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旧帖 2013-08-06 14:59:13
Post #52
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
慕文.山野 离线 慕文.山野

Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!

蝎子/Adam wrote:
台湾的登山活动发展比大陆更加的系统,队员分工很科学和合理,习惯睡天幕和生篝火,大家的理念是各有优点。

打天幕睡通铺是很轻量化,但我怕蛇,而且打呼,哈哈。



1、这点很正常,户外的理念本来就是来自于欧洲,照二大传统系统的说法:北绿说户外来自于北欧,因为那儿的岛国海边山岩森林交错,山野环境一流,诞生了上山下海的户外,并由来北京的欧洲青年留学生引入;磨房说地是户外来自于中欧的阿尔卑斯山,从滑雪和攀登兴起。。。。。更和欧美接轨的台湾发展较大陆先进理之当然,正如我们磨房山艺培训所说的LNT(走过不留痕)理念借鉴于台湾的无痕山林理念(LEAVE NO TRACE),但我相信,以国内的山地环境资源和人员素质的提高,不出时日,肯定会全面超过台湾的山艺水平!smile

2、马克所说的天幕布+无外帐内帐的理念有些新意smile

但通透天幕布+无外帐内帐的轻量化做法不知是否适合国内的山野情况?我不太认同
理由如下:无外账保护抗风性及保暖性不好?;蛇虫野生动物的侵袭?;个人隐私性?恶劣气候下?approve


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知(智)者乐水,仁者乐山!知(智)者乐,仁者寿!
天行健,君子以自强不息!

 
旧帖 2013-08-06 15:17:52
Post #53
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
蒙猪眼HD 离线 蒙猪眼HD
慕文.山野 wrote:
1、这点很正常,户外的理念本来就是来自于欧洲,照二大传统系统的说法:北绿说户外来自于北欧,因为那儿的岛国海边山岩森林交错,山野环境一流,诞生了上山下海的户外,并由来北京的欧洲青年留学生引入;磨房说地是户外来自于中欧的阿尔卑斯山,从滑雪和攀登兴起。。。。。更和欧美接轨的台湾发展较大陆先进理之当然,正如我们磨房山艺培训所说的LNT(走过不留痕)理念借鉴于台湾的无痕山林理念(LEAVE NO TRACE),但我相信,以国内的山地环境资源和人员素质的提高,不出时日,肯定会全面超过台湾的山艺水平!smile

2、马克所说的天幕布+无外帐内帐的理念有些新意smile

但通透天幕布+无外帐内帐的轻量化做法不知是否适合国内的山野情况?我不太认同
理由如下:无外账保护抗风性及保暖性不好?;蛇虫野生动物的侵袭?;个人隐私性?恶劣气候下?approve



我们试验过天幕搭A塔不用内帐,南方比较潮湿,没窗户设计通风不好,容易凝露严重;雨水较多,容易进水,但可以用澡盘内帐或开挖排水沟补救;但蛇虫小动物较多,这个就很麻烦

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路是有生命的,多少人走了,修了,才成为我们脚下的路,我们只是这些路上短暂的过客罢了!
山水间,心无间群
卫星电话:882166809751,8821668098872

 
旧帖 2013-08-06 16:20:02
Post #54
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
迷糊的鳄鱼 离线 迷糊的鳄鱼 学习了,收藏,慢慢看,感谢分享。
 
旧帖 2013-08-06 16:50:50
Post #55
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
跳动的云 离线 跳动的云 支持慕文兄的好帖,很多想法都比较赞同。补充几点个人看法。

1)装备轻量化:做为领队比队员可能要多带一些装备,比如GPS+电池、绳索、公共药包、炉锅气、对讲+备用电池、单反、滤壶等,这样装备加起来重量很难减下去。我觉得领队的体能是全队的财富,应该分摊一些装备给体能好的队员,严格控制在体重三分之一范围内,比如七天长线我的负重标准是45斤,其中装备尽量控制在30斤以内。此外,可以考虑不带对讲机,可以省掉两斤,山上用不上的装备也可以寄存的城市中(比如充电器等)。
2)着装轻量化:衣服其实是很占有重量的,千万不要装备轻量化了但衣服又把重量拉回来了,我的经验是冲锋衣必带,两套快干衣裤,若干件快干T恤,抓绒裤,厚袜子三双,抓绒帽等。
3)环境轻量化:有水的线路可以省掉很多重量。
4)食品轻量化:多带快餐面,少带菜,压缩饼干备用,果冻、巧克力、葡萄干、士力架、奶糖等做路粮。

5)其他:最近几年走高原线路越来越多,也越来越感觉到轻量化的重要性,建议尽量请马匹或背夫。

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绵绵南粤山,猎猎岭南风。
安全,自助,环保。

 
旧帖 2013-08-06 20:20:25
Post #56
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
bob哥 离线 bob哥 很专业,涨姿势了!

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不极度自虐不痛快

 
旧帖 2013-08-06 21:12:37
Post #57
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
看花 离线 看花 出去到山上从来不带油,除了盐之外,任何调味品都不是必需的。
白水煮挂面加点盐,吃完之后开水一涮,免去洗刷麻烦还环保。尤其是缺乏水源的地方,更显优势。

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关注山地救援,推进安全宣导。

 
旧帖 2013-08-06 21:34:41
Post #58
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
阿森哥 离线 阿森哥 科学轻量化。学习了。
 
旧帖 2013-08-06 22:19:24
Post #59
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
yfx82 离线 yfx82 smile谈到轻量化,很多人自然会想到装备轻量化。对于装备我实在是个门外汉。因为时间和资金等原因,一直还没有长线的计划,所以购买的装备都是针对广东的山野线路。刚根据淘宝网的购买记录和其余的印象中的记录,算了一下,户外五年所花费的所有装备约2500元,装备包括登山鞋、帐篷、防潮垫、睡袋,GPS、绳子、护膝、药箱等。这或者是同等或比我户外经历多中装备花费最少的一个,像鞋子,登山包现在很多单件都需上千元。

而对于广东的2-3天的负重线路,我个人的原则是尽量控制在体重的1/4,而不是1/3。一般负重线路我都可以把背包中所有的东西控(包括水)制在27内斤.而一天轻装的线路则尽量控制在16斤内。
现在广东的山野线路,坚持能轻装就轻装,可以不露营就住店的原则。向丛林穿行者几个长期爬千米山的山友请教过他们保护膝盖的方法,回答几乎也是轻装、下坡慢些。

轻量化/轻装的好处:
1、减少负重对身体的伤害,如膝关节受损、韧带、肌腱或肌肉拉伤等
2、可以更快捷,更轻便的穿越,同等时间情况下穿越的路程也会比负重长。
3、对于一些线路或者关键点,轻装的情况下行走更安全,如船底顶的悬崖、乱石坡,龙斗峰。
4、节省/保留体能从而保持良好的判断力,这个对领队尤其重要。
5、一般而言其产生的垃圾或对环境的影响更小。


轻量化/轻装的风险/劣势
1、对于非露营性质的轻装线路,如因天气、线路、人员各方面的原因被困/夜路等,因为装备不足,存在一定风险,包括失温、饥饿等。
2、对于一些长线/线路,必须负重,不能轻装,只能尽可能带不必要的东西。否则会面临各种危险。
3、轻量化可能会牺牲露营的舒适度和食物的丰富。

负重不是目的,而是手段。一是为了行走某必须负重徒步的线路。二是通过合理的负重拉练,增强个人关节、心肺功能,提高个人的能力。

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轻装行走千米山

 
旧帖 2013-08-06 22:46:55
Post #60
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
郫县豆瓣 离线 郫县豆瓣 体重160减到130,体力有变化吗?

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你以为挑起生活的担子是勇气,其实去过自己真正想要的生活才更需要勇气!

 
旧帖 2013-08-06 23:05:31
Post #61
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
苏暖 离线 苏暖 好帖,MARK,学些。

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人生不止眼前苟且,还有诗与远方。

 
旧帖 2013-08-07 08:33:15
Post #62
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
蝎子/Adam 离线 蝎子/Adam
yfx82 wrote:
smile谈到轻量化,很多人自然会想到装备轻量化。对于装备我实在是个门外汉。因为时间和资金等原因,一直还没有长线的计划,所以购买的装备都是针对广东的山野线路。刚根据淘宝网的购买记录和其余的印象中的记录,算了一下,户外五年所花费的所有装备约2500元,装备包括登山鞋、帐篷、防潮垫、睡袋,GPS、绳子、护膝、药箱等。这或者是同等或比我户外经历多中装备花费最少的一个,像鞋子,登山包现在很多单件都需上千元。

而对于广东的2-3天的负重线路,我个人的原则是尽量控制在体重的1/4,而不是1/3。一般负重线路我都可以把背包中所有的东西控(包括水)制在27内斤.而一天轻装的线路则尽量控制在16斤内。
现在广东的山野线路,坚持能轻装就轻装,可以不露营就住店的原则。向丛林穿行者几个长期爬千米山的山友请教过他们保护膝盖的方法,回答几乎也是轻装、下坡慢些。

轻量化/轻装的好处:
1、减少负重对身体的伤害,如膝关节受损、韧带、肌腱或肌肉拉伤等
2、可以更快捷,更轻便的穿越,同等时间情况下穿越的路程也会比负重长。
3、对于一些线路或者关键点,轻装的情况下行走更安全,如船底顶的悬崖、乱石坡,龙斗峰。
4、节省/保留体能从而保持良好的判断力,这个对领队尤其重要。
5、一般而言其产生的垃圾或对环境的影响更小。


轻量化/轻装的风险/劣势
1、对于非露营性质的轻装线路,如因天气、线路、人员各方面的原因被困/夜路等,因为装备不足,存在一定风险,包括失温、饥饿等。
2、对于一些长线/线路,必须负重,不能轻装,只能尽可能带不必要的东西。否则会面临各种危险。
3、轻量化可能会牺牲露营的舒适度和食物的丰富。

负重不是目的,而是手段。一是为了行走某必须负重徒步的线路。二是通过合理的负重拉练,增强个人关节、心肺功能,提高个人的能力。


我个人也比较同意负重为体重的1/4而不是1/3,刚开始玩的时候超过40斤绝对没问题,现在背超过35斤就开始吃力了,所以才有轻量化的念头,由此看来体力是一大因数。

轻装我最建议的是溯溪,因为安全。
 
旧帖 2013-08-07 09:32:35
Post #63
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
zs_philip 离线 zs_philip 轻量化,更多的是追求一种平衡,在舒适性,安全性,重量和其他个人需求上面进行一定的取舍,适合自己才是重要的

1.熟悉自己的装备
2.熟悉计划的行程
3.熟悉个人和队友的状态

在这些基础上进行轻量化会更加有效,没有完全的轻量化,除非你能和贝爷一样野外求生,一把刀一壶水就走遍五湖四海了。
 
旧帖 2013-08-07 12:01:55
Post #64
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
慕文.山野 离线 慕文.山野
看花 wrote:
出去到山上从来不带油,除了盐之外,任何调味品都不是必需的。
白水煮挂面加点盐,吃完之后开水一涮,免去洗刷麻烦还环保。尤其是缺乏水源的地方,更显优势。



这个?只能看个人体质情况吧disapprove
一天轻装线还好,二天以上的重装线没点油水补充能量,很多人HOLD不住,这种办法太个例了,如同我所描述的有些人将粗鞋带换成细鞋带,将野外木枝削尖当筷子的极端牛人之举!

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旧帖 2013-08-07 12:04:09
Post #65
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
慕文.山野 离线 慕文.山野
郫县豆瓣 wrote:
体重160减到130,体力有变化吗?


应该只会增强,一个胖子和一个合适体重的人行山,谁会快些舒服些了?这次去新疆的队友猪眼有现成的例子smile

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旧帖 2013-08-07 12:17:49
Post #66
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
慕文.山野 离线 慕文.山野
yfx82 wrote:
smile谈到轻量化,很多人自然会想到装备轻量化。对于装备我实在是个门外汉。因为时间和资金等原因,一直还没有长线的计划,所以购买的装备都是针对广东的山野线路。刚根据淘宝网的购买记录和其余的印象中的记录,算了一下,户外五年所花费的所有装备约2500元,装备包括登山鞋、帐篷、防潮垫、睡袋,GPS、绳子、护膝、药箱等。这或者是同等或比我户外经历多中装备花费最少的一个,像鞋子,登山包现在很多单件都需上千元。

而对于广东的2-3天的负重线路,我个人的原则是尽量控制在体重的1/4,而不是1/3。一般负重线路我都可以把背包中所有的东西控(包括水)制在27内斤.而一天轻装的线路则尽量控制在16斤内。
现在广东的山野线路,坚持能轻装就轻装,可以不露营就住店的原则。向丛林穿行者几个长期爬千米山的山友请教过他们保护膝盖的方法,回答几乎也是轻装、下坡慢些。

轻量化/轻装的好处:
1、减少负重对身体的伤害,如膝关节受损、韧带、肌腱或肌肉拉伤等
2、可以更快捷,更轻便的穿越,同等时间情况下穿越的路程也会比负重长。
3、对于一些线路或者关键点,轻装的情况下行走更安全,如船底顶的悬崖、乱石坡,龙斗峰。
4、节省/保留体能从而保持良好的判断力,这个对领队尤其重要。
5、一般而言其产生的垃圾或对环境的影响更小。


轻量化/轻装的风险/劣势
1、对于非露营性质的轻装线路,如因天气、线路、人员各方面的原因被困/夜路等,因为装备不足,存在一定风险,包括失温、饥饿等。
2、对于一些长线/线路,必须负重,不能轻装,只能尽可能带不必要的东西。否则会面临各种危险。
3、轻量化可能会牺牲露营的舒适度和食物的丰富。

负重不是目的,而是手段。一是为了行走某必须负重徒步的线路。二是通过合理的负重拉练,增强个人关节、心肺功能,提高个人的能力。



凤凰8一别,好久不见木鱼兄了,想念中big smile
想不到以你的行山频率,装备还是这样的精简,五年2500元,许多人一双鞋一个包加起就到2500了,只能说你是自然山野派的代表,在此表示PFcool

1、不过,你也只是针对广东的山野环境,去外线,高原线目前的装备肯定不适合了

2、你和蝎子所说的长线负重不超过1/4我不认同,二天线或还可以,三四天以上的会感到很不方便。也按一个120斤重体力来算,1/4即30斤,就算你败了2斤多的单人帐,一斤多的超轻量化无底式睡袋,再加上衣服,公共物质和食物,还没算上领队及协作必要带的GPS,对讲,药包,绳索等物质,随便都要超过35斤了。。。因而,不超过1/3应是比较受认可地。。。

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旧帖 2013-08-07 12:37:20
Post #67
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
枫叶小子 离线 枫叶小子 文章不错
 
旧帖 2013-08-07 13:15:26
Post #68
关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
LDLD 离线 LDLD
慕文.山野 wrote:
凤凰8一别,好久不见木鱼兄了,想念中big smile
想不到以你的行山频率,装备还是这样的精简,五年2500元,许多人一双鞋一个包加起就到2500了,只能说你是自然山野派的代表,在此表示PFcool

1、不过,你也只是针对广东的山野环境,去外线,高原线目前的装备肯定不适合了

2、你和蝎子所说的长线负重不超过1/4我不认同,二天线或还可以,三四天以上的会感到很不方便。也按一个120斤重体力来算,1/4即30斤,就算你败了2斤多的单人帐,一斤多的超轻量化无底式睡袋,再加上衣服,公共物质和食物,还没算上领队及协作必要带的GPS,对讲,药包,绳索等物质,随便都要超过35斤了。。。因而,不超过1/3应是比较受认可地。。。

技术贴,要好好学习,膝盖金贵啊。
玩户外也2年了,好像也超2000了,无冲锋衣,一双97作训鞋,一套迷彩,省了不少钱,哈哈。不过这个装备只能在广东广西玩了。
体重130左右,但是这么多次下来觉得40斤以上是比较痛苦的(50多也背过),36斤左右是能较轻松承受的,但是希望以后控制在33斤以下,就会比较是舒服的,不过每次作为领队或协作,这个重量有点奢望了。
现在还年轻,但希望能一直玩到五六十岁,所以必须轻量,不然玩不了几年,鲜活的例子太多了。
LDLD 于 2013-08-07 15:36:36 编辑

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永不停息自己的脚步
仅仅只是爬山

 
旧帖 2013-08-07 15:21:11
Post #69
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
Michael1054 离线 Michael1054
yfx82 wrote:
smile谈到轻量化,很多人自然会想到装备轻量化。对于装备我实在是个门外汉。因为时间和资金等原因,一直还没有长线的计划,所以购买的装备都是针对广东的山野线路。刚根据淘宝网的购买记录和其余的印象中的记录,算了一下,户外五年所花费的所有装备约2500元,装备包括登山鞋、帐篷、防潮垫、睡袋,GPS、绳子、护膝、药箱等。这或者是同等或比我户外经历多中装备花费最少的一个,像鞋子,登山包现在很多单件都需上千元。

而对于广东的2-3天的负重线路,我个人的原则是尽量控制在体重的1/4,而不是1/3。一般负重线路我都可以把背包中所有的东西控(包括水)制在27内斤.而一天轻装的线路则尽量控制在16斤内。
现在广东的山野线路,坚持能轻装就轻装,可以不露营就住店的原则。向丛林穿行者几个长期爬千米山的山友请教过他们保护膝盖的方法,回答几乎也是轻装、下坡慢些。

轻量化/轻装的好处:
1、减少负重对身体的伤害,如膝关节受损、韧带、肌腱或肌肉拉伤等
2、可以更快捷,更轻便的穿越,同等时间情况下穿越的路程也会比负重长。
3、对于一些线路或者关键点,轻装的情况下行走更安全,如船底顶的悬崖、乱石坡,龙斗峰。
4、节省/保留体能从而保持良好的判断力,这个对领队尤其重要。
5、一般而言其产生的垃圾或对环境的影响更小。


轻量化/轻装的风险/劣势
1、对于非露营性质的轻装线路,如因天气、线路、人员各方面的原因被困/夜路等,因为装备不足,存在一定风险,包括失温、饥饿等。
2、对于一些长线/线路,必须负重,不能轻装,只能尽可能带不必要的东西。否则会面临各种危险。
3、轻量化可能会牺牲露营的舒适度和食物的丰富。

负重不是目的,而是手段。一是为了行走某必须负重徒步的线路。二是通过合理的负重拉练,增强个人关节、心肺功能,提高个人的能力。



1.轻装与轻量化,虽然都有个轻字,但似有点不同,减是减了,但减得是否合理?

2.千米山能一天走完的,为什么要分两天走? 当然兴趣不同,活动的方式也不同;

3.顶这贴原因之一是支持山野环保.朴素登山;磨房的活动不能太FB;

4..装备轻量化,是要一定的资金,但便宜的不一定不是好货.不过很多时候要看看你在什么环境下使用?

5.经常行山中,都有看到乡下村民及乡下小孩赤脚,一身无物,就这样行走山野.而我们却全副武装?
其生活习惯与我们玩户外是有区别的.生存与玩乐是不能比较的.虽然,人的生命都是一样宝贵.

6.每次看见领队负重是最多的,都不知道为什么?其备缓不单是领队要考虑的事.当然,有些领队是不需负重的,另论.

7.个人受好及兴趣,也是影响轻量化执行的原因之一.一餐非得吃它五六碗的主,或一日非得喝4-5L水的及非得带单反再加上几个头的神,物资均分也是问题.

8.活动性质及线路选择,也是影响轻量化执行的原因之一.普通行千米山,也非得背上50M的主绳,非要加几个主锁不可的人也是有的,

9.无用装备,即自已不会用的装备,也是影响轻量化执行的原因之一.有的人不会用指北针,见装备参考有,也带上,不会用技术装备,借也借来带上.


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百川源于山、纳于海;登山安全则源于心、化于行。

 
旧帖 2013-08-07 15:27:31
Post #70
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
onetwofour88 离线 onetwofour88 好帖,支持!
 
旧帖 2013-08-07 16:38:18
Post #71
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
慕文.山野 离线 慕文.山野
Michael1054 wrote:
1.轻装与轻量化,虽然都有个轻字,但似有点不同,减是减了,但减得是否合理?

2.千米山能一天走完的,为什么要分两天走? 当然兴趣不同,活动的方式也不同;

3.顶这贴原因之一是支持山野环保.朴素登山;磨房的活动不能太FB;

4..装备轻量化,是要一定的资金,但便宜的不一定不是好货.不过很多时候要看看你在什么环境下使用?

5.经常行山中,都有看到乡下村民及乡下小孩赤脚,一身无物,就这样行走山野.而我们却全副武装?
其生活习惯与我们玩户外是有区别的.生存与玩乐是不能比较的.虽然,人的生命都是一样宝贵.

6.每次看见领队负重是最多的,都不知道为什么?其备缓不单是领队要考虑的事.当然,有些领队是不需负重的,另论.

7.个人受好及兴趣,也是影响轻量化执行的原因之一.一餐非得吃它五六碗的主,或一日非得喝4-5L水的及非得带单反再加上几个头的神,物资均分也是问题.

8.活动性质及线路选择,也是影响轻量化执行的原因之一.普通行千米山,也非得背上50M的主绳,非要加几个主锁不可的人也是有的,

9.无用装备,即自已不会用的装备,也是影响轻量化执行的原因之一.有的人不会用指北针,见装备参考有,也带上,不会用技术装备,借也借来带上.




谢谢马克放入深圳版的推介,不是我的帖好,而是这个理念确实值得探讨和深化。。。。

是地,轻装与重装轻量化有本质的区别!我正因为感受到要走高原重装线的负重压力,才会和伙伴们热烈地讨论如何减负的方法,保命保暖的东东不能减,只能在种种装备,技术及替换细节来下功夫,因为总听人说高原五天以上负重线要50斤,我不信!!经过改良,你绝对可以低于50,甚至40斤!

发这样的技术讨论帖是我在学习了网路上的灵散的关于轻量化的资料及自已多年的户外重装经验,加以汇总和量化。轻量化的理念大有前景,希望能够给我们磨房推崇的朴素、快乐登山带来一些观念上的更多思考!

例如一个小的改良例子:
原计划是要求队员们带一双在军品代理买的轻量化军胶鞋,重1。3-1。4斤,但过冰河不好,那么我就找多功能溯溪徒步鞋,有二种,一种是发泡底的超轻溯溪鞋,300多克重,但万一要走雪泥山路作为登山鞋的替代就不行;就选一双EVA+TPU减震抗磨底的稍重些的溯溪鞋,重500克,多了150克,你买了心安。

最后结果是:薄款的潜水袜140克(包扎在冲锋裤外)+穿上溯溪鞋500克=1。28斤,很舒适地过冰河又轻于军胶鞋+潜水袜的配搭1。58斤或纯一双军胶光脚过河。
慕文.山野 于 2013-08-07 16:53:53 编辑

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知(智)者乐水,仁者乐山!知(智)者乐,仁者寿!
天行健,君子以自强不息!

 
旧帖 2013-08-07 17:25:42
Post #72
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
Michael1054 离线 Michael1054
慕文.山野 wrote:
谢谢马克放入深圳版的推介,不是我的帖好,而是这个理念确实值得探讨和深化。。。。

是地,轻装与重装轻量化有本质的区别!我正因为感受到要走高原重装线的负重压力,才会和伙伴们热烈地讨论如何减负的方法,保命保暖的东东不能减,只能在种种装备,技术及替换细节来下功夫,因为总听人说高原五天以上负重线要50斤,我不信!!经过改良,你绝对可以低于50,甚至40斤或38斤!

发这样的技术讨论帖是我在学习了网路上的灵散的关于轻量化的资料及自已多年的户外重装经验,加以汇总和量化。轻量化的理念大有前景,希望能够给我们磨房推崇的朴素、快乐登山带来一些观念上的更多思考!

例如一个小的改良例子:
原计划是要求队员们带一双在军品代理买的轻量化军胶鞋,重1。3斤,但过冰河不好,那么我就找多功能溯溪徒步鞋,有二种,一种是发泡底的超轻溯溪鞋,300多克重,但万一要走雪泥山路作为登山鞋的替代就不行;就选一双EVA+TPU减震抗磨底的稍重些的溯溪鞋,重500克,多了150克,你买了心安。

最后结果是:薄款的潜水袜140克(包扎在冲锋裤外)+穿上溯溪鞋500克=1。28斤,很舒适地过冰河又轻于军胶鞋+潜水袜的配搭或纯一双军胶光脚过河。


磨房,能认真又有心参与讨论的贴不多,像某些事情,直到出事后才去说这说那,看着也伤心,还不如少说.
还有一个事实,
      磨房虽是以户外为专题的论坛,但缺少能够吸引真正志同道合的人一起来公开交流探讨的话题,反而更多的是线上出贴线下私下交流,不可否认,磨房人转QQ交流的,多于在版面交流.
      论坛本是供对公众发表议论的地方,但更多的仅是活动与其作业小结,能产生共鸣的,多数在长假的精彩作业.可惜,每年<远方的精彩>活动,据说又没了.

       良性的经验交流话题与技术性的探讨话题,缺乏受关注,爱理不理,这也是当今的事实,外面铺天盖地的户外网站,靠积分,金币,等级,精彩游记月度年度评比,回馈活动等等,以作鼓励与支持;而在磨房,缺乏关注的方面很多.领队,就是一个例.
     现在老在版面上看到的讨论现像:都似在埋怨,怨这怨那的.



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百川源于山、纳于海;登山安全则源于心、化于行。

 
旧帖 2013-08-07 20:27:26
Post #73
关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
水云朔 离线 水云朔 好帖学习了
 
旧帖 2013-08-07 21:34:31
Post #74
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
yfx82 离线 yfx82
慕文.山野 wrote:
凤凰8一别,好久不见木鱼兄了,想念中big smile
想不到以你的行山频率,装备还是这样的精简,五年2500元,许多人一双鞋一个包加起就到2500了,只能说你是自然山野派的代表,在此表示PFcool

1、不过,你也只是针对广东的山野环境,去外线,高原线目前的装备肯定不适合了

2、你和蝎子所说的长线负重不超过1/4我不认同,二天线或还可以,三四天以上的会感到很不方便。也按一个120斤重体力来算,1/4即30斤,就算你败了2斤多的单人帐,一斤多的超轻量化无底式睡袋,再加上衣服,公共物质和食物,还没算上领队及协作必要带的GPS,对讲,药包,绳索等物质,随便都要超过35斤了。。。因而,不超过1/3应是比较受认可地。。。


grin上次见面是2010年10月中山队来广州火龙B拉练时。
偶尔也有留意过中山版,慕文兄是一位不可多得热心人士,也是一位尽责、认真的版主,从发贴对含笑花系列拉练的建议,中山磨房励志大片、对下撤个人心声等贴中可见。 smile
 
的确我所说针对的是广东的山野线路,对长线不适用。所谓自然山野派有些见笑了,因为迫不得已得尽量节省,前几年要节省钱买房,结婚等。加上自己较瘦,所以购买的装备尽量轻便及便宜。装备的方便性、舒适度倒考虑较少。silly

观察过,中国人一般户外的黄金期大约是35岁左右开始,此时无论个人的心态成熟程度,时间、资金等方面都是比较充裕的。

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轻装行走千米山

 
旧帖 2013-08-07 21:37:23
Post #75
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
yfx82 离线 yfx82
Michael1054 wrote:
1.轻装与轻量化,虽然都有个轻字,但似有点不同,减是减了,但减得是否合理?

2.千米山能一天走完的,为什么要分两天走? 当然兴趣不同,活动的方式也不同;

3.顶这贴原因之一是支持山野环保.朴素登山;磨房的活动不能太FB;

4..装备轻量化,是要一定的资金,但便宜的不一定不是好货.不过很多时候要看看你在什么环境下使用?

5.经常行山中,都有看到乡下村民及乡下小孩赤脚,一身无物,就这样行走山野.而我们却全副武装?
其生活习惯与我们玩户外是有区别的.生存与玩乐是不能比较的.虽然,人的生命都是一样宝贵.

6.每次看见领队负重是最多的,都不知道为什么?其备缓不单是领队要考虑的事.当然,有些领队是不需负重的,另论.

7.个人受好及兴趣,也是影响轻量化执行的原因之一.一餐非得吃它五六碗的主,或一日非得喝4-5L水的及非得带单反再加上几个头的神,物资均分也是问题.

8.活动性质及线路选择,也是影响轻量化执行的原因之一.普通行千米山,也非得背上50M的主绳,非要加几个主锁不可的人也是有的,

9.无用装备,即自已不会用的装备,也是影响轻量化执行的原因之一.有的人不会用指北针,见装备参考有,也带上,不会用技术装备,借也借来带上.




广东的山野,很多可以一天,一般最多也就三天,所以个人观点,对装备的要求并不是非常高(攀岩,溯溪等线路不在讨论范围内),想轻装化也容易得多。即便有时因减负缺少一些东西一般也不会对生命造成威胁。但是一些必须带的东西还是得带上的,对于千米山,一般要求必备的如:头灯/手灯,雨衣,备用的干粮,火机(团队)、绳子(团队)等sideways
.
如开始所说,对装备这方面我是门外汉,一向没有去装备论坛研究过也极少和人讨论过这方面的东西blink。广东的线路,个人更偏好于线路研究和时间的把握。
yfx82 于 2013-08-07 21:58:42 编辑

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轻装行走千米山

 
旧帖 2013-08-07 21:50:50
Post #76
Re: 关于户外轻量化的思考、分析和汇总!
 
hz转山 离线 hz转山 学习啦!好贴仔细看看

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到户外活动,心随身动,放松自己。

 
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