主题位置 自然 / 深圳 / 山野 / 休闲 » 论坛 » 山野 » 其它 » 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山 170
旧帖 2016-05-17 21:03:11
Post #55
Re:强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
yiya520213 离线 yiya520213

Re:强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山

这个在这里说,貌似一点作用都没有,每一年都有人在这里声讨呢!可是他们几乎没几个拥有磨房ID,但还是支持一下楼主!

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不ZN,少FB

 
旧帖 2016-05-17 21:21:06
Post #56
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
常洁 离线 常洁 杨梅是可以摘的,杨梅太酸了,几乎看不到什么动物会吃杨梅的,我以前不泡酒的时候,在马峦山看到一地地的杨梅,感觉很可惜,后来知道了泡酒这回事,现在我每年都摘杨梅泡酒的,泡好了拿出来跟朋友、山友一起分享挺好的,好多种果树也要修枝的才会结果实的,我家后山原来都没人摘,慢慢、慢慢树是茂盛了但就不结果了,现在好多人都摘杨梅来泡酒,老人才懂得杨梅树也是要修枝的才结果的,他们就砍少了好多多余的树枝,现在反而年年结了好多果,树的贡献应该就是开花、结果给人欣赏和吃吧,洞背村路边的那颗大杨梅树,年年好多人摘,年年都超多果哦。
 
旧帖 2016-05-17 21:28:39
Post #57
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
常洁 离线 常洁 最应该谴责的是到什么地方、随时随地吃完东西就扔垃圾的人
常洁 于 2016-05-17 21:40:02 编辑
 
旧帖 2016-05-17 21:32:56
Post #58
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
常洁 离线 常洁
阿陶 wrote:
教主可以这么宣传:杨梅泡酒喝了结石,捻子泡酒喝了便秘


陶编你是过来人吗grin
 
旧帖 2016-05-17 21:37:58
Post #59
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
常洁 离线 常洁 捻子因为没人采摘,现在到处都是红花岭了grin,快没路走了,我开路也开怕了,野到我都不敢走了tongue
 
旧帖 2016-05-17 21:46:54
Post #60
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
罗威纳 离线 罗威纳
常洁 wrote:
杨梅是可以摘的,杨梅太酸了,几乎看不到什么动物会吃杨梅的,我以前不泡酒的时候,在马峦山看到一地地的杨梅,感觉很可惜,后来知道了泡酒这回事,现在我每年都摘杨梅泡酒的,泡好了拿出来跟朋友、山友一起分享挺好的,好多种果树也要修枝的才会结果实的,我家后山原来都没人摘,慢慢、慢慢树是茂盛了但就不结果了,现在好多人都摘杨梅来泡酒,老人才懂得杨梅树也是要修枝的才结果的,他们就砍少了好多多余的树枝,现在反而年年结了好多果,树的贡献应该就是开花、结果给人欣赏和吃吧,洞背村路边的那颗大杨梅树,年年好多人摘,年年都超多果哦。


支持常姐的观点,爱护大自然,也坦然接受自然的回赠,这才是生物链嘛。
该谴责的是那种破坏性的汲取,一楼的图片并没反应出他们的破坏性。
所以正确的引导更重要,好比清洁山野这个事情,磨房就很有贡献。

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拥有一颗说走就走的、勇敢的心,走进大自然,重拾回那份渐行渐远的健康和轻松!

 
旧帖 2016-05-17 22:02:16
Post #61
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
常洁 离线 常洁
罗威纳 wrote:
支持常姐的观点,爱护大自然,也坦然接受自然的回赠,这才是生物链嘛。
该谴责的是那种破坏性的汲取,一楼的图片并没反应出他们的破坏性。
所以正确的引导更重要,好比清洁山野这个事情,磨房就很有贡献。


做好了自己,再宣扬出去,让大家共同磨合怎么才做得最好
 
旧帖 2016-05-18 07:56:46
Post #62
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
龙羽户外 离线 龙羽户外
常洁 wrote:
杨梅是可以摘的,杨梅太酸了,几乎看不到什么动物会吃杨梅的,我以前不泡酒的时候,在马峦山看到一地地的杨梅,感觉很可惜,后来知道了泡酒这回事,现在我每年都摘杨梅泡酒的,泡好了拿出来跟朋友、山友一起分享挺好的,好多种果树也要修枝的才会结果实的,我家后山原来都没人摘,慢慢、慢慢树是茂盛了但就不结果了,现在好多人都摘杨梅来泡酒,老人才懂得杨梅树也是要修枝的才结果的,他们就砍少了好多多余的树枝,现在反而年年结了好多果,树的贡献应该就是开花、结果给人欣赏和吃吧,洞背村路边的那颗大杨梅树,年年好多人摘,年年都超多果哦。



支持常姐。适可而止,坚决不能摧毁大自然,不然大自然摧毁人类就易如反掌了!

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再见

 
旧帖 2016-05-18 09:54:17
Post #63
关于《强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山》一文的都后感
 
乐乐ley 离线 乐乐ley 备注:理性的探讨与辩论是正确的导向,本结论只为头脑发热而作,不针对任何事与人!
若有思想不胜一致,请叫我‘蛇精病’就好了w00t
本帖讨论主题“强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
甲方:资深山野植物研究爱好者,磨房人称 教主
第一表达的主题:采集野果
第二表达的诉求:强烈反对
第三引证的内容:这种方式
第四表达的地点:马峦山
’这种方式‘的具体内容阐述
成熟杨梅,采少量吃,解解馋,是可以理解的。
其一:支持少量采摘。
极力反对这种涸塘取鱼的方式去把全部杨梅采摘回去,用作各种泡酒之类。
其二:反对大量采摘,或全部采摘。
这种方式支持的观点是:
不少野生动物是依靠野生植物果实来生存的,也就是它们的口粮。我们人类可以吃的蔬菜瓜果太多了,进口和国产的,尽量不要去跟野生动物争夺口粮!让它们能有个生存空间。
其三:危害了其他动物的食物链。
给出的结论是:
理智对待野果,浅尝即止,不要如此方式去摧毁。
此处的如此方式:大量采摘或全部采摘。
以上论点得到绝大部分95%的支持,已跟贴几率来算。

另一种观点是:
乙方:人见人爱,花见花开的山野BT,人称常姐姐
第一表达的主题:采摘杨梅
第二表达的诉求:可以摘,适量摘
第三引证的内容:掉落一地可惜了,没有动物食用,裁剪类植物适当摘取有利于再生
第四表达的地点:马峦山,路边种植树
引用的事实依据是:
其一:杨梅太酸了,几乎看不到什么动物会吃杨梅的;山野里看到一地地的杨梅,感觉很可惜
其二:好多种果树也要修枝的才会结果实的,我家后山原来都没人摘,慢慢、慢慢树是茂盛了但就不结果了
其三:老人才懂得杨梅树也是要修枝的才结果的,他们就砍少了好多多余的树枝,现在反而年年结了好多果,树的贡献应该就是开花、结果给人欣赏和吃吧,洞背村路边的那颗大杨梅树,年年好多人摘,年年都超多果哦。

结论:
第一表达的主题:一致----采摘野果
采集野果与采摘杨梅
本论述的杨梅是指自然环境生长的野生果木。
第二表达的诉求:基本一致----可以摘
甲方:少量摘,试吃为由,反对大量或全部采摘
乙方:适量摘,泡酒等用途为由;未提出反对是由
两房观点来看,都不反对摘,不同就是如何摘,摘多少的问题!
第三引证的内容:
甲方:涸塘取鱼,大量或全部采摘,打破了山野动物的食物链,威胁动物生命。
乙方:1.杨梅脚酸,没有动物吃。引证的是山野杨梅
           2.杨梅散落一地,泛滥可惜!应证的是山野杨梅
           3.杨梅树需要修剪,才能更茂盛,结果开花!应证的是路边杨梅。

从上述引证的内容可以看出
其一摘多少的问题:
杨梅有没有动物吃,是否是会影响动物的食物链及生命安全,衍生到户外的其他野果。
假设1,没有动物吃,那杨梅可以摘,甚至可以全部摘。
假设2,有动物吃,从杨梅散落一地烂掉事实可以说明,产量过剩,动物吃不完,那么全部摘完肯定会影响动物食物链。
我们无法从杨梅’酸‘就没有动物吃的引证中得出杨梅不是动物的食物链,但从杨梅散落一地烂掉可以说明食物过剩的实事!
从上可以看出无论有没有动物吃:杨梅不可以全部摘完,适量摘取是合理的!
衍伸到其他野外果树,分析时考虑的两点:1.是否产量过剩。2.适量摘取。

其二怎么摘的问题:
甲方引证的涸塘取鱼式摘取方式,可以理解为挖掉砍掉整只树干或者部分树干,来摘取杨梅的情形。
相信实际中存在很多类似情况对,摘不到或者风险大的数干和树枝,被整个砍下。
乙方引证是杨梅树需要修剪修枝才能更茂盛,结更多的果和开更多的花。
然后查找相关文献:杨梅树栽培种植技术
http://bbs.local.163.com/bbs/localhunan/278989858.html
杨梅树修剪的事实不容否认,然后引用的路边或种植杨梅树,那么野外生存的杨梅树是否也适用?
实际来看也是适用的,本是同根生,没有野生何来种植。
然而我们毕竟不是园林农业专业人员,如何修剪?修多少?剪多少?怎么修剪才是对杨梅树生长有利的方式?
我们没办发知会。
本人实际也参与过摘杨梅的活动,那种寻找,爬树的经历乃童年天真的童趣犹如失而复得,不亦乐乎。
1.见过一粒一粒摘取的小家碧玉型摘法
2.见过一小枝,一小支带叶子的摘法
3.也见过一大枝,搬断整个大树枝的摘法;
4.砍断整个树的摘法还只是新闻上听说。


然后我也看过有些驴友去摘野生的香蕉树,看着他们把香蕉树全部砍断的照片,当时就是气氛,一路的谩骂
回来朋友提醒与补脑后才发现自己的无知,这么做不是毁坏它,而是帮助它!
香蕉树是一年生草本植物,果实成熟后草就会干枯,但很快就会在原来的地方长出新草,所以采完香蕉后要把香蕉树砍倒更利于新草的生长。
所以了解植物的生长习性很重要!


综上所述:
如何摘杨梅,如果你不了解杨梅树的习性,可以采用第一方法
如果你了解他的习性,也可以考虑第二种方法
第三种和第四种,属于严重破坏了杨梅树的再生系统,是严格不允许的!
衍伸到户外的其他可以摘取果实的植物,是否也是一样
第一,你是否了解这个植物的习性。第二,如何摘取不会影响它

最后的最后来看看我们老祖宗留给我们的话

“地力之生物有大数,人力之成物有大限。取之有度,用之有节,则常足;取之无度,用之不节,则常不足”
《资治通鉴》卷二百三十四

-------------啦啦啦------------
也很欣慰有不同的观点出来,出来讨论没有对错,有讨论才是进步的源泉!相比磨房新版上线试问跟那个用户群讨论过?
相比磨房的讨论帖常见的‘一边倒’‘拉帮派’‘看热闹’“口水战”更显示此贴讨论的意义
最后有一种强烈的声音是‘环保’,‘LN’T,‘封贴’
总要把一件讨论的小事情升华到多高的精神层面
来显示自己有多高的道德标准。
如果说与本讨论帖内容与户外道德有关
我不知道有多少人详细的去了解过何为户外道德准则?现在磨房及户外驴友共同倡导的是LNT环保准则
何为LNT?
 Leave No Trace 走过不留痕,不仅仅是不扔垃圾!
最新版LNT七大准则
一、提前计划与准备
二、在坚实的地表行走与露营
三、妥善处理废弃物
四、保持自然原貌
五、让营火的影响减至最低
六、尊重野生动物
七、考虑户外的其他人

LNT户外道德准则关于保护野外植物的说明:

- 保持岩石、植物与其他自然物原貌。
- Leave rocks, plants and other natural objects as you find them
保持植物自然原貌
对于本贴讨论事项
杨梅:种植?山野?
如果是山野,那就是自然植物。
那无论是教主的少量采摘和常姐姐适量采摘都属于摘!
有摘就有破坏
哪都违背了户外道德!
然后哪些自己所支持的所谓的封贴,所谓的LNT,所谓的道德
是不都在自己打自己脸呢











乐乐ley 于 2016-05-24 10:57:31 编辑

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IOU公益志愿者圈子
http://www.doyouhike.net/group/23963/1/
关于 IOU公益志愿者-遇见最美的自己
http://www.doyouhike.net/group/23963/1/2282454,0,0,0.html
事务及建议:iouhike@qq.com
关于旅行
去想去的远方,
关于梦
不辜负时光。

 
旧帖 2016-05-18 10:12:50
Post #64
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
longhun 离线 longhun
常洁 wrote:
杨梅是可以摘的,杨梅太酸了,几乎看不到什么动物会吃杨梅的,我以前不泡酒的时候,在马峦山看到一地地的杨梅,感觉很可惜,后来知道了泡酒这回事,现在我每年都摘杨梅泡酒的,泡好了拿出来跟朋友、山友一起分享挺好的,好多种果树也要修枝的才会结果实的,我家后山原来都没人摘,慢慢、慢慢树是茂盛了但就不结果了,现在好多人都摘杨梅来泡酒,老人才懂得杨梅树也是要修枝的才结果的,他们就砍少了好多多余的树枝,现在反而年年结了好多果,树的贡献应该就是开花、结果给人欣赏和吃吧,洞背村路边的那颗大杨梅树,年年好多人摘,年年都超多果哦。


支持常姐,这是展示其价值观的明显体现

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持之以恒,坚持不懈,加油,加油!

 
旧帖 2016-05-18 10:37:32
Post #65
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
常洁 离线 常洁 我们捡刚刚掉下来的杨梅吃
 
旧帖 2016-05-18 10:46:33
Post #66
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
常洁 离线 常洁 到处都是红花岭、花仔山grin
                                                    裤子跟捻子树发生了矛盾tongue
裤子
 
旧帖 2016-05-18 11:30:37
Post #67
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
弹指间007 离线 弹指间007
常洁 wrote:
杨梅是可以摘的,杨梅太酸了,几乎看不到什么动物会吃杨梅的,我以前不泡酒的时候,在马峦山看到一地地的杨梅,感觉很可惜,后来知道了泡酒这回事,现在我每年都摘杨梅泡酒的,泡好了拿出来跟朋友、山友一起分享挺好的,好多种果树也要修枝的才会结果实的,我家后山原来都没人摘,慢慢、慢慢树是茂盛了但就不结果了,现在好多人都摘杨梅来泡酒,老人才懂得杨梅树也是要修枝的才结果的,他们就砍少了好多多余的树枝,现在反而年年结了好多果,树的贡献应该就是开花、结果给人欣赏和吃吧,洞背村路边的那颗大杨梅树,年年好多人摘,年年都超多果哦。


支持,只要不要对果树造成伤害,摘点杨梅不至于吧
 
旧帖 2016-05-18 14:08:45
Post #68
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
【林海雪原】 离线 【林海雪原】 常洁 wrote:
杨梅是可以摘的,杨梅太酸了,几乎看不到什么动物会吃杨梅的,我以前不泡酒的时候,在马峦山看到一地地的杨梅,感觉很可惜,后来知道了泡酒这回事,现在我每年都摘杨梅泡酒的,泡好了拿出来跟朋友、山友一起分享挺好的,好多种果树也要修枝的才会结果实的,我家后山原来都没人摘,慢慢、慢慢树是茂盛了但就不结果了,现在好多人都摘杨梅来泡酒,老人才懂得杨梅树也是要修枝的才结果的,他们就砍少了好多多余的树枝,现在反而年年结了好多果,树的贡献应该就是开花、结果给人欣赏和吃吧,洞背村路边的那颗大杨梅树,年年好多人摘,年年都超多果哦。

支持,我种的荔枝,龙眼和桑葚 每年都要大量修枝,否则别希望有大收成
 
旧帖 2016-05-18 14:25:09
Post #69
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
常洁 离线 常洁
【林海雪原】 wrote:
常洁 wrote:
杨梅是可以摘的,杨梅太酸了,几乎看不到什么动物会吃杨梅的,我以前不泡酒的时候,在马峦山看到一地地的杨梅,感觉很可惜,后来知道了泡酒这回事,现在我每年都摘杨梅泡酒的,泡好了拿出来跟朋友、山友一起分享挺好的,好多种果树也要修枝的才会结果实的,我家后山原来都没人摘,慢慢、慢慢树是茂盛了但就不结果了,现在好多人都摘杨梅来泡酒,老人才懂得杨梅树也是要修枝的才结果的,他们就砍少了好多多余的树枝,现在反而年年结了好多果,树的贡献应该就是开花、结果给人欣赏和吃吧,洞背村路边的那颗大杨梅树,年年好多人摘,年年都超多果哦。

支持,我种的荔枝,龙眼和桑葚 每年都要大量修枝,否则别希望有大收成


哇!包我吃以上的水果tongue,我去帮你修,那个荔枝树每个大枝要削三个大圈,我以前种了木瓜,每年花开得多得不得了,越来越高,就是不结果,后来他们教我拿小刀去削树,好快就结了几十个木瓜,好神奇的,她们说叫闫树grin
 
旧帖 2016-05-18 16:23:21
Post #71
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
nianyihuashi 离线 nianyihuashi 支持教主,反对肆意破坏野生生物链行为!

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此人很宅,但有颗远行的心。


 
旧帖 2016-05-18 16:30:31
Post #72
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
觉醒2013 离线 觉醒2013 支持教主,反对肆意破坏野生生物链行为!
 
旧帖 2016-05-18 17:13:21
Post #73
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
romen88 离线 romen88 支持!鄙视砍树,也不要一下扫光嘛

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安静的爬山。。。

 
旧帖 2016-05-18 17:42:32
Post #74
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
逆风2013 离线 逆风2013 要不要整这么高大上啊shocked居然搬把破坏野生生物链都是搬出来了?这么有爱心那就去拿实证到底有没有破坏野生生物链证据出来再教导大家嘛、个人支持常洁的说法
 
旧帖 2016-05-18 19:16:11
Post #75
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
爱哥 离线 爱哥 在杨梅季行走于户外,在伸手可及的高度摘点浅尝是可以的,毕竟原生态的食物大家还是比较喜欢的!不要带塑料桶,蛇皮袋去搞大扫荡式的采摘我感觉还是可以接受的!树顶哪些就不要爬上去摘了,给鸟儿留点!提倡人与自然的和谐!

关于折点枝作为一种科学种植的剪枝修枝的替代,也是为了来年结更多的果,说歪一点,人不吃鸟儿也要吃嘛,不结果鸟儿吃啥!这也算是一种和谐共处的土办法嘛!

此处丢失一万字.........................

最后顺便顶常姐姐!
爱哥 于 2016-05-18 19:33:06 编辑

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※※※    一 笑 一 尘 缘    ※※※
※※※    一 念 一 清 静    ※※※
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TEL:①③⑦①④OOOO⑨⑧

 
旧帖 2016-05-18 20:10:18
Post #76
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
常洁 离线 常洁
爱哥 wrote:
在杨梅季行走于户外,在伸手可及的高度摘点浅尝是可以的,毕竟原生态的食物大家还是比较喜欢的!不要带塑料桶,蛇皮袋去搞大扫荡式的采摘我感觉还是可以接受的!树顶哪些就不要爬上去摘了,给鸟儿留点!提倡人与自然的和谐!

关于折点枝作为一种科学种植的剪枝修枝的替代,也是为了来年结更多的果,说歪一点,人不吃鸟儿也要吃嘛,不结果鸟儿吃啥!这也算是一种和谐共处的土办法嘛!

此处丢失一万字.........................

最后顺便顶常姐姐!


人才啊big smile
 
旧帖 2016-05-18 20:46:42
Post #77
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
常洁 离线 常洁 野生杨梅除了泡酒,那么酸谁又能吃得了??说真的,我还真没见过鸟吃杨梅grin每年我朋友楼顶的荔枝、龙眼、芒果倒给小鸟吃了不少,今年小鸟还在那里结婚生子呢
                                                              小鸟妈妈
 
旧帖 2016-05-18 21:01:49
Post #78
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
爱哥 离线 爱哥
常洁 wrote:
野生杨梅除了泡酒,那么酸谁又能吃得了??说真的,我还真没见过鸟吃杨梅grin每年我朋友楼顶的荔枝、龙眼、芒果倒给小鸟吃了不少,今年小鸟还在那里结婚生子呢
                                                              小鸟妈妈


可以确定鸟是吃杨梅的!吃哪些红红的甜的熟透的!

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TEL:①③⑦①④OOOO⑨⑧

 
旧帖 2016-05-18 21:02:25
Post #79
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
nizvoo 离线 nizvoo
常洁 wrote:
杨梅是可以摘的,杨梅太酸了,几乎看不到什么动物会吃杨梅的,我以前不泡酒的时候,在马峦山看到一地地的杨梅,感觉很可惜,后来知道了泡酒这回事,现在我每年都摘杨梅泡酒的,泡好了拿出来跟朋友、山友一起分享挺好的,好多种果树也要修枝的才会结果实的,我家后山原来都没人摘,慢慢、慢慢树是茂盛了但就不结果了,现在好多人都摘杨梅来泡酒,老人才懂得杨梅树也是要修枝的才结果的,他们就砍少了好多多余的树枝,现在反而年年结了好多果,树的贡献应该就是开花、结果给人欣赏和吃吧,洞背村路边的那颗大杨梅树,年年好多人摘,年年都超多果哦。


看了那么多回复,还是前辈的中肯!的确如此,老家的果树如果卖不掉的,还需要雇人帮忙剪掉旧果,不然会影响明年的挂果率。
 
旧帖 2016-05-18 21:06:53
Post #80
Re: 强烈反对这种方式采集野果!!!--马峦山
 
Haffon 离线 Haffon 1.忠告基本无效,大家仔细看看47楼有幅图人家是不是整个手臂都纹上了,当时你遇到的话,估计也只能回家上论坛。
2.修枝是可以多结果,但树就长在那里,为什么要多结果?多结果其实是人的意识。
3.提倡纯粹的“LNT”没有意义,很多山上的界碑不就是留痕了吗?很多极权社会建的东西现在都成了文物,长城要不要推倒?
4.杨梅这次摘光了,树全砍了,也许明年大家都没得摘了。这种活动消失了,也许果子、鸟儿又重新回来了。
5.想摘就摘,想砍就砍,愿意给后人留的就留,“忠告/反对”的作用太微弱。各位看不惯的发泄下就好了,别弄怀了自己的心情。
 
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