可再生的酒精燃料、野外生火用“圣殿火”的形式(或地毯式)、穿着的是越野跑鞋而非重装登山鞋、精打细算的食物份量等等。。都表现出对山野的敬意。

按季节和路线强度分配的食物清单

另一种形式的现代“圣殿火”


基本说到这里不写了,怕各位看官接受不了。拍砖的不要打面啊approve
DoyouFun 于 2012-05-11 22:59:50 编辑
 
旧帖 2012-05-11 10:59:48
Post #3
Re: 背包的重量
 
路桥 离线 路桥 能不能翻译成国语
 
旧帖 2012-05-11 11:05:41
Post #4
Re: 背包的重量
 
chrisman 离线 chrisman 國內  重=強=牛 沒25公斤不要上山了

國際  重=笨=背夫=新手  走走郊野步道好了......
 
旧帖 2012-05-11 11:29:09
Post #6
Re: 背包的重量
 
chrisman 离线 chrisman UL是装备問題吧,也是一個取捨問題.舒適,金錢等取捨問題.....終極UL為裸身吧.......
 
旧帖 2012-05-12 13:46:45
Post #7
Re: 背包的重量
 
猪来自哪里 离线 猪来自哪里
chrisman wrote:
UL是装备問題吧,也是一個取捨問題.舒適,金錢等取捨問題.....終極UL為裸身吧.......

angryangry終極UL為裸身吧
 
旧帖 2012-05-12 19:05:06
Post #8
Re: 背包的重量
 
DoyouFun 离线 DoyouFun
chrisman wrote:
UL是装备問題吧,也是一個取捨問題.舒適,金錢等取捨問題.....終極UL為裸身吧.......

  UL不需要花费很多金钱(睡袋除外),主要是观念问题,其它都不是问题。您身HK同胞,请不要把大陆的坏风气带到自己身上;现实中没有什么终不终极的东西,只有严谨的态度,最终需要面对的是自身健康并不是这个贴子。谢谢

  其实大家都可以从一些小细节开始去做,一下子达到UL或者SUL是非常困难的。当然加入轻量化阵营后,你的户外时间变得比其它人长很多。
 
旧帖 2012-05-12 19:29:29
Post #9
Re: 背包的重量
 
chrisman 离线 chrisman
DoyouFun wrote:
  UL不需要花费很多金钱(睡袋除外),主要是观念问题,其它都不是问题。您身HK同胞,请不要把大陆的坏风气带到自己身上;现实中没有什么终不终极的东西,只有严谨的态度,最终需要面对的是自身健康并不是这个贴子。谢谢

  其实大家都可以从一些小细节开始去做,一下子达到UL或者SUL是非常困难的。当然加入轻量化阵营后,你的户外时间变得比其它人长很多。

如果像那些自制的 如鋁酒精爐/柴爐等,他的不穩定性能解決嗎???Cuben跟Double Silicon跟pu不是價錢分別嗎?????睡袋也可以UL而不花錢的,但能睡嗎????UL裝備在香港有人一直自己做(包括我)......這些都是老問題了,看看有否人發一些自製看看????


另,工業酒精在國內買有一定難度,上次鰲太的白電油要在深圳淘寶寄去,5升用了百多元..........
 
旧帖 2012-05-12 22:27:48
Post #10
Re: 背包的重量
 
DoyouFun 离线 DoyouFun 总是在歪我的楼angry

嘻嘻,我早就说过,轻量化已经超出了装备的理解,因为它是一个系统,还有技术和策略两大方面的考虑,但这不在这个贴子讨论内的。若单单思考"装备"方面,我想确实还有很长的时间去体验什么是真正户外。请尝试用更开阔的思维去重新思考。

PS.工业酒精到处都有售。火水这个东西比工业酒精更容易买到。这里有万能的磨房,有问题发个贴总会有人回应的。big smile
 
旧帖 2012-05-12 23:42:52
Post #11
Re: 背包的重量
 
chrisman 离线 chrisman 是但吧~~~但你知否上圖帳篷多少錢????包包多少錢????
樓主,能否貼一些你的轻量化<<<系统>>>讓我開開眼界???
 
旧帖 2012-05-12 23:48:44
Post #12
Re: 背包的重量
 
天刃 离线 天刃 经常在坛子里看到UL的帖子。我以前走过两次一周左右的线路都要50斤左右。回头看看,确实很多不必的东西,但也必须留有余地,如一次夏季0度以上3000~4000m的穿越行程:

O记氩气70大包,O记包罩
实际能用于0度左右羽绒睡袋
双人帐连地席(约2.6kg)
蛋槽防潮垫
双杖
Ng 0.9L水壶,象印1.2L暖水壶
药品个人用品类:奔肌、墨镜、日抛隐形若干,三包纸巾,一对护膝、一个护踝,牙膏刷
用品:小头灯连备电,casio登山表,大瑞士军刀,对讲机,手机,卫星电话连耳机,LX3相机连备电,钱包,饭盒(装这些电子产品)
炊具:1升左右的单人套锅,Camp3小炉头,筷子,扁气4罐
食品:压缩饼干1,能量gel5,士力架3,德芙巧克力若干,大白兔奶糖若干,葡萄干路粮一瓶(600ml),腊肠3,火腿肠1,米2~3斤,榨菜1,葡萄糖一斤,馕6个,
衣服:冲锋衣,皮肤风衣,冲锋裤,抓绒衣,快干裤,羽绒衣,两短一长T,一短裤,三底裤,三袜,鸭舌帽,溯溪鞋,劳工手套,雪套(完全没用),简易冰爪,装衣服睡袋的防水袋2个

连上行走时保持1~2kg的水,不计身上的东西,大概26kg左右,占我体重40%以上,我已尽量减免,如单反就扔下了,小的物品如杯子我也习惯可以不用。身孱力弱的我分摊的公用物质也不算多,绳子啊喷枪啊公用药包啊等等多着呢。

能减少的物质其实不算多。算来算去就是帐篷重点,雪套没用上,七八天的行程,粮食不可能没有余量。
天刃 于 2012-05-13 00:24:39 编辑
 
旧帖 2012-05-12 23:54:07
Post #13
Re: 背包的重量
 
chrisman 离线 chrisman 我走一周高海拔15~16kg,已經連一個-26度睡袋,下山還有幾天食物...........就差一個衛星電話~
如平時走兩天,如船底頂...可以5kg不到,已經高床軟枕,食好好了.........
 
旧帖 2012-05-13 20:05:38
Post #14
Re: 背包的重量
 
工兵pro 离线 工兵pro 装备轻量化容易走入烧超轻高价装备的误区,更容易走入牺牲最终性能,牺牲安全余量,只追求背负轻量指标的误区

总体说,我赞同减少负重轻装快速的方式,具体一些条目有待商榷,比如:
那么每天消耗4100卡的热量,只需要带910克的食物,其中包括735克的炭水化合物以及175克的脂肪。使用坚果、黄油还有其他食用油类都是增加热量密度的简单方法

实际上脂肪含量过高的食物不利于持续有氧运动,特别是快速行进的重有氧活动,碳水化合物补充能量最快,脂肪最慢,蛋白质是必须的,即使他看上去热量不高,消化缓慢,还需要大量的水,但肌肉维持状态需要它,应该尽量保证20%的蛋白质,在寒区活动可以提高脂肪的含量

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会心处不必在远MSN群失效中请加group503641@msnzone.cn 新建qq群185570958

 
旧帖 2012-05-13 21:20:19
Post #15
Re: 背包的重量
 
流光废物 离线 流光废物
chrisman wrote:
我走一周高海拔15~16kg,已經連一個-26度睡袋,下山還有幾天食物...........就差一個衛星電話~
如平時走兩天,如船底頂...可以5kg不到,已經高床軟枕,食好好了.........

你都带了些什么呢?

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天目山径
江南第一关,三尖太百童。五岭又五关,七尖贯西东。千年临川道,窑头杜鹃红
https://www.2bulu.com/track/track_detail.htm?trackId=5Fy2ORmTo7Q=
杭州环山夏
走遍千山万水,最恋西湖美景。风起折腰舞,水岸香如烟。一醉六十年,今生莫记愁

 
旧帖 2012-05-13 23:02:03
Post #16
Re: 背包的重量
 
DoyouFun 离线 DoyouFun 嗯,工兵兄对食物的理解与我的基本相同,偶对鸡总的"黄油理论"有些反感big smilebig smile

天刃兄那么详细地列出清单这是一个好开始,接下来的就是把每样东西都称量一次,根据自己的实际需要作出调整;每一次调整都在列表里的总重量反应出来,好处将慢慢地感受出来。
 
旧帖 2012-05-14 10:30:10
Post #17
Re: 背包的重量
 
同是天涯流浪人 离线 同是天涯流浪人 学习了,期待高手继续过招。。。

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巧者劳而智者忧,无能者无所求,饱食而遨游,泛若不系之舟。

 
旧帖 2012-05-14 10:41:48
Post #18
Re: 背包的重量
 
Steven_Sun 离线 Steven_Sun
chrisman wrote:
我走一周高海拔15~16kg,已經連一個-26度睡袋,下山還有幾天食物...........就差一個衛星電話~
如平時走兩天,如船底頂...可以5kg不到,已經高床軟枕,食好好了.........


很难想象5kg可以走两天的船底顶~ 不知道用了什么神器如此之轻啊?

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I'm on the way......

 
旧帖 2012-05-14 11:01:20
Post #19
Re: 背包的重量
 
chrisman 离线 chrisman 一個對現代裝備有認識的人,要拼出,包、地席、枕頭、帳、睡袋=<2.5kg不是難事,爐具+炊具 +gas<500g是很正常的。最大問題是食物而已.......這里說沒什麼意思,找天上船看看吧。裝備是用出來不是說出來的。我的東西是買回來不是吹出來的,腳傷至今還爬了坐大山,要養一下,七月尾會出活動的
 
旧帖 2012-05-14 11:48:35
Post #20
Re: 背包的重量
 
DoyouFun 离线 DoyouFun 楼上分享一下装备心得嘛smile
我只上过一次船底顶而且是没有成功登顶,严格来说是没有"毕业"的(偶身子孱弱)。很想更多的玩家来分享一下自己对装备的看法,致于现代装备——最近DIY的新装备都是使用古老的材料制造,可能偶对"现代"装备认识还不够深。装备确实不是说出来的,但普遍地发现装备控制了个人,而不是人去灵活使用装备(赋于装备生命力)。
 
旧帖 2012-05-14 21:14:15
Post #21
Re: 背包的重量
 
彩云指南 离线 彩云指南 看前边有我说过有关增加食品热量的一些办法,其实说那些的目的并不是说让你全程吃油脂类的东西,而是一些小的技巧。有关户外食品我也一直在做不断的尝试,就目前我的体会来说,在户外对于食品不能单纯计算热量,更重要的是口味,即使热量不足,哪怕是有一点饥饿感也是没有什么大问题的,毕竟在野外时间不长,身体有足够的脂肪可以消耗(特别是对想减肥的同学来说)。

列个我51去雪隆包的单子,燃料带了800g的酒精和棉球,最后出行之前包括食品在内的所有东西重量称下来是13kg整。一共是7天6晚,最后出来的时候食品还富裕了1.2kg。

服装类 数量 重量(g)
羽绒服(裤) 1套 443
防水外套 1套 326
保暖手套、帽子 1套 93
备用衣物 1套 369
凉鞋 1双 300
小计 1531
炊事用品
锅 2个+锅夹 95
炉具 酒精炉架 15
铝箔 1.5m 11
小计 121
露营用品
大A塔 1 305
380g被子 1 480
防潮垫 内垫 187
帐篷配件(钉、绳) 10 154
地布 1.5*2 129
小榔头 1 170
小计 1425
水具
1L鸭嘴兽+水管 1 65
2L软体水袋+净水器 1 100
小计 165
摄影器材
相机包 1 107
相机 1套 480
米袋 2
配件 备用电池*2,遥控器、读卡器 112
小计 701
背包
主包 1 476
主包防水袋 1 30
肩包 1 72
小计 578
器材
冰爪 1 850
头盔 1 190
绳子 20m 259
扁带 120*1 73
主琐 1 50
手杖、冰镐 1+1 618
上升器、下降器、冰锥、冰钩 230
小计 2270
杂项
杂项备用包 1 150
头灯 2 65
备用电池+电池包+太阳能板 AA1.5v锂电*2 373
药品 1 48
备用墨镜 1 56
手机 1 92
对讲机 1 107
psk工具 哨子、刀、手电 93
整理袋、防水袋 2 42
小计 1026
总重 7652

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新一代的开山怪

 
旧帖 2012-05-15 22:13:36
Post #22
Re: 背包的重量
 
猪七猪八 离线 猪七猪八 目前还不追求UL   么米  

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安全出行,理性户外
            

 
旧帖 2012-05-15 23:39:48
Post #23
Re: 背包的重量
 
热茶 离线 热茶 没称过!

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翱翔山水

 
旧帖 2012-05-16 00:23:37
Post #24
Re: 背包的重量
 
阿姆斯壮 离线 阿姆斯壮 讲的挺好挺详细,学习!

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旧帖 2012-05-16 09:36:00
Post #25
Re: 背包的重量
 
power_ywb 离线 power_ywb 使它更轻是为了走更远的路!
 
旧帖 2012-05-16 14:20:34
Post #26
Re: 背包的重量
 
roundw 离线 roundw 我目前最大的问题就是水,夏天爬山最高纪录是一天喝了12升,所以就是有补水点的线路,包里最少4升,不然心里就不踏实。。。dead
 
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