旧帖 2006-04-10 23:32:59
Post #127
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沙皮狗 离线 沙皮狗

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个人感受:磨房能长期吸引我的重要原因之一就是因为时常能看到1楼这样的好帖tongue

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时光酿制的美酒 2008
http://www.56.com/p22/v_MTAyMTc3MjUx.html

http://www.56.com/p15/v_MjQwMjkxMDg.html

 
旧帖 2006-04-10 23:36:59
Post #128
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雨凌-Z 离线 雨凌-Z 俺有背包,偶尔在周末也会背着包外出活动,但是没有真正体验到背包客的生活。
仁者见仁,智者见智---是句喜欢的话。

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给点阳光就灿烂!

 
旧帖 2006-04-10 23:51:42
Post #129
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金威啤酒 离线 金威啤酒 转一段话:
古人说:“行千里路,读万卷书”。其实这并不是什么真理,有许多全世界跑遍了的人,也有不少书读得很多的人,照样是鼠目寸光,心量狭劣。有时反而人越跑越奸猾,书越读越蠢。
把心门关闭起来的人,跑遍世界,博览群书都没用,可能还有害处。
古人说:“君子坦荡荡,小人常戚戚。”这“戚戚”就是心门打不开的写照。
  
觉得磨房有些人常“戚戚”。
金威啤酒 于 2006-04-11 08:49:36 编辑
 
旧帖 2006-04-10 23:59:42
Post #130
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郭大路 离线 郭大路 敬佩楼主的思想和文笔。
 
旧帖 2006-04-11 00:33:38
Post #131
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湄江鱼 离线 湄江鱼 我不砸砖,先献花,再说几句想补充的话.
  
偶喜欢旅游,喜欢山山水水,人文地质,正因为这深刻的喜欢,也就喜欢上了背包.
当"背包""驴友"成为时尚及时尚人士的谈资时,也会迷茫.背包一族到底应该是怎样的人,无论老驴亦或是新驴,我不介意,无论是识友还是贪玩,也都没有问题,问题的关键是选择什么样的人作为旅伴.
我选择旅伴时,会考虑:
协作:每个人都有自己的思想与个性,但当是一个小团队的时候,有时候就必须放弃一点点自我,共同进退.
积极:旅途中避免不了的困难,需要有积极的精神和态度去应对.
节俭:依楼主所述,就是要,花更少的钱,走更远的路.,
环保:我不是个环保的超级拥戴者,甚至分不清用什么东西更环保,但至少会保证自己不乱扔垃圾,少烧木柴,偶尔还制止路人,还大自然宁静与洁净.
自助: DO YOU HIKE? DO IT YOUSELF.

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皓月长空,远山近影,把酒问盏,浅吟低唱,从日落到天明,还有比这更快乐的事吗?

 
旧帖 2006-04-11 05:59:51
Post #132
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光明乐园 离线 光明乐园 此文在group里共享了。看了一下大家的回复,都是夸奖的,没有砸砖的,于是我就尝试弄两个砖头跟老余来玩玩。
  
“潇洒如陶潜一般,可以不为“五斗米折腰”,每日“采菊东篱下,悠然见南山”又如何?还不是倚门而坐,翘首以望“白衣送酒”?“   
  
这“悠然见南山“的感觉,如果没见到,人们也不明白为什么有人会送酒给他。他倚门可不是为了等那碗酒哦。
  
“大隐隐于朝,中隐隐于市,小隐隐于野。“
不知道隐者隐了半天是为了什么?
  
“老马们的一句话比较受用:“从来就没有什么救世主,也不靠神仙皇帝,要创造幸福,全靠我们自己”“
  
老马不信救世主,“全靠自己“还是要靠老马指点,是老马的主张,大家跟着老马走,走了半天,如何呢?不评论。“全靠我们自己“这句话有误导嫌疑,每个人追求的东西不一样,每个层面总是山外有山,高人无穷。没人指点,自己瞎撞,还不是迷途的羔羊一只?“靠自己“没错,却不能树立唯我独尊的人生观。
  
抛出一个问题给驴子“靠自己什么呢?“
光明乐园 于 2006-04-11 06:52:59 编辑

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来这个世间走一趟,被业牵着心走,什么都不是计划中的,但却发生了很多事,又好像什么也没发生过。

 
旧帖 2006-04-11 06:30:46
Post #133
回复: 回复: 背包客精神的迷失
 
za 离线 za za,靠自己的用心、智慧和勇氣smile
  
阿彌陀佛smile
  
光明乐园 wrote:
  
抛出一个问题给驴子“靠自己什么呢?“
 
旧帖 2006-04-11 06:55:33
Post #134
回复: 回复: 回复: 背包客精神的迷失
 
光明乐园 离线 光明乐园 我刚才编辑修改,把那句话删除了。结果发现你已经回复了,我又给加了回去。
  
za wrote:
za,靠自己的用心、智慧和勇氣smile
  
阿彌陀佛smile
  

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来这个世间走一趟,被业牵着心走,什么都不是计划中的,但却发生了很多事,又好像什么也没发生过。

 
旧帖 2006-04-11 06:59:00
Post #135
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za 离线 za 我眼快手快big smile
  
跑題一下,您在佛光山進修.....
  
光明乐园 wrote:
我刚才编辑修改,把那句话删除了。结果发现你已经回复了,我又给加了回去。
  
 
旧帖 2006-04-11 07:03:33
Post #136
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光明乐园 离线 光明乐园 凡夫小住一段。。。
  
za wrote:
我眼快手快big smile
  
跑題一下,您在佛光山進修.....
  

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来这个世间走一趟,被业牵着心走,什么都不是计划中的,但却发生了很多事,又好像什么也没发生过。

 
旧帖 2006-04-11 07:34:13
Post #137
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黑心 离线 黑心 我虽然同意老余的很多观点,不过我觉得大家尤其是背包客们还是应该以一种中性和不加褒贬的态度去看两种旅游方式,不要以一种无比自豪的态度去看其他游客.
其实我们不必去看某记者写的夏令营之类的文章,我们只要看看我们周围,打工仔打工妹们十几个人挤住在一间小房里,甚至有的4个人睡一张床,两人两人轮流睡,每天工作12小时,每周工作7天,我觉得他们才是典型的中国人,中国人从来就不缺乏吃苦精神,即使在大学里,住在留学生楼的外国留学生去看中国学生宿舍,也觉得中国人能吃苦.中国人不去做背包客的主要原因当然是经济因素和中国人的拼命工作拼命挣钱的精神,某些外国人那种挣够一天的饭钱就收工的做法多数中国人学不了.如果你仔细看看外国的背包客,你会发现那些福利国家出来的人特别多,澳大利亚瑞典这样的人口小国在外背包的有时候显的比美国还多,因为他们靠失业救济就能做背包客玩个够了.可在中国,即使是都市白领,生活压力太大了,怕商品房的月供供不上,怕丢了工作不好找,经常只能搞个几日游放松一下.
我自己很不喜欢跟团走,也曾经独自背包出去几次,虽然我的工作时间比较灵活,感觉还是很多东西放不下,急起来就坐飞机来回了,为了节省找店的时间,有时候也提前约定了.玩的是比跟团好,少花钱恐怕是没做到big smile
黑心 于 2006-04-11 11:26:01 编辑
 
旧帖 2006-04-11 07:51:00
Post #138
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黑心 离线 黑心 背包客精神的迷失了,磨房的路也迷失,如果公益专线只是刻意强调不统一定房做为和旅行团的区别,给人感觉也很别扭. 其实有合适的就统一定吧,反正定房也不能培养独立性,大不了见一家旅馆不讲价就进去嘛big smile  
还有就是磨房车版的一些东西,不是户外,也不是背包,更不是环保. 我看磨房不要去刻意划线, 很多东西无法讨论出是非,根据人治的原则,大致维持现状算了.
 
旧帖 2006-04-11 09:09:09
Post #139
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竹叶香 离线 竹叶香 即使从事的是同一件行为,每个人的理解和体验都自会不同.众生万相,有人在的地方就是江湖.
重要的是做好自己先.既无需一味高歌咏唱,粉饰太平;也不必全盘否定,只看负面.
所谓精神其实是很内心的东西,当你质疑它是否真的存在,扪心自问,冷暖自知.
 
旧帖 2006-04-11 09:24:28
Post #140
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wendyxchen 离线 wendyxchen 老马们的一句话比较受用:“从来就没有什么救世主,也不靠神仙皇帝,要创造幸福,全靠我们自己”“  
  
老马不信救世主,“全靠自己“还是要靠老马指点,是老马的主张,大家跟着老马走,走了半天,如何呢?不评论。“全靠我们自己“这句话有误导嫌疑,每个人追求的东西不一样,每个层面总是山外有山,高人无穷。没人指点,自己瞎撞,还不是迷途的羔羊一只?“靠自己“没错,却不能树立唯我独尊的人生观。
  
远途旅游与登山,是二类不同的活动吧..前者是尊重个人的,,就是唯我独尊,自己这么远来到,计划了这么久,想看的东西,当然以自己说了算..
后者是推崇团队的..因为安全问题,,所以有领队选择队员一说...本质上,还是要靠我们自己吧...
.
 
旧帖 2006-04-11 09:32:52
Post #141
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小锥 离线 小锥 非常赞同  学习中
 
旧帖 2006-04-11 10:05:47
Post #142
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叶仔 离线 叶仔 曾经有一段时间,我迷失了,找不到方向,觉得人生失去了应有的意义。。。
后来,我成了驴子,重新找回了自己。。。

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叶子是不会飞翔的翅膀
翅膀是落在天上的叶子
天堂原来应该不是妄想
只是我早已经遗忘
当初怎么开始飞翔
孤单是一个人的狂欢
狂欢是一群人的孤单
爱情原来的开始是陪伴
但我也渐渐地遗忘
当时是怎样有人陪伴
我一个人吃饭旅行到处走走停停
也一个人看书写信自己对话谈心
只是心又飘到了哪里
就连自己看也看不清
我想我不仅仅是失去你

 
旧帖 2006-04-11 10:13:30
Post #143
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西洋 离线 西洋 参加户外活动是要提倡有点背包客精神。
 
旧帖 2006-04-11 10:15:05
Post #144
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双塔奇谋 离线 双塔奇谋 以后老驴都甭说自个是驴了,改行吧,说自个猎人了是,多么拉风的叫法,延续背包客跋山涉水、自力更生的精神,还记得以前小学语文一篇课文不,《大森林的主人》,从那时候起,我心中旅行天下的形象完全来自猎人的身影,后来读了一些书,读到很多猎人的故事,和他们对人与自然之间相处关系的理解,更加崇敬起猎人来,啧啧,猎人啊~~~~

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灯火阑珊处没有伊人,只有昨日的梦想在风中飘曳

 
旧帖 2006-04-11 10:35:00
Post #145
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又是下雨天 离线 又是下雨天
飞虎. wrote:
楼主的言论真是精辟,
前年一个人游走华东,坐公交车、逃票、约了两个人上黄山,那种滋味跟楼主所说的很像,自由自在,想做什么就做什么,想看什么就看什么,确实很爽。
  
一个人的时候是有点寂寞,但是换来的却是无限的自由!

  
一个人是享受孤独。享受无拘无束的感觉。
 
旧帖 2006-04-11 11:34:59
Post #146
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破落户 离线 破落户 这样的精神如不存在于团体中,那就存在于个人心中...........
  
这样的贴.就要顶.smile
破落户 于 2006-04-11 11:53:59 编辑

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永存敬畏之心

 
旧帖 2006-04-11 11:41:14
Post #147
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老余 离线 老余
光明乐园 wrote:
此文在group里共享了。看了一下大家的回复,都是夸奖的,没有砸砖的,于是我就尝试弄两个砖头跟老余来玩玩。
  
“潇洒如陶潜一般,可以不为“五斗米折腰”,每日“采菊东篱下,悠然见南山”又如何?还不是倚门而坐,翘首以望“白衣送酒”?“   
  
这“悠然见南山“的感觉,如果没见到,人们也不明白为什么有人会送酒给他。他倚门可不是为了等那碗酒哦。
  
“大隐隐于朝,中隐隐于市,小隐隐于野。“
不知道隐者隐了半天是为了什么?
  
“老马们的一句话比较受用:“从来就没有什么救世主,也不靠神仙皇帝,要创造幸福,全靠我们自己”“
  
老马不信救世主,“全靠自己“还是要靠老马指点,是老马的主张,大家跟着老马走,走了半天,如何呢?不评论。“全靠我们自己“这句话有误导嫌疑,每个人追求的东西不一样,每个层面总是山外有山,高人无穷。没人指点,自己瞎撞,还不是迷途的羔羊一只?“靠自己“没错,却不能树立唯我独尊的人生观。
  
抛出一个问题给驴子“靠自己什么呢?“

  
简单说几句,毕竟这事跟磨房的主题关系不大:
1、关于三国两晋的名士风度,有鲁迅先生的高论在前,我等后生小辈不敢多言,正所谓”眼前有景道不得,崔灏题诗在上头“,诸位要了解魏晋的药、酒等等行径,请拜读鲁迅先生的大作。
其实老陶们作为那个时代中国的脊梁,受多年正统教育,当以”修身、齐家、治国、平天下“为己任,无奈社会黑暗,官场腐败,乃辞官回家,追求个人心灵的平静。其实如果他不是所谓的高人隐士,也曾为官一任,江州刺史大约也不会派官府人员给他送酒的了。
如果老陶没有他的一亩三分地,他的生活怎么办?读书这么些年,大约是肩不能挑,手不能提了?估计还是做个小地主或自耕农吧?他可以不为花天酒地所羁縻,但一日三餐肯定是要考虑的,估计生活也是比较艰难,酒是属于奢侈品,一年中也难得,过节时有花无酒。如果老陶真的要与世道决裂,那他还喝官府送来的酒干啥?
我的意思是高人们也不例外,如果基本生活都不能保障,谈什么花间月下?
就是各教中修行的人,如果没有芸芸众生供养,大约是没法修行得道的吧?
所以我等俗人,就更要把握好工作、生活、业余爱好等的尺度,不可本末倒置了,管子的话是”仓廪实而知礼节“,这话虽说不是绝对的,但也有相当的道理。我看现在有些朋友,玩户外、旅行等都有点过了,咱毕竟不是老王,也不是深圳本地靠出租房子就可以潇洒之辈。北欧那些厮们可以自由地满世界乱跑,是建立在福利制度上的,那个福利制度是依靠当年祖先当海盗打下的基础,让黑非洲大量移民去他们家去看看是什么结果?凡事过了就不好玩了。
  
2、隐者们隐的是什么?
隐的是身,修的是心,一种态度而已。
这个问题太高深,我眼下是没有什么宗教情结,以后会不会有也难说,至少目前还贪恋这滚滚红尘,勘不透三界五行。
我想大约就是如果居庙堂之高的时候,依然心存江湖,抽空出来走走,不是那中体察民情的微服私访。如我等草民,在为稻梁谋之余,能放下些许俗务,去野外或者平日向往之处走走,不要招摇过市,惟恐人家不知道你去干什么,平淡从容,以平常心去体验自然比较好。不要把旅行当作标签到处贴。
  
3、老马的东西,当作经济学、哲学就比较合适,如果当成救世主的灵丹妙药则为旁门。高论自有高人说,且看把老马学说引入中国的陈仲甫晚年著作即可。此事牵扯政治,在这大庭广众少说为妙。
在上帝看来,众生都是迷途的羔羊;在佛祖看来,大千世界大约是需要受度的,此些事不敢乱说。
在我等不是含着金匙出生的草民看来,靠自己大约是唯一途径,美女们还能找个大款嫁了,估计后半生是有靠了cool
  
胡说八道一通,其实与磨房主题真的无关,再不多说了。
 
旧帖 2006-04-11 12:22:03
Post #148
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李公子 离线 李公子 老余的又一力作。其心之痴,其意之苦,其情之深,其思之切,但真正能理解的又能有几人?是老余涛声依旧,还是XX变得太快?cool
我只能猥琐的判定:在现有的框架下,类似野马旅行团及其黑导仍深受狠有数量的人欢迎。approve
  
另,转一段话。
  
王朔说,过去是出伟人的年代,今天是出伟哥的年代,从伟人到伟哥,前卫也好,新潮也好,我们都是在被流行所引导着,这是不能拒绝,也无法阻挡的,于是,我们迷失了自我!而就是因为这样,我们更关心的就是自我,和真实。
  
有些人想旅行,但仅仅是想,于是,他就会去看,去羡慕,坐在钢筋水泥的丛林里去规划自己的梦想,并为自己的梦想设计着开始和结局,或者闭上眼睛在默默地说,假如是我,我会如何如何,不在乎浪漫,不在乎经典,在乎的就是那种闭眼间带给自己的满足和感觉,毕竟在钢筋水泥的丛林里,人猿泰山的魅力要大于门口卖盒饭的小伙;
  
还有就是,天下不忿的男人,他们一直都想证明自己,从花钱如流水到给女孩送花……一直期望的其实就是一点,让别人透过钢筋水泥还有高楼丛林的缝隙里发现一个抓绒人的小伙穿着狗太客死的防水鞋,这就是酷和炫。于是闭眼和眯眼中,很多人希望,让自己的白日梦变的更真切,更自然,于是,美好的旅行就成为了更多人的谈道。
李公子 于 2006-04-11 12:22:28 编辑

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祖国尚未统一谈神马恋爱过神马情人节

 
旧帖 2006-04-11 12:33:01
Post #149
回复: 回复: 回复: 背包客精神的迷失
 
红色皂角 离线 红色皂角
老余 wrote:
我的意思是高人们也不例外,如果基本生活都不能保障,谈什么花间月下?
就是各教中修行的人,如果没有芸芸众生供养,大约是没法修行得道的吧?
  
胡说八道一通,其实与磨房主题真的无关,再不多说了。

呵呵,其实芸芸众生岂有不精明的,无利,无所得哪个愿长久的无偿地供养
  
受供养的与供养者皆芸芸众生,各司其职各有所得,各尽所长,各有所长罢了
  
求物,求心
  
求花开花落两由之
  
怎么不多说了,多说了才好玩,
非要什么中心思想,非要个什么主题,真累
红色皂角 于 2006-04-11 13:21:18 编辑

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踏实勤劳

 
旧帖 2006-04-11 13:11:47
Post #150
回复: 背包客精神的迷失
 
快乐西北人 离线 快乐西北人     好东西big smile!值得思考
    但所谓迷失首先得自问我们是否真正拥有了?如果说 花最少的钱,走最远的路,看别人难以看到的风景。。。就是背包客的什么精神,那是有些简单了。中国人开始背包走天涯的日子就是这一二十年的事,我们只是在这一次次的旅行中慢慢感知、探索着这种精神,说白了我们现在大多数人所了解的东西还相当于刚学会走路的孩子。精神是长期积累形成的一种潜意识,国外的背包客出现了一百多年,他们那种背包客精神的沉淀,也是经过了长期的积累而形成的,有时候见到一些国外的背包客装备远远没有我们的精良,弹药远远没有我们充足,但骨子里却总能透出一份让人佩服的自信,我想这就是其中的原因吧。老驴也好新驴也罢,我们今天的每一次经历不管是幼稚的还是成熟的都是搭建背包客精神的一块石子。可能几十年过去了,当那种精神渗透到我们骨子里的时候,所体现出来气质自然会有后来人为之追随。
    太早的谈论迷失可能会让我们固步自封,排斥他人。记得十几年前刚开始走户外的时候,还没有条件通过电脑、书籍等方式学习相关的经验,都是靠路上一个个的陌生人一点一滴的教导才慢慢懂得了一点点东西。现在参与户外的人越来越多渐渐变成了一种流行,自然就会出现越来越多的问题需要去面对。大学刚毕业找工作的时候收到的最多回复就是说因为没有经验被人拒绝,结果为了找到工作就只好不断编造谎言。现在也经常看到一些贴子对新驴只是简单的拒绝缺乏帮助,那当这些新驴成为“老驴”时又会怎样去对待他们之后的新人。
     所以有时候感觉现在很多背包客的行为不是什么迷失,而是在背包的那一刻起就不知道应该如何去做去哪里得到帮助,等到真正有机会出行的时候就会出现楼主所说的种种现象。具备有别于其它旅行方式的背包客精神,仅仅靠个别人是远远不够的,它需要更多的人抱着无私的心态出来授业、解惑。背包客是需要自力更生,但更重要的是这个有共同认知集体里的相互帮助、指引。拿出自己的经验大家分享,让更多的人有机会去感受并发觉旅行中的真正快乐,才会使背包客精神内涵真正丰富起来smile
      
 
旧帖 2006-04-11 13:23:25
Post #151
回复: 回复: 背包客精神的迷失
 
老余 离线 老余
快乐西北人 wrote:
    好东西big smile!值得思考
    但所谓迷失首先得自问我们是否真正拥有了?如果说 花最少的钱,走最远的路,看别人难以看到的风景。。。就是背包客的什么精神,那是有些简单了。中国人开始背包走天涯的日子就是这一二十年的事,我们只是在这一次次的旅行中慢慢感知、探索着这种精神,说白了我们现在大多数人所了解的东西还相当于刚学会走路的孩子。精神是长期积累形成的一种潜意识,国外的背包客出现了一百多年,他们那种背包客精神的沉淀,也是经过了长期的积累而形成的,有时候见到一些国外的背包客装备远远没有我们的精良,弹药远远没有我们充足,但骨子里却总能透出一份让人佩服的自信,我想这就是其中的原因吧。老驴也好新驴也罢,我们今天的每一次经历不管是幼稚的还是成熟的都是搭建背包客精神的一块石子。可能几十年过去了,当那种精神渗透到我们骨子里的时候,所体现出来气质自然会有后来人为之追随。
    太早的谈论迷失可能会让我们固步自封,排斥他人。记得十几年前刚开始走户外的时候,还没有条件通过电脑、书籍等方式学习相关的经验,都是靠路上一个个的陌生人一点一滴的教导才慢慢懂得了一点点东西。现在参与户外的人越来越多渐渐变成了一种流行,自然就会出现越来越多的问题需要去面对。大学刚毕业找工作的时候收到的最多回复就是说因为没有经验被人拒绝,结果为了找到工作就只好不断编造谎言。现在也经常看到一些贴子对新驴只是简单的拒绝缺乏帮助,那当这些新驴成为“老驴”时又会怎样去对待他们之后的新人。
     所以有时候感觉现在很多背包客的行为不是什么迷失,而是在背包的那一刻起就不知道应该如何去做去哪里得到帮助,等到真正有机会出行的时候就会出现楼主所说的种种现象。具备有别于其它旅行方式的背包客精神,仅仅靠个别人是远远不够的,它需要更多的人抱着无私的心态出来授业、解惑。背包客是需要自力更生,但更重要的是这个有共同认知集体里的相互帮助、指引。拿出自己的经验大家分享,让更多的人有机会去感受并发觉旅行中的真正快乐,才会使背包客精神内涵真正丰富起来smile
      

  
大师王国维对读书的“三个境界”,有一段精辟的比喻。第一个境界是“昨夜西风凋碧树,独上层楼,望断天涯路。”第二个境界是“衣带渐宽终不悔,为伊消得人憔悴。”第三个境界是“众里寻他千百度,蓦然回首,那人却在灯火阑珊处。”    
我想对于户外、旅行等的认识大约也有三个阶段,返扑归真应该是最高境界了,共勉之blush
  
  
老余 于 2006-04-11 13:24:41 编辑
 
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