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旧帖 2002-11-04 18:24:04
Post #1
登山队伍领队之任务与职责 (讨论稿)
 
老余 离线 老余

登山队伍领队之任务与职责 (讨论稿)

  一直想搞一个关于磨房户外运动领队的规范性的东西,这几天结合了国内外的一些资料,先搞了下面的东西,大家先看看,然后再修改和上一些量化的东西。
  我是以登山作为一个范例的,实际上可以放宽到户外运动的大部分领域,里面的部分内容我是拿雪山攀登的标准来衡量的,但我想基本的东西是一致的。国外对童子军的户外领队就是这么要求的,只是要求的程度可以低一些,但内容一点也不少,因为这是一个合格的户外领队应具备的必要条件。  
  
登山队伍领队之任务与职责   
  
一、磨房登山领队资格的主要参考因素。
  
1、资格考核的方向以目前深圳实际的登山环境与型态为主要依据  
  A、登山领队人数众多,能力参差不齐;  
  B、户外运动型态渐趋专业化与多元化:徒步、露营、登山、山野纵走、溯溪、攀岩、雪山攀登等等;  
  C、3500米以下的登山活动,国内没有任何可以管理或辅助登山活动的制度;  
  D、缺乏户外运动之培训、考核系统。  
  
2、参考国家的《登山向导管理办法》。  
  
3、以发展全民登山运动为主要的考量,致力培养出真正优秀且专业的登山领队。  
  
4、考虑建立制度的可行性与管理的方便性。  
  
5、发生山难时的责任归属。
  
二、登山领队任务简单描述如下:  
  
1、担任登山活动之向导  
2、担任登山山区环境之解说  
3、处理登山活动之突发状况  
  
三、领队的角色  
  领队是户外活动当中产生的工作职务,相识的朋友决定组队(小队伍)去登山,通常不会指定领队,但是会非正式的分工,往往会有一位队员会被大家视为领导者。在正式组织的登山团体中,必然有至少一名以上的领队。  
  
  登山领队的工作范围、权利、责任,特别是责任的部份,在讲究法律与人权的现代社会中,登山领队所背负的人情责任、生命责任、环保生态的责任再加上法律责任是极其沉重的。
  
四、根据「登山圣经」对领队所下的定义与工作内容描述:  
  
在维持登山环境原貌的原则下,帮助大家完成一次安全、愉快、成功的登山之旅。  
领队势必要有经验,专业技巧要适合这次登山的性质,但不一定要是队伍中最有经验的一个,也不一定要最受欢迎。  
领队的体能要能跟得上大家的脚步,不过不一定要是队伍中最强健的一个。  
领队同时又是安全的悍卫者  
领队是计划者  
领队是专家  
领队是教师  
领队是教练  
领队是首先提议者  
领队是仲裁人  
领队是环境的保卫者  
  
五、登山领队应具备的技能  
  
1、熟悉登山环境:地形,气候,动植物,天文,人文。  
2、熟悉登山相关知识:气象,地图,地质,人体生理与健康,情绪管理。  
3、熟悉登山技术:攀岩与确保技术,无线电通讯,生活管理,救难,急救与CPR,雪地行进与生活。  
4、负安全责任  
5、降低风险  
6、掌握低冲击之登山原则,并加以落实。  
  
六、登山向导的工作内容:  
  
1、登山计划与执行  
2、任务派遣与组织分工  
3、食品计划确认与执行  
4、交通行程计划与确认  
5、通讯架构之设计与维护  
6、休息与扎营计划与执行  
7、行程管理与解说  
8、队员安全维护与健康管理  
9、气候与气象信息搜集与判断  
10、生态与环境管理与保护  
11、风险管理与回避  
12、意外事件处理与参予山难救助行动  
13、风险管理:  
确实了解并使队员也有相同的认知:本登山队伍的能力界线、装备、技术及后援可达成的范围。  
14、风险因素:  
 A、人为:  
  疏忽大自然中存在的危险  
  过度膨胀自我,对可接受的风险范围过度乐观  
  思虑不够周延,有盲点  
  忽略情况变化或对已知的线索掉以轻心  
  错误的安全观念与判断错误  
  
B、不可抗力:  
  自然环境的变化:台风、暴雨、雷电、寒流等  
  灾害:洪水、坍方、泥石流、地震等  
  
七、低冲击性登山原则LNT与EPM(Leave No Trace或Environmental Protection Mountaineering):  
  
  对降低环境的冲击与提升对自然与生命的尊重时,我们所需要思索的是那些才是真正重要的?那些是无法一蹴可及或过度极端的?(背走所有的垃圾包括排泄物?不留下任何污染物包括洗碗水?)我们所要做到的是不冒进,不失之严苛但是足够明确使所有户外活动者能有所遵循的原则。这样的原则是要发自于道德与关怀:关怀那些原来以人本角度思考时所忽略的生命。

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旧帖 2002-11-04 19:20:05
Post #2
登山向导管理暂行办法
 
老余 离线 老余 以下是国家登山协会颁发的关于高海拔山峰攀登的登山向导管理的指导性文件,我把该办法转过来,可能对诸位领队和想当领队的有一定的借鉴作用。  
  
总则  
  
第一条  为推动我国登山运动的普及,促进我国登山运动健康有序的发展,根据有关规定,制定本办法。  
第二条  国家体育总局登山运动管理中心是全国登山向导主管部门,各省、自治区、直辖市体育行政部门是本行政区内登山向导的主管部门。  
第三条  登山向导是为登山活动提供各种前期准备工作、技术指导、安全保障和向导服务的专业人员。  
第四条  本办法适用于高山探险活动。  
  
第一章  登山向导等级标准  
  
第五条  各级登山向导须遵守国家的各项法律法规,履行自已的职责,具有良好的业务素质和高度的责任感。  
第六条  登山向导分为高山协作员、助理向导、向导和高级向导。  
第七条  登山向导等级标准  
(一)  高山协作人员标准  
1.  初步掌握登山理论知识和基本技术,经过中级登山技术培训;  
2.  达到三极登山运动员等级标准。  
(二)  助理向导标准  
1.  初步掌登山理论知识和基本技术,经过中级登山技术培训;  
2.  达到二级登山运动员等极标准,并至少3次6000米以上山峰的攀登经历。  
(三)  向导标准  
1.  掌握登山理论知识,经过中级登山技术培训考核;  
2.  达到一级登山运动员等级标准,至少具有3次6000米以上不同山峰的登顶纪录或7000米以上的高度纪录,并至少具有1次7500米以上山峰的登顶纪录或8000米以上的高度纪录;  
3.  达到攀岩难度至少5.9级先锋攀登水平。  
(四)  高级向导标准  
1、  精通登山理论知识,经过高级登山综合技术培训;  
2、  达到登山健将级等极标准,3次以上7000米以上不同山峰的登顶纪录或8000米以上的高度纪录,并至少1次8000米以上登顶纪录;  
3、  至少3次7000米以上不同山峰攀登活动的向导经历;  
4、  达到攀岩难度至少5.10级先锋攀登水平。  
  
第二章  登山向导职责  
第八条  高山协作员职责  
(一)  接受向导的技术指导;  
(二)  在山区活动中协助向导做好各种安全保证和后勤服务,协助修路并运送登山物资。  
第九条  助理向导职责  
(一)  接受向导的技术指导;  
(二)  根据登山活动所在山峰条件,按向导的要求进行登山物资的准备;  
(三)  协助向导做好队员身体素质训练和基本技术训练;  
(四)  在山区协助向导提供向导服务;  
(五)  当山区发生危险时,协助向导实施救援行动。  
第十条  向导职责  
(一)  收集山峰资料,拟定攀登计划;  
(二)  制订队员选择和训练计划;  
(三)  检查技术装备及其他登山物资的准备情况;  
(四)  为队员提供咨询和向导服务,实施攀登计划,提供安全保障,建议攀登日程和人员活动;  
(五)  对山区危险做出快速反应,及时采取救援措施;  
(六)  指导高山协作员和助理向导的工作,并对其能力做出评定。  
  
第十一条   高级向导职责  
(一)  制订、审定登山活动计划;  
(二)  监督队员选择和训练计划的实施;  
(三)  监督登山物资的准备工作;  
(四)  实施登山活动和救援行动;  
(五)  指导向导业务和提高向导素质,并对其能力做出评定。  
  
第三章  登山向导考核和审定  
  
第十二条   各级登山向导的培训、考核和资格认证统一由中国登山协会组织。  
第十三条   申报登山向导的人员,应由本人填写中国登山协会统一制定的申请书,经所在单位组织推荐并签署意见后,按照相应审批权限报主管部门审批,经培训并考试合格后发给中国登山协会统制定的证书。高级向导及向导由国家体育总局登山运动管理中心审批;助理向导和高山协作员由省、自治区、直辖市体育行政部门审批。在登山运动尚水在全国全面推广时间,国家体育总局登山运动管理中心同时也受理助理向导和高山协作员的审批。  
第十四条   各级登山向导的申请条件  
(一)  高山协作员  
1.  初级登山培训合格证书;  
2.  2名向导的评定书;  
3.  相应的登顶、登高证书。  
(二)  助理向导  
1.  中级登山技术培训合格证书;  
2.  3次以上登山活动经历;  
3.  2名向导的评定书;  
(三)  向导  
1.  中级登山技术培训合格证书;  
2.  3次活动以上助理向导的工作经历;  
3.  2名高级向导的评定书;  
4.  相应的登顶、登高证书。  
(四)  高级向导  
1.  高级登山综合技术培训合格证书。  
2.  3年以上向导的工作经历。  
3.  2名高级向导员、2名专家小组成员的推荐书;  
4.  相应的登顶、登高证书。  
第十五条   审批通过后由批准给由国家体育总局登山运动管理中心统一制作的证书。  
第十六条   被批准技术等级的登山向导应在各极登山协会登记注册,高级向导及向导在中国登山协会注册,助理向导及高山协作员在地方登山协会注册。  
高级向导及向导每两年须进行资格验审,提供其登山活动经历和相应的证明,两年内未经过任何登山活动将注销其资格证书,若继续从事向导须重新申报。  
  
第四章  附则  
本暂行办法自发布之日起执行。

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旧帖 2002-11-04 20:29:26
Post #3
回复: 登山队伍领队之任务与职责 (讨论稿)
 
chrislhk 离线 chrislhk 登山.徒步.穿越等,因目的地和路线不同.难道亦不同.
  当然.带领的朋友 经验和临危反应 对团员的安全很有影响. 但是否有必要把所有户外活动都规范化.
  而把法律青任加到领队头上也不适宜. 始终磨坊活动只是民间自发活动而且不涉及金钱利益. 所有领队都是自愿义务性质.
  若,既要他们接受专业训练,又要负上法律责任.那是否他们也该收取报酬呢???
  
  每项活动 难易度不同,人数也不同, 所以不能一既而论.我觉得. 非某利领队 或 磨坊所称的 头驴. 应考虑的是道德责任而非法律责任.  
如 ; 1. 召集前 应考虑自己能力是否可以担当. 是否有须要另找其他人一同分担  
      2. 公报召集时. 应把自己经验作一概述 , 好让参加者自行决定.  
      3. 召集时 应把路线. 难易度 等 情况 一同公报. 好让参加者自行考虑.  
      4. 预早安排各种应变措施 如急救用品. 失散时集合方法等.  
      5. 凡事以团友安全为首要. 必要时放弃原先路线 或 撤退 也不勉强进行.  
      6. 出发前委任部份团友共同协助.  
      而团友间,亦该依从领队指示. 为自己生命负责,也为团队安全负责.  
      在能力范围内团友亦应该分担照顾同团各人安全的义务.  
       
      当然谁也不希望活动时生意外, 但意外,始终是意料之外的事. 尽管事前做足准备.走最安全的路线.  
   也可能因各种愿因而生意外.  
   唯一方法是.领队出发前的资料提供是否充足详尽和团友间的服从互助精神才是最重要.  
  
  
 
旧帖 2002-11-04 21:00:48
Post #4
回复: 回复: 登山队伍领队之任务与职责 (讨论稿)
 
老余 离线 老余
chrislhk wrote:
登山.徒步.穿越等,因目的地和路线不同.难道亦不同.
  当然.带领的朋友 经验和临危反应 对团员的安全很有影响. 但是否有必要把所有户外活动都规范化.
  而把法律青任加到领队头上也不适宜. 始终磨坊活动只是民间自发活动而且不涉及金钱利益. 所有领队都是自愿义务性质.
  若,既要他们接受专业训练,又要负上法律责任.那是否他们也该收取报酬呢???
  
  每项活动 难易度不同,人数也不同, 所以不能一既而论.我觉得. 非某利领队 或 磨坊所称的 头驴. 应考虑的是道德责任而非法律责任.  
如 ; 1. 召集前 应考虑自己能力是否可以担当. 是否有须要另找其他人一同分担  
      2. 公报召集时. 应把自己经验作一概述 , 好让参加者自行决定.  
      3. 召集时 应把路线. 难易度 等 情况 一同公报. 好让参加者自行考虑.  
      4. 预早安排各种应变措施 如急救用品. 失散时集合方法等.  
      5. 凡事以团友安全为首要. 必要时放弃原先路线 或 撤退 也不勉强进行.  
      6. 出发前委任部份团友共同协助.  
      而团友间,亦该依从领队指示. 为自己生命负责,也为团队安全负责.  
      在能力范围内团友亦应该分担照顾同团各人安全的义务.  
       
      当然谁也不希望活动时生意外, 但意外,始终是意料之外的事. 尽管事前做足准备.走最安全的路线.  
   也可能因各种愿因而生意外.  
   唯一方法是.领队出发前的资料提供是否充足详尽和团友间的服从互助精神才是最重要.  
  
  

  
当然,不同线路对领队的要求也是不一样的。
不能把召集去西冲露营和大鹿港海岸线穿越西冲的领队要求一样。
  
不会因为活动是业余和专业而就不发生意外,也不会因为是商业或非商业而对安全有不同的要求。
召集活动是自愿的,不是一项义务,没有谁可以强迫谁去召集活动,但活动所面对的生命是一样的,不能因为活动是非商业的,就可以不对生命负责任,至少是道义上的吧?
实际上你所说的几条,如果每个召集活动的领队真正能做到,活动会安全的很多。
但:比如有人能力不足,装备不够,在磨房召集一个有一定风险程度的活动,事先也说了活动有危险,做了很多警示,但有人第一次参加磨房活动,对户外的一切都不了解,就报名参加活动了,该领队因为种种原因,接受了,结果第二天活动出事了,该队员自己摔下悬崖。。。。。。
责任该谁负:
自己?
领队?
磨房?
法律上该如何判??

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旧帖 2002-11-04 22:29:19
Post #5
回复: 登山队伍领队之任务与职责 (讨论稿)
 
chrislhk 离线 chrislhk 很同意.
  商业性的活动,因为当中涉及利益,所以举办单位.须要完全负起缴费团友的安全.和路线行程的完满安排.
  而民间团体所举办的, 则比较要求 领队和团友间的合作和各自负起自己应负的责任.
  
  就如香港的童军组织. 一般会要求资深的童军 (童军领袖) 作为领队 而当中亦有一套 常用的守则.
  但. 并非有了资深领队 团友便可把责任全往 领队 身上推.
  在童军户外活动中, 一般会要求分工合作. 每位参与活动的童军会有自己负责的岗位,和应负的责任.
  而各童军亦在平常接受适当的训练. 只看他们制服上的徽章便可知他们曾接受何种训练和考取那种技能.
  童军的野外活动,一来提倡各人的合作互助.二来是让他们把日常所学实浅出来.
  但.若童军在野外户动出了意外. 领队和举办组织一般不须要负上 法律 责任. 不过,检讨行动是否恰当和遇事原因为何,则是必要的.
  
  话说回来.就算商业机构所举办的行程,出了意外, 则要该用法庭去判定. 如何判决则要看几方面.
  一. 行程是否有不当之处. 事前是否有作出告示,表明风险 高低. 而参与人是否了解行程所存在的危险度.
  
  二. 行程是否按原先安排进行. 若有改变路线. 其改变原因是否被接受  
  
  三, 遇事时. 参与人是否跟从领队指示 或 因不按领队指示而独立行动因而出意外.
  
  四. 遇事後 领队有否作出适当安排. 让遇事者得到适当的帮助 救援.有否延误救援和不适当行动让遇事人失救.
  
  五. 行程一应所须是否齐备.完整. 是否因设备 装备不足而生意外.
  
  总的来说,是要分清,  意外是因为,,人为,还是 意外.
  
  如老余你所举那个例子 :  
  
  比如有人能力不足,装备不够,在磨房召集一个有一定风险程度的活动,事先也说了活动有危险,做了很多警示,
  但有人第一次参加磨房活动,对户外的一切都不了解,就报名参加活动了,
  该领队因为种种原因,接受了,结果第二天活动出事了,该队员自己摔下悬崖。。。。。。  
  
  在我个人意见.这是领队 与 该名遇外的队员 也该负上责任.
  
  一. 召集人该明白自己的能力是否足够. 行程中, 有责任负起团员的安全责任. 事前亦该点算清楚应用物品是否齐备.
  
  二. 出发前应该了解团员间是否有能力完成行程. 若有能力不足者该作出适当调配.
  
  三. 团员该清楚明白自己能力. 是否有能力完成行程.
  
  四. 团员应对自己安全负起责任. 若感无法完成或遇到问题.该立刻向领队提出.
  
  若在法律上该如何判. 因为召集者与参与者均属自愿性质. 又非 商业活动. 所以一般只会以意外来作了结. 也不会要求某方作出赔偿.
  但 若查明意外原因是因 装备 而起, 如残破 不能使用. 则有可能被判误杀(一般不会如此重判)
  
  若论磨坊在此事上的责任. 在我个人来说. 没有.
  
  磨坊算是一个公开场所. 任何人只要认为自己有能力,有兴趣便可召集活动.禁无可禁,避无可避.
  就如有人在餐\厅召集 活动 若生了意外, 总不会要餐\厅老板去负责吧?
  
  当然. 可能会有人不同意, 但.我觉得磨坊 既非 商业机构. 也非法定组织. 大部份活动皆是自发的, 所以磨坊不须 为此负上责任.
  
  
 
旧帖 2002-12-06 03:26:28
Post #6
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永远自由人 离线 永远自由人 在这里——磨坊。它绝对只是一个提供大家交流相约的平台,这里没有商业,相对而言也就不对任何人的行为负责,所以在事故的发生时也不应该对事件负任何的责任(我个人看法),头驴(领队)虽然是活动的召集者,但也是如上所说,不存在商业的行为,只是有着相同兴趣爱好的人大家聚在一起,担负一个组织者的责任,所以当然也无需对事故的发生负责,虽然有点不尽情理,但这的确是关于责任的说法。smile
永远自由人 于 2002-12-06 17:25:34 编辑
 
旧帖 2002-12-07 23:03:47
Post #7
回复: 登山队伍领队之任务与职责 (讨论稿)
 
jane+ 离线 jane+ 出行前买个意外险吧,这样才是对自己负责任。

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曾经沧海难为水,除去巫山不是云。

 
旧帖 2003-02-04 16:07:28
Post #8
回复: 登山队伍领队之任务与职责 (讨论稿)
 
钢牙 离线 钢牙 老余 wrote:   
比如有人能力不足,装备不够,在磨房召集一个有一定风险程度的活动,事先也说了活动有危险,做了很多警示,但有人第一次参加磨房活动,对户外的一切都不了解,就报名参加活动了,该领队因为种种原因,接受了,结果第二天活动出事了,该队员自己摔下悬崖。。。。。。  
责任该谁负:  
自己?  
领队?  
磨房?  
法律上该如何判??
  
  
不贊同這種比喻, 首先裝備不足如何判定?一GG要穿著皮鞋走東西沖算不算裝備不足?穿運動鞋呢?如果這位GG手里提著東西走又算不算裝備不足?---我可是常常垮著一個135mm鏡頭的單反走的. 能力不足我想更不好判定, 東西沖這樣的路需要甚麼樣的能力呢?我看好多地方可是很容易摔下去的喔, 而且看來很容易一命嗚呼的喔; 這類地方好像體力很重要, 可是一個人的體力如何一眼就看出來呢?
如老余說的這麼專業的頭驢恐怕磨坊里找不出幾個的----各位老驢別怪. 我想很多老驢的經驗對自己是有用的, 但很多時候無法照顧到全隊.
我更贊同永遠自由人的說法, 只是有着相同兴趣爱好的人大家聚在一起,担负一个组织者的责任,所以当然也无需对事故的发生负责
組織著有義務說明整個活動的一切情況, 有義務提醒參與著活動的危險性,但我想沒有義務承擔事故責任.
 
旧帖 2003-02-14 02:09:35
Post #9
回复: 回复: 登山队伍领队之任务与职责 (讨论稿)
 
九嶷山人 离线 九嶷山人
jane+ wrote:
出行前买个意外险吧,这样才是对自己负责任。

  
建议领队在召集贴中一定必须有有这一点强调凡是报名的都应在出行前买个意外险.
九嶷山人 于 2003-02-14 19:47:26 编辑
 
旧帖 2003-02-14 08:09:22
Post #10
回复: 回复: 回复: 登山队伍领队之任务与职责 (讨论稿)
 
我是风 离线 我是风
九嶷山人 wrote:
[quote]jane+ wrote:
出行前买个意外险吧,这样才是对自己负责任。

  
建议领队在召集贴中一定必须有有这一点强调凡是报名的都应在出行前买个意外险.
否则,发生意外事故,
领队和磨房一律不负责!
领队的召集贴的格式一定要规范.
其中的法律责任条款一定要符合磨房的要求.
  
<磨房的权利和义务>
<领队的权利和义务>
<队员的权利和义务>
这几份文件一定要及早出台.
如需要我们可以坐在一起制订一下.
没有什么定稿的情况下,
出了问题是谁的责任?
希望磨房的管理人员都尽早把这事落到实处.
  
有需要的地方我很乐于为大家效力.
最好的约个时间聚会定出东西来. [/quote]
建议九嶷山人到磨坊转转,把现有的文件学习学习,然后再……
 
旧帖 2003-02-14 19:49:15
Post #11
回复: 登山队伍领队之任务与职责 (讨论稿)
 
九嶷山人 离线 九嶷山人 谢谢:
我是风的提醒smile
  
我再认真看看smile
  
错误之处请指正啊!
再次感谢!
 
旧帖 2003-02-24 00:18:20
Post #12
回复: 登山队伍领队之任务与职责 (讨论稿)
 
蛋糕 离线 蛋糕 因为今天吃饭的时候遇到很多磨房的朋友
大家对领队资格,磨房以后的发展七嘴八舌的讨论了很久
1 目前磨房的定位是什么??他只是一个交流平台吗?还是他本身就是一个组织?这一点很重要,比如说新浪驴坛它就是一个交流平台。但是我个人觉得目前的磨房更加趋于一个组织,他有自己的宗旨,他有自己的活动方式,但是他本身作为一个组织来说又不够完善
2 磨房未来的发展在哪里?他是希望就像这样吗?一批有经验的老驴已经离开磨房或者说已经不再出来组织活动,因为第一带队是一件非常辛苦的事情,有的时候甚至是费力不讨好的事情,尤其是带新驴的时候;第二他们已经有自己的活动圈子,如果仅仅是在磨房组织活动对自己的提高也不大。磨房现在的头驴发展进一个很怪的形式,一批人出来带队做的很出色,然后他们就消失了,不再或者很少再出来带队,然后又一批人出来。当然磨房也不少很尽职尽责的头驴,他们辛苦了!!但是这样的形式对磨房发展是有好处的吗???我的答案是肯定的,那就是不!!!
一个队伍的发展,是和他组织者的发展分不开的,没有优秀的头驴哪来优秀的活动??所以对于头驴的发展是磨房应该很关注的一件事情。深圳附近的山都不算高,难度也都不大,但是为什么出了那么多事情呢?第一领队是有一定责任的,第二,当然磨房在深圳已经具有很强影响力了,很多人因为磨房而走进了山野,但是这些人对户外运动根本就不了解,他们以为爬山就和逛公园一样,对自己没有争取估计,导致了事故的发生。当然事故的发生本身是十分偶然的事情再有经验的人,再充分的准备都有可能出现事故,但是我们应该要尽力避免这种事情的出现。所以,就我个人观点而言,我觉得不仅对领队要有严格的审核对参加活动的人也要有一定的限制。磨房很多活动其实完全可以对深圳周边的常规线路规划级数,给出一定的报名限制。
3 我这里想说点别的,也许别人有很多经验是可以借鉴的。我受父母影响比较早的就开始户外活动,在成都读大学的时候经常参加他们一些俱乐部的活动,当然他们的活动都是商业活动,都是以盈利为目的的。但是我也不得不说,他们的活动组织的真的很好,他们有很专业的领队,相当专业的技术,当然四川周围的自然环境也得天独厚,使得他们有很好发挥自己的地方。但是他们组织一条线路的时候,一般会进行事先踩点,对参加活动的人也会把关,这个等级的活动你不能参加,就进行劝退。所以他们能够组织一些大型的比较有难度比较挑战性的活动。他们不少的线路真的说拿到磨房来,到底有几个人敢说自己可以带队了?当然磨房是非盈利的,所以这也是让我很敬佩的地方。但是这是否有时候也阻碍了大型活动的发展?其实磨房应该并且完全有实力培养出来一批很出色的领队的,磨房有经验,个人实力,组织能力强的驴子不是一个两个,肯定可以出现能够组织有挑战性活动的领队的。现在磨房这样的领队也不少。今天有人建议,可以专门成立一笔基金旨在培养优秀领队,和更新公用装备。这里说点别的也是我心里话,深圳附近的这些地方哪里有风景可言,很多时候深圳周边的挑战级的活动大多是为了自虐而自虐,当然也可以算是一种锻炼。但是真的要走出深圳之后了,长假里面好像找不到大型比较有挑战性的活动,有点让我遗憾。不过也不得不说,磨房本身也是立足本地发展的,对于长假的活动确实需要太多的时间和太多的金钱比较难于实现,考虑将来,我们也不得不思考一下未来的方向。
这都是一些个人观点,想到哪里说到哪里,好像都有点混乱,总而言之,一句话,磨房需要长远的发展,他需要更加完善的机制,更加有力的监督。希望磨房更好!

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BIG BLUE

 
旧帖 2003-04-03 22:04:06
Post #13
关于领队资格
 
晓琪 离线 晓琪 我也想说两句:
其实真的说,对于磨坊这个名字,在深圳,其实只是在一小部分知道:袋子有点米的、平时喜欢跑的、哪里都想看看的,还有一种是啥也不知道,纯粹只是好奇;其中大部分都只是爱好,对了领队,好象觉得只有热心就够了,我以前的时做过业余导游,在深圳后,第一次听到磨坊这个名字,竟是:一朋友告知,报名去哪里玩,被领队和司机放了飞机;至于具体的细节和名字,我没有记得太清楚,对于责任二字,谁又能说的那么清楚,看了很多驴子报名活动(包括我,最初参加磨坊活动时),只是看看他的参加活动的次数多少,对于领队的什么够不够格,真的没有去查,不是别的,要我们如何去查,在哪里查,本来网络就是一个很虚的东西,何谓真经验,何谓假经验,真的无法知道?
  
最初时,进入磨坊报名,看到一些老驴招集,非常高兴去报名,不是经验值不够(发贴量太少),就是人满(有时才刚刚发贴)其实,有时候新驴不一定是体力超差的,磨坊的发贴量少,不见经验值就少,为何拒人千里之外了,谁都有第一次,也许,他(她)真的不懂磨坊规矩,但做为前辈,是否可以麻烦您,说一声,讲一句了!而不是上来就一句,“喂!你怎么搞的!你懂不懂规律!”
  
在看了很多磨房组织的活动!像“蛋糕”说的那样,其实也不能只针对组织者、召集人要求,对于参加活动的人也应有一定的要求,我这段时间,组织了一次活动,写的要求是标准级的,明明白白的要求有经验,但偏偏有的人为了能报上名,经验尽然写完了深圳所有的山名,他都登过,说实在话,好多我都不知道名字,不可否认,他的地理知识是不错,但到最后参加活动时,爬的最慢的就是他,这样的人,作为召集人,我能说什么,难到,我需要一个一个的去陪他跑个1KM,做个测试!!!!版主,是否在每人的个人资料上增加一项,个人经验值、头驴资格等等,这些资料不能是谁谁谁自己能说了算,而是大家评说出来的,带队带出的。
也许这是有点麻烦,有点看得眼花,我也不能确定大有都能看完,但这都是我的个人意见,我的心里话!
晓琪 于 2003-04-04 07:23:26 编辑
 
旧帖 2003-04-06 21:18:11
Post #14
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laub 离线 laub 具体问题就是具体的复杂。
  
各位,走好了啦!smile
 
旧帖 2003-04-16 13:10:56
Post #15
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一 休 哥 离线 一 休 哥 先谢过老余的指点。也来凑个热闹,说两句。
个人认为,老余的想法绝对值得提倡,户外的活动最紧要的就是安全!!!许多队员可能就是一腔热情,而没有什么经验、体力、耐力,出现问题没有头绪,找不到好的解决之道,所以,作为领队,绝对要对安全问题或者潜在的可能导致安全方面出问题的疑惑提出来,这是一个好的领队首要的职责,我想也是一种立场,不可改变的立场。给你的队员降温是你作为领队的义务!!
也赞同chrislhk,领队也是人,在做了所有可以做的,能够做的,如果在出现什么问题,我们也不能把责任加在领队头上。因为领队也是人,不是神。

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一不做。二不休。扳不倒葫芦撒不了油。

 
旧帖 2003-05-09 10:54:49
Post #16
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在途中 离线 在途中 被困五天五夜, 美国青年阿伦-拉尔斯顿断臂自救”,
  
中文报道:
http://news.tom.com/Archive/1006/2003/5/3-77549.html
  
英文报道+ Aron Ralston 五月八日的现场记招片段.
http://www.msnbc.com/news/908232.asp?0na=x220F310S
  
如果他没忘带受机...
如果他有同伴...
如果...
  

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- Life is a journey, journey is a part of my life.

 
旧帖 2003-05-09 17:36:03
Post #17
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123456 离线 123456 自认为磨房是给大家提供一个寻找志同道合的伙伴的平台。
即为江湖。

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人生之旅,多一份友谊,自然也多一份亲切!

 
旧帖 2003-06-04 18:31:36
Post #18
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一天有一个梦想 离线 一天有一个梦想 首先非常感谢老余提出的各种建议.
本人对你提及的第五点予以肯定,作为领队对于要征服的地点要有一定的认识,特别是地形,地貌,气候。
不管如何!作为一个领导者要对自已怕目标非常清楚,才能成功!
队员多一份配合!多一份力量!
一天有一个梦想 于 2003-06-04 18:35:35 编辑
 
旧帖 2003-07-30 10:39:07
Post #19
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晓琪 离线 晓琪 UP!好东东应该大家分享!

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旅行
就是享受过程
最终的
目的
并不是特别重要

 
旧帖 2003-08-12 16:29:31
Post #20
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斑点狗 离线 斑点狗 闲来无事,再次拜读.
什么是磨房?
我们怎样去要求或者说评价领队和组织者?
更重要的一点是:
作为队员怎样成为一个合格的活动参与者?
受益良多.
UP!

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那都是曾经..........

 
旧帖 2005-09-27 16:29:46
Post #21
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独孤九剑 离线 独孤九剑 太多的责任与义务可能会改变磨房的宗旨,磨房只是一个平台,过多的约束会限制它的发展。自助游,每个人对自己负责,领队只是协调,没有法律上的责任。一家之言

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东方欲晓,莫道君行早。踏遍青山人未老,风景这边独好。

 
旧帖 2005-09-29 14:50:10
Post #22
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佐林 离线 佐林 晓琪说的也很对!!作为一个新人的时候不容易让人了解.其实通过你的帖来增加你的经验值是有一定的道理,也是网络它特有的原则.你的跟帖已经跟别人在交流,也让别人对你有一定的了解.作为一个优秀的领队他不会选择一帮不了解的人一起出去的,团队的安全是他的职责,也是他的义务,更是他首要考虑的问题.还有一个就是说有些能力不强,地理知识不错的人,其实他在报名时,你已经审核了.就等于你默认了他.在行动中他的能力不足让你很失望......大为窝火!作为一个领队,召集人都不应该这样.记得有人问一个优秀的企业家:你喜欢孙悟空,沙憎,猪八戒的队伍.还是孙悟空的个人?我想这些都很难碰到.懂得如何互补与利用才会让你的工作更顺利.这里就首先要有容忍,之后帮助他来提高.如果一而再都这样又是另外一回事.
建议:领队,召集人在选择你的团队时,每次尝试安比例来容入你认可新人(这样我就有机会了smilesmile)这样会让你的队伍保鲜,也让新驴成长起来.我想当你看到你的队伍不断壮大,成长应该是你最欣慰的时候.
 
旧帖 2005-11-14 09:26:18
Post #23
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阿飞 离线 阿飞 好贴多顶下...

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qq:6903645 我坚信:我们的目标是长期活跃山水间,所以爬山不要一味太猛,要循序渐进.我坚信:只有通过艰苦的路线磨练,才能领悟真正的山野精神.

 
旧帖 2005-11-21 16:30:09
Post #24
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正黄旗 离线 正黄旗 要有超级的责任心,头脑冷静,处事果断,思维敏捷,经历丰富,先说这些
 
旧帖 2005-11-23 15:23:46
Post #25
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一个好人 离线 一个好人 虽然对领队有种种的要求,但每个队员能对自己更负责任些才是主要的.

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即使爬到最高的山上,一次也只能脚踏实地地迈一步。

 
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