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旧帖 2004-07-20 12:00:39
Post #1
一些常见问题和习惯做法的解释以及对新人的提醒
 
相约同行 离线 相约同行

一些常见问题和习惯做法的解释以及对新人的提醒

FAQ--关于本站一些常见问题及约定俗成做法的解释

注意 —— 本文是磨房论坛前活动版块“相约同行”的告示性文字,其中的大部分内容适合于所有磨房注册用户阅读,特转移到站务版。
 
磨房的理念是 “安全、环保、自助” ,磨房论坛各个版面在发展中积累起了维护这一理念的许多具体规则(本版参看活动召集及讨论注意事项),同时也还有许多东西没有或不宜以规则的形式表述,存在于约定俗成中,许多对此不了解的人会有较多疑问或者希望去了解,在这里以FAQ的形式,对此类一些经常提起的问题以及我们对某些问题通常的处理方式做出解释,内容会不断补充完善。
 
◎我是新驴,为什么总受歧视参加活动很难
大家都是从“新”而来的,而且我们也知道很多“新”驴在找到组织之前已经有成熟的理念和丰富的经验,所以在这方面不存在对新驴的天然普遍歧视。新人的主要问题在于大家对你不了解--包括能力以及脾性,这关系到活动的安全以及大家是否能相处愉快玩得开心,活动组织者在不了解你之前这两方面就存在一定的风险,所以在活动组织中要合理安排新老、熟与不熟人员的搭配,并不是单纯拒绝新人。怎样提高报名成功率以及如何快速融入群体,可以看看这个:新驴对新驴的建议  
相对于出行的需求,召集活动的头驴总是那么不够,公开召集的活动总是那么少,我们也建议不必坐在那里等别人来牵你的手,不妨发扬自助精神,磨房有大量前人的经验功略汇集,好好做做功课,在这里多和别人交流交流,选择符合自己情况和程度的路线自己去走走也不错,最早的驴不就是这么“自助”出来的么。当然,回来后要记得给大家分享你的心得体会、经验教训,你会发现从“新”到“老”就是这么简单。
 
◎为什么说我召集的活动不符合磨房主题
磨房是户外和旅行的主题论坛,而不是一个包罗万象的社区。“相约同行”这个版是提供给志趣相投的户外爱好者进行关于登山、穿越、溯溪、徒步等户外活动交流用的严肃的平台,进行相关活动的前期讨论和召集,不包括家庭郊游、亲子活动、公司拓展活动,也不包扩野战、滑草、蹦极等游乐活动,不支持钓鱼等休闲活动。单纯海边露营等腐败活动是受限制的,不支持过于泛滥以及新人一来就搞这种活动。
 
◎为什么限制召集FB露营活动?
我们限制的所谓FB露营活动是指集体采购大量fb物质、以露营聚会为主要内容的活动。露营本身并不是洪水猛兽,朋友相约去吹吹风、聊聊天、数星星,没什么不好的,只不过现在一些露营活动有些变了味,动辄就是成船的fb物质,大队人马杀奔到岛上或沙滩,烧烤、篝火、烟花、晚会,这些party性质的露营活动,无非把平日的娱乐换了个演绎的场所,和我们的“户外活动”实在相去甚远,所以不支持公开召集FB露营活动,而出于不必要的娱乐目的临时搭灶烧烤、篝火、烟花等对于环境的破坏颇大,更是坚决反对。关于长线穿越中的营地生火,推荐阅读生态登山的生火与扎营原则以及生态登山的七个原则中的相关内容。  
 
◎何谓“未有足够信用积累”
本版对于约伴活动有这样一条明确的要求:不支持未有足够信用积累的新人发起活动。磨房不同于普通的网上虚拟社区,很多方面都对个人信用有要求,所谓的信用积累,是指的在磨房里大家对你的了解和信任程度,在活动方面,它不单纯是指个人能力与经验,而是他人对你基于个人能力、经验、理念的主观评价,相信很多人来磨房之前都已经是老驴了,但如果通过作业、活动记录、熟悉的人群都了解不到相关情况的话,他人无从判断,此时依然是“未有足够信用积累”。提高个人信用积累其实就是逐步融入磨房的过程,我们提倡和推荐的方法可以借鉴 ◎我是新驴,为什么总受歧视参加活动很难这一问题里面的内容,在论坛积极参与讨论有意义和建设性的话题、对他人给予热情帮助对获得他人了解和认同也是有益的,但我们反对和禁止利用灌水、刷屏等其它网站惯用的方式“混个脸熟”,此行为有损你的个人形象,并会招致管理员的处罚。
 
◎磨房提倡自助,是不是摒弃团队协作精神
发挥自助精神,是自己对自己的要求,发扬协作精神,是自己对他人的态度,一个律己,一个利人,是互补而不是矛盾。在一个集体出行的团队里,自助的含义本身有两个:打理好自己的事,分担理应分担的部分公共事宜,其中第二部分内容不就是团队协作的要求么。至于发生意外、危险等紧急情况时,在力所能及的范围内对他人施以援手,则早已超出自助还是协作单纯概念的范畴了。
 
◎我想要去阳朔,可以自己租车进行召集或进行相关讨论吗
不可以。阳朔游或类似的活动一直是隐蔽商业行为的重灾区,之前磨房的此类召集带来了不少问题和纠纷,这里有一个比较典型的个案:上当?受骗?。此类活动如果有商业行为是不完全合法的,磨房无法去管理本应由法律制约的东西,如果不加限制,会有大量这些活动出现,我们无法去事前一一甄别,所以对于未经许可的此类召集是一刀切,也请大家不要发“我要去阳朔有没有人组织”之类的帖子,因为此类询问会引来大量明或暗的拉客者,我们也强调,凡是在这里利用悄悄话或公开给类似线路商业队伍拉客的,将受到封帐户的处理。对于大家的阳朔游需求,磨房授权给认可的推荐头驴以“公益专线”的名义召集组织,在安全和权益保障上有较多地考虑,具体操作细节请看公益专线专项词典
 
◎为什么不允许跨网站或论坛多头召集
户外活动具有危险性,同行人员最好理念接近,相对熟悉,队伍成员来源庞杂不利于活动的安全且易产生纠纷,还是这个典型的个案:上当?受骗?,以及另一起更为严重事件当事人陈述。磨房通过许多规则以及约定俗成的做法来尽量保证活动的安全以及非商业化,通过一定的考核淘汰机制使得大家对授权人员有较深的了解和信任,如果跨平台召集,我们对于其他论坛的性质以及组织者不能充分地了解,也无法去按照我们的理念进行约束,容易出现纠纷(另一个个案:谁在出卖我们的磨房?)在出现问题的时候也无法利用规则和舆论去解决。
 
◎其他网站、论坛的管理者或斑竹可以申请加入磨房推荐头驴吗
山友、驴友不以交流方式的不同来划分群体和亲疏,山野不分门派,只要有对自然、对山野、对旅行共同的热爱,就可以走到一起来。磨房的推荐头驴是责任是奉献而不是荣誉和地位,如果你真正认可我们的理念而不是抱有其他的目的,愿意为此付出热情和心血,那请帮我们找一个拒绝的理由吧
 
◎报名参加活动放飞机是不是要罚款
“罚款”来源于原来磨房规模较小时朋友之间的一种玩笑性质的惩罚手段,磨房目前没有罚款之类的硬性规定,罚款也不是磨房基金的主要来源。作为一种习惯上的约定俗成,活动组织人可以选择罚款作为遵守活动纪律的一种附加约束措施,但和强制分摊车费不同,前者是对大家实际损失的强制补偿,而“罚款”是带有自愿性质的,如果召集人事先声明,你报名参加通常表明你已经接受这一点---即使这样,你仍可以自愿选择交罚款或不交,但你的行为对活动本身、其他成员以及报名未被接受者都造成了不良影响,交罚款是表明你的歉意和个人信誉的最简单直接的方式,否则头驴有权就此做记录,这将影响你在磨房的整体评价。  
 
◎公司要组织户外活动,大家帮帮我好吗
不支持到这里寻求组织公司活动的帮助。由于公司人员不能保证都是经常参与户外活动的,安全起见,建议寻找旅行社或合法从事拓展训练的公司询问相关事宜,磨房驴子的线路大多不适合公司集体出行。
 
◎我有个可爱的狗狗想带去一起爬山行不行
低冲击登山里面有一条:把宠物留在家里。宠物虽然可爱,但不是山野的一部分,带它一起出行会带来惊扰野生动物、检疫等方面问题,同时也要尊重他人不喜欢你的宠物的权利,所以不要带宠物参加这里的户外活动。至于去人工开发管理的景区景点,则请遵守相应的法规条例。
 
◎为何不允许固定活动、系列活动设立“西瓜基金”之类的小群内部基金
西瓜属于活动的公用物质,应该按次当场结清,和其它活动一样,可以自备找零索回零头或自愿选择捐给公开的公益性基金或磨房深圳基金
如果每次结余放到了一起,留给以后活动用,就带有“内部基金”的性质了,这样做违反了普惠、AA原则:
固定活动或者系列活动每次参加人并不相同,在不同次活动中就会有人多付出,有人占用,从数额上而言不是什么问题,比如人员固定的小圈子就难免如此,但对于面向大众的公开活动,普惠、AA的原则就一定要坚持,不论数量多少,款项应该在单次活动结清,不得在不同人员参加的多次活动中流转。
固定活动、系列活动单次活动结余数额较少时,可暂由固定财务或领队保管,集中捐给公共基金。
 
◎给新人的提醒◎  
 
如果您需要的是轻松,有完善组织,有食宿安排的常规旅行安排,请洽询持有合法牌照的旅行社。一般来讲,此类机构可以提供给您相对正规的服务,他们也同时提供适合公司团队,家庭等各种类型的路线选择。如果在旅行中发生服务质量问题,您可以向消费者协会、工商局、旅游局等机构投诉和申请仲裁。  
以上建议可以保证您的旅行体验,避免可能的消费风险。  
在磨房,出行的朋友利用这个平台共享信息,一起组织户外活动和自助旅行。一般来讲,类似活动要求参加者具备一定的技能或体能,路线比较艰苦,活动中可能没有符合通常条件的食宿、卫生、交通服务。因此,在加入类似的活动之前,您应当了解这些活动的风险和困难程度。公司活动和家庭休闲旅游并不适合在这里进行交流。  
在磨房我们倡导“自助”的原则。除了平等的分担费用以外,还包含了共同承担责任和义务的意义。相约出行的人与人之间,应当努力建立一种平等、和睦的关系。不允许任何人在自助活动中牟取私利。您对团队作出的贡献,得到的应该是友谊而不是金钱。自助旅行的内涵远超过AA两个字,您可以在每次出行后得到更深的体会。  
 
鉴于目前一些网站和个人以“自助游”为名义提供的非法旅行服务可能给您带来各种损失,请初次来到本网站尝试参加此类活动的朋友注意以下问题:  
 
1. 不轻易相信任何本网站以外来源的活动信息。目前的户外主题网站良莠不齐,在多次参加活动以后您不难了解到这些网站的口碑。  
 
2. 理智分析消息来源的可信程度。不要轻易相信垃圾邮件和悄悄话内提供的其它网站链接——这些偷偷摸摸的举动是怀有盈利目的的人经常采用的。  
 
3. 在参加活动前注意了解发起者的信用。一般来说不要参加生面孔发起的活动。参加长线活动、高风险活动以及高预算的活动之前向您的朋友了解活动发起人,尽量在出发前对您的同行者有所了解和沟通。  
 
4. 每周都有包租大巴出行,且包揽食宿安排的网站不值得信赖。如果你不愿意自己安排打点这些事情,您应该找一个旅行社而不是参加所谓的“自助旅行”。  
 
5. 约伴出行中,财务应当公开公平公正,遇到可能存在猫腻的事情应当勇于指出——或者在活动后在公开场合提出讨论。  
 
6. 积累经验,注意自我的保护。我们提倡和朋友一起出行,在旅途中结交朋友,不提倡刻意和陌生人出行。  
 
◎活动风险提示
户外活动具有天然危险性,请充分考虑个人的社会责任以及个人、家庭对可能的意外的承受力后审慎选择加入。  
充分的计划、合适的同伴、可靠的装备有助于降低但不能绝对避免户外活动的风险。  
请根据自己的能力、经验选择合适的活动及合理控制活动强度,反对冒进,提倡学会放弃。

雪夜孤灯 于 2015-11-23 10:45:16 编辑

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山野版打杂人员:公告 & 黑脸

 
旧帖 2004-11-29 11:36:31
Post #2
回复: FAQ-常见问题、习惯做法的解释以及新人特 ...
 
电炉 离线 电炉 提醒,增加内容:
  
◎为何不允许固定活动、系列活动设立“西瓜基金”之类的小基金
西瓜属于活动的公用物质,应该按次当场结清,和其它活动一样零头可以自愿选择交给明天基金磨房基金,如果每次结余放到了一起,留给以后活动用,就带有“基金”的性质了,这样做有两点不妥:
1 违反财务的普惠、AA原则。固定活动或者系列活动每次参加人并不相同,在不同次活动中就会有人多付出,有人占用,从数额上而言不是什么问题,比如人员固定的小圈子就难免如此,但对于面向大众的公开活动,普惠、AA的原则就一定要坚持,不论数量多少,款项应该在单次活动结清,不得在不同人员参加的多次活动中流转。
2 如果这么多固定活动、系列活动都随意设立基金,一方面数量越来越多将无法控制和监管,另一方面如果“西瓜基金”可以存在,就会有其它名义的“基金”仿效出现,西瓜基金可以,那FB基金也可以,装备基金也可以,此类东西一多,难免有疏漏出问题,所以磨房只能有两个专人管理、用途透明的公共基金,而不允许随意设立小基金。固定活动、系列活动单次活动结余数额较少时,可暂由固定财务或领队保管,集中交给公共基金。

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你走后依旧的街 总有青春依旧的脸
http://weibo.com/2013852074

 
旧帖 2004-12-01 10:26:41
Post #3
回复: 回复: FAQ-常见问题、习惯做法的解释以及 ...
 
白金 离线 白金
电炉 wrote:
提醒,增加内容:
  
◎为何不允许固定活动、系列活动设立“西瓜基金”之类的小基金
西瓜属于活动的公用物质,应该按次当场结清,和其它活动一样零头可以自愿选择交给明天基金磨房基金,如果每次结余放到了一起,留给以后活动用,就带有“基金”的性质了,这样做有两点不妥:
1 违反财务的普惠、AA原则。固定活动或者系列活动每次参加人并不相同,在不同次活动中就会有人多付出,有人占用,从数额上而言不是什么问题,比如人员固定的小圈子就难免如此,但对于面向大众的公开活动,普惠、AA的原则就一定要坚持,不论数量多少,款项应该在单次活动结清,不得在不同人员参加的多次活动中流转。
2 如果这么多固定活动、系列活动都随意设立基金,一方面数量越来越多将无法控制和监管,另一方面如果“西瓜基金”可以存在,就会有其它名义的“基金”仿效出现,西瓜基金可以,那FB基金也可以,装备基金也可以,此类东西一多,难免有疏漏出问题,所以磨房只能有两个专人管理、用途透明的公共基金,而不允许随意设立小基金。固定活动、系列活动单次活动结余数额较少时,可暂由固定财务或领队保管,集中交给公共基金。

支持,遵守规定!
白金 于 2004-12-01 10:27:18 编辑
 
旧帖 2004-12-02 18:06:48
Post #4
回复: FAQ-常见问题、习惯做法的解释以及新人特 ...
 
梦回清河 离线 梦回清河 似乎应该与[相约同行]版的滑动提示一致,加上“协作”一项,使磨房的理念更加完善。
  
并且调整顺序为:“
安全、自助、协作、环保”。虽然顺序如何并不重要,但作为理念提出来,还是严谨一些为好。
  
相约同行 wrote:
FAQ--关于本版一些常见问题及约定俗成做法的解释
  
磨房的理念是 “安全、环保、自助” ,磨房论坛……

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  一杯咖啡,勝過一千個熱吻
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│朋│做│祇│的│走│路│帶│面│我│要│上│會│前│在│不│
│友│我│要│身│在│請│不│我│的│走│你│跟│面│我│要│
│☺│的│你│旁│我│你│好│會│後│在│不│不│我│的│走│

 
旧帖 2004-12-05 21:03:29
Post #5
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电炉 离线 电炉
梦回清河 wrote:
似乎应该与[相约同行]版的滑动提示一致,加上“协作”一项,使磨房的理念更加完善。
  
并且调整顺序为:“
安全、自助、协作、环保”。虽然顺序如何并不重要,但作为理念提出来,还是严谨一些为好。
  

这个问题在faq里面有解释的,自助不能狭隘地理解成“个人管个人”,自助在概念上是人格、经济的独立,具体表现为在活动之前、之中积极地、主动地做好自己该做的事情,承担相应的费用,积极主动是态度,该做的事情有两方面:1 个人事务 ,2 个人应分担的公共事务,显然2的内容已经包括了“协作”的含义,所以不必单独提出,如同费用的AA一样已经包含在自助里面。
安全、环保、自助,这个顺序的沿用虽然从没有特别地强调其意义,但实际上隐含了它们重要程度和优先级别的不同。安全无疑最大,环保和安全的矛盾抉择首选安全,同时对我们而言,安全、环保的要求和自助的要求又显然不是一个层面的东西,孰轻孰重,不妨细细体会一下赫赫。

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旧帖 2004-12-06 22:30:46
Post #6
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Luthyon 离线 Luthyon 支持!
 
旧帖 2004-12-07 20:00:15
Post #7
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洞洞 离线 洞洞 值得好好学习!smile
 
旧帖 2004-12-10 14:13:28
Post #8
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野猴 离线 野猴 是啊什么时候能多给新驴锻炼的机会啊!!!
 
旧帖 2004-12-10 17:28:01
Post #9
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随园 离线 随园 新人来学习一下。

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我终身奋斗的最低革命纲领:农妇-山泉-有点田

 
旧帖 2004-12-18 10:03:30
Post #10
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电炉 离线 电炉 增补
◎何谓“未有足够信用积累”
本版对于约伴活动有这样一条明确的要求:不支持未有足够信用积累的新人发起活动。磨房不同于普通的网上虚拟社区,很多方面都对个人信用有要求,所谓的信用积累,是指的在磨房里大家对你的了解和信任程度,在活动方面,它不单纯是指个人能力与经验,而是他人对你基于个人能力、经验、理念的主观评价,相信很多人来磨房之前都已经是老驴了,但如果通过作业、活动记录、熟悉的人群都了解不到相关情况的话,他人无从判断,此时依然是“未有足够信用积累”。提高个人信用积累其实就是逐步融入磨房的过程,我们提倡和推荐的方法可以借鉴 ◎我是新驴,为什么总受歧视参加活动很难这一问题里面的内容,在论坛积极参与讨论有意义和建设性的话题、给他人给予热情帮助对获得他人了解和认同也是有益的,但我们反对和禁止利用灌水、刷屏等其它网站惯用的方式“混个脸熟”,此行为有损你的个人形象,并会招致管理员的处罚。

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旧帖 2004-12-30 22:39:25
Post #11
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别针 离线 别针 受益非浅!
  
蓝的天,白的云
波光中美丽,孤独的身影
摇曳间灰飞烟灭
只有天地与我为伴
 
旧帖 2005-01-08 23:24:31
Post #12
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特别沸点 离线 特别沸点 安全、环保、自助 ——  
  
我牢牢地记下!
 
旧帖 2005-01-10 10:28:47
Post #13
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忘记转身 离线 忘记转身 smile 明白!  
  
谢谢提醒!
 
旧帖 2005-01-14 13:56:37
Post #14
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绯龙 离线 绯龙 来到磨房的感觉很舒服,希望也能为磨房做点什么!

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日本松下有一位高官说过:即使我们不去参拜靖国神社,韩国人也不会买我们的产品,但不管我们再怎样的去参拜靖国神社,中国人照样会买 ...

 
旧帖 2005-01-21 21:24:15
Post #15
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x.m.judy 离线 x.m.judy 感觉还是挺难的,应该多维组织一点新人的活动嘛!
要不,总是新驴!wink
 
旧帖 2005-02-02 22:35:06
Post #16
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张波 离线 张波 听君一席话,胜读十年书

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从天堂来的时候,我走在大家前面;回天堂的时候,我又落在了大家后面!

 
旧帖 2005-02-11 15:42:43
Post #17
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阿牛伯 离线 阿牛伯 clownclownclown:o)支持!
 
旧帖 2005-02-26 18:20:17
Post #18
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一吻猴 离线 一吻猴 在进磨房之前都是自己约人自己爬, 但是志同道合的人不多, 约到的人也一般走不远; 单独走又主要是不安全.
 
旧帖 2005-03-06 13:05:29
Post #19
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dirk 离线 dirk 俺也是个新人!也有相当的体力训练。不过活动就是两三个人的同学去的,对一些组织,活动安排和安全意识都没怎样注意。
磨房是提供大家一起交流且是一个有组织、有纪律的平台。让我学到很多东西。

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运动、极限!
挑战、冒险!

 
旧帖 2005-03-13 00:54:08
Post #20
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亚狮虎 离线 亚狮虎 顶,自觉遵守!
 
旧帖 2005-03-24 09:32:21
Post #21
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城里月光 离线 城里月光 之前没有细看,现在一看,如醍醐灌顶,耳目顿聪,建议类似偶的新驴们一定要看哦,,一定收获不少的!smile
 
旧帖 2005-03-24 09:58:20
Post #22
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kitty_cat 离线 kitty_cat 终于可以发言了smile
7天来我已经认真学习磨房知识,力争快速成长赶超老驴,希望驴友们不要嫌弃偶是新驴哦wink
 
旧帖 2005-04-03 13:54:53
Post #23
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菲红 离线 菲红 版主的提醒,让我受益非浅.希望能多组织新驴的活动,让偶早日成为老驴wink
 
旧帖 2005-04-16 10:49:04
Post #24
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小舟悠悠 离线 小舟悠悠 感觉还是挺难的,应该多维组织一点新人的活动嘛!  
要不,总是新驴!  
  
对呀~~~~~我也是新驴,但也想多点给我的活动。也有害怕之心呢!!!!!
所以这个五一,唉~~~~
 
旧帖 2005-04-24 11:36:01
Post #25
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电炉 离线 电炉 增补,明确化
◎为什么说我召集的活动不符合磨房主题
磨房是户外和旅行的主题论坛,而不是一个包罗万象的社区。“相约同行”这个版是提供给志趣相投的户外爱好者进行关于登山、穿越、溯溪、徒步等户外活动交流用的严肃的平台,进行相关活动的前期讨论和召集,不包括家庭郊游、亲子活动、公司拓展活动,也不包扩野战、滑草、蹦极等游乐活动,不支持钓鱼等休闲活动。单纯海边露营等腐败活动是受限制的,不支持过于泛滥以及新人一来就搞这种活动。

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