主题位置 水上运动 / 美国 / 安全回家 » 论坛 » 安全回家 » 防水裙,鲨鱼鳄鱼熊,顾客本身不守规矩,船,救生绳? 意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四 5
旧帖 2014-11-06 05:09:42
Post #1
防水裙,鲨鱼鳄鱼熊,顾客本身不守规矩,船,救生绳? 意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
kurtyang04 离线 kurtyang04

防水裙,鲨鱼鳄鱼熊,顾客本身不守规矩,船,救生绳? 意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四

之二之三都没完成,今天读到一个案例,先把第四开个头。
 
本人拥有估计全球,海洋舟和漂流(非花式)最完整图书库,包括技术,目的地资料,探险纪实,救援和安全事故案例,和其他。
 
海洋舟的安全和技术有5 本书,我都收齐了,三本救援,两本案例,这几本是海洋舟救援安全最权威的5本书。
 
其中俩本是sea kayaker 杂志编辑Cunningham的" deep trouble" "more deep trouble" 列举了22+ 29个经典的案例。刚拿到29个案例的"more deep trouble", 读到器材杀人发生在我家附近13年前的事故,有必要开贴展开。
 
意想不到的杀手有:
1  水裙
2  松散的长绳
3 大筏绑在一块的行李
4 干衣
5 船本身
6 海洋舟不密封的密封舱
7划艇 比赛
8 商业漂流
9鳄鱼鲨鱼
10 爱好者本身的轻敌和错误
 
请补充。

kurtyang04 于 2016-06-28 05:31:43 编辑
 
旧帖 2014-11-06 06:44:34
Post #2
Re: 器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 案例1:

是水裙的困住, 从“more deep trouble"

主要发生在新人,训练翻船容易忽略的事故隐患, 建议水裙使用,不适合第一二次或从没翻过船的新人。

书里分析得很透彻,我慢慢来翻译总结,2001事故,仍然从网络里发现它的影响, 在中国开始大量训练皮划艇新人的今天,所有教练和领队最好读这些案例

http://www.southcoasttoday.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20050630/NEWS/306309997

BOSTON — Kayaking schools would be required to train beginners and novices how to bail out of an overturned kayak under legislation that has passed the House for the second straight session.
The safety requirement, inspired by the death of a Mattapoisett man in a 2001 kayaking accident, now heads to the Senate for a vote. The bill was filed by Rep. William Straus, D-Mattapoisett.
The proposal would apply only to kayaks that have spray skirts, and a practice exit from an overturned kayak would be required before a kayaking class heads out to open water.
"The essential focus requires wet-exit training," Straus said of the bill. "How do you get out of an overturned kayak when you are held in an elastic spray skirt?"
Straus said beginners are most at risk when they are fully strapped into a kayak, which he said were the circumstances leading to the Mattapoisett man's death.
Robert Beauvais, 51, died May 26, 2001, when his kayak overturned during a beginner's class in Buzzards Bay. His wife, Diane, later testified at a Statehouse hearing on Straus' bill. She said her husband should have had the opportunity to practice a wet exit before heading into open water.
The bill also mandates that kayak instructors have first aid and cardiopulmonary resuscitation training approved by the state Department of Public Health, certification from the American Canoe Association, and water rescue certification from the American Red Cross.
Kayaking schools would be prevented from offering beginner and novice students waivers on wet exit training.
kurtyang04 于 2014-11-06 07:15:28 编辑
 
旧帖 2014-11-06 08:10:52
Post #3
Re: 器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 事故发生在2001年5月底的某一天,空气 24度,水温14度,天气纬度与国内大连相当。

51岁的ROB 参加一个初级的海洋舟新人训练, 6小时的商业教程。教官CARLA拥有英国BCU四星教练。

(注解,英国BCU是世界最知名的教练系统,本人对这些教程持有保留意见,这些考证教练教人更多是基本功,而非海洋舟安全更重要的安全素质和经验,而后者决定了生死。 由于商业昂贵,没有人愿意请教练多天,海洋舟找到一个靠铺团队比教练关键地多)。

当天天气良好,风只有2级,训练场地在一个类似青岛黄岛湾一个非公开的海湾, 一点也不像传统海洋舟出事的氛围。
教学的开始是在岸上练习, 穿裙子和解裙子,练习了两次,教练问了学员,都说没什么问题。教练安排实际的湿退出练习在一天训练的最后部分,因为考虑下海失温的因素。

注解:这个决定导致了死亡,但也是合理的,几年后也导致当地法律新规定必须先练湿退出才能带裙下海。对失温和湿退出的矛盾,问题非常复杂,台湾某大侠信口开河谈失温, 是过分认为自己是专家的表现。我们跟低温的海和河,还有-1度冰川的水都打过交道,而且15度以下水100-200次交道,应该是所有中国人皮划艇团队里对失温最有经验的一个,失温大大增加新人训练的难度, 一年能训练新人的时间只有3个月而不是亚热带的9-10个月。安全的压力苦不堪言。因为我们不是商业炒作,本着对新人负责,我们把新人开始的训练放在淡水湖上(水温可以高5-10度), 而对商业是昂贵的运作。所以他们这个决定真得情有可原。
 
旧帖 2014-11-06 08:55:19
Post #4
Re: 器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 其实解决办法是有地:就是不练湿退出时根本不用裙子,在很多特别是新人划行的状况,裙子基本没有用,要用裙子的时候都是海况不好时,这是新人无法处理的海况。我们对新人基本不给他们潜水材料做的裙子,只给他们封闭不太严的尼龙裙子,以防事故。

我们在户外练习湿退出和翻滚时,都是一对一或二对一训练,1-2人1-2米内看住练习的人,就是避免这种事股发生。

回到故事:

无独有偶, 下海后,教练先指导基本浆法训练, 莫位女士在练习中翻了船,第一次湿退出没有成功,冷静了一下,第二次努力获得成功,当时是有队员在附近。因此教练,再一次口头传授湿退出要领和操作深海救援法。 中午午餐前,队伍是教练带头,完全自愿帮忙的助理教练在后压阵,无事。

下午,在行程中,助理教练有别的事先回了岸上,大家练习低位支撑,ROB在一位女学员八米外,在练习中ROB突然翻了船,马上显出有问题需要帮忙的动作。故事在这里没有说这位女学员做了啥事,估计有几秒钟晚意识到问题,也没有做进一步救援。类似我们发现新人在别人事故面前,比较傻,傻着看。于是女教练去帮他,从落水到教练到位据说只有20秒。而这20秒,一个生命随后消失了。

续。
 
旧帖 2014-11-08 00:59:06
Post #5
Re: 器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
瓜喵 离线 瓜喵 20秒就淹死了 掉下去的那个不是人 是个火把吧?

----------------------------------------
喵~~~~~~~~~~~

 
旧帖 2014-11-08 02:19:34
Post #6
Re: 器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
kurtyang04 离线 kurtyang04
瓜喵 wrote:
20秒就淹死了 掉下去的那个不是人 是个火把吧?

20 秒是独自在水下挣扎时间,然后没有说教练花了多少时间把他扶起来,最后因为肺呼吸了过度的水而死亡.
kurtyang04 于 2014-11-08 03:46:17 编辑

----------------------------------------
清华工程本科毕业生,海洋舟和漂流中国首席安全推手, 荒野皮划艇探险高级摄影师, 华人皮划艇荒野探险首席领队
北美华人皮划艇探险协会会长(美国官方认可非盈利慈善组织)美国华人漂流&海洋旅行总组织者和设计师
微信:16176205369

 
旧帖 2014-11-08 03:05:39
Post #7
Re: 器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
waterwalker 离线 waterwalker 在白水皮划艇教学里,湿脱逃是第一课,第一任务,而且要人人过关。没有学会湿脱逃,严禁穿裙子下水。有些人即使在教练的指导下学会了湿脱逃,但当独自操作的时候还是有可能会恐慌。对这样一类人教练一定要非常小心。一定要看到他们自己翻船,自己独自操作成功湿脱逃一次才可以放心。

20秒是很长的时间了。人在恐慌状态下,翻扣在水下不要说20秒,2秒都有可能呛水而死。

----------------------------------------
皮划艇白水硬艇群:162100981

 
旧帖 2014-11-08 03:09:05
Post #8
Re: 器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 这个事故也是我第一次听说海洋舟出裙子事故,那么快的事故死亡,也是第一次听说海洋舟训练出大事,很多偶然因素在里面,概率比较小,但是会发生,发生会毁受害者及其家庭,教练,以及其他有关朋友。教练领队务必小心。


我的一个结论:

裙子不太适合第一次新人,支撑技术翻滚技术不适合没落过水同学(落过水后再练),这个事故同样适用激流艇训练。

故事还没完。而且编辑附加的故事更精彩。
kurtyang04 于 2014-11-08 03:37:24 编辑

----------------------------------------
清华工程本科毕业生,海洋舟和漂流中国首席安全推手, 荒野皮划艇探险高级摄影师, 华人皮划艇荒野探险首席领队
北美华人皮划艇探险协会会长(美国官方认可非盈利慈善组织)美国华人漂流&海洋旅行总组织者和设计师
微信:16176205369

 
旧帖 2014-11-08 03:30:44
Post #9
Re: 器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
kurtyang04 离线 kurtyang04
waterwalker wrote:
在白水皮划艇教学里,湿脱逃是第一课,第一任务,而且要人人过关。没有学会湿脱逃,严禁穿裙子下水。有些人即使在教练的指导下学会了湿脱逃,但当独自操作的时候还是有可能会恐慌。对这样一类人教练一定要非常小心。一定要看到他们自己翻船,自己独自操作成功湿脱逃一次才可以放心。

20秒是很长的时间了。人在恐慌状态下,翻扣在水下不要说20秒,2秒都有可能呛水而死。

well said.  appreciate it!
 
旧帖 2014-11-09 09:01:30
Post #10
器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 故事没有完,救援细节很多也复杂,感觉rob 完全失去常态,靠好些人努力裙子脱离边沿,人才船正面躺下,船靠教理拖着,过往的机动船没搭理他们。在回到正面的5分钟,人有知觉,费力地说话,呼吸困难,三分钟后,人失去知觉,船队员有做医生方面的,马上在水上做人工呼吸。过一阵机动船来帮忙,然后岸上很多有经验的人帮忙急救,但进入肺部水太多,没有挽回他生命。

----------------------------------------
清华工程本科毕业生,海洋舟和漂流中国首席安全推手, 荒野皮划艇探险高级摄影师, 华人皮划艇荒野探险首席领队
北美华人皮划艇探险协会会长(美国官方认可非盈利慈善组织)美国华人漂流&海洋旅行总组织者和设计师
微信:16176205369

 
旧帖 2014-11-09 11:15:44
Post #11
器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 作者分析找成事故的起因是水下的惊慌失措,冷水加剧了这种可能性,其实水性一般的我本人开始也会发生失常。

作者说这种事发生在好多人身上。

还有一个原因,翻船附近没有人马上帮助扶正。

还有一个重要原因就是死者用的船是玻璃钢,比一般塑料船更紧,更难挣脱。这个是我头次听说,但实际我也发现了,开始只是没觉得是规律。玻璃钢船和裙子连带杀人。

----------------------------------------
清华工程本科毕业生,海洋舟和漂流中国首席安全推手, 荒野皮划艇探险高级摄影师, 华人皮划艇荒野探险首席领队
北美华人皮划艇探险协会会长(美国官方认可非盈利慈善组织)美国华人漂流&海洋旅行总组织者和设计师
微信:16176205369

 
旧帖 2014-11-09 22:29:14
Post #12
Re: 器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
lukezhang 离线 lukezhang
kurtyang04 wrote:
海洋舟的安全和技术有5 本书,我都收齐了,三本救援,两本案例,这几本是海洋舟救援安全最权威的5本书。

这些书有没有翻译出版的可能?
 
旧帖 2014-11-12 06:25:08
Post #13
Re: 器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
清江白浪 离线 清江白浪 很好的安全知识,谢谢楼主分享!

----------------------------------------
枕水听音

 
旧帖 2014-11-12 07:52:22
Post #14
器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
kurtyang04 离线 kurtyang04
lukezhang wrote:
这些书有没有翻译出版的可能?


你是教英文的,嘿嘿,我很少打听麻烦事较多的东西。与钱有关的东西我很少去理会,不知道,如果艇友达到10万人才有翻译的必要。估计现在就1-3万人把。

----------------------------------------
清华工程本科毕业生,海洋舟和漂流中国首席安全推手, 荒野皮划艇探险高级摄影师, 华人皮划艇荒野探险首席领队
北美华人皮划艇探险协会会长(美国官方认可非盈利慈善组织)美国华人漂流&海洋旅行总组织者和设计师
微信:16176205369

 
旧帖 2014-11-12 08:02:17
Post #15
器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 英国bcu 皮划艇教程也不建议过早让学习的新人,为主团队翻船。与我们团队总结的一个规律大同小异,划皮划艇第一次最危险,以后新人问题越来越少。

湿衣材料的裙比尼龙要紧,事故用的裙比实际船口大一号(安全考虑),但尖锐玻璃钢舱口边缘,阻止了翻船后自动脱离。对老手有利,对新人有害,大部分花式艇因为非碳钢或非玻璃钢材料,问题会小些。

----------------------------------------
清华工程本科毕业生,海洋舟和漂流中国首席安全推手, 荒野皮划艇探险高级摄影师, 华人皮划艇荒野探险首席领队
北美华人皮划艇探险协会会长(美国官方认可非盈利慈善组织)美国华人漂流&海洋旅行总组织者和设计师
微信:16176205369

 
旧帖 2014-11-12 08:14:20
Post #16
器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 这个事故也许促使bcu 湿退出规则的改变。最新版本要求:

1第一次在游泳池
2必须有人看护
3鼻夹
4 第一次翻船须无裙翻
5用松点尼龙裙

这个有点太苛刻了,本人觉得有2/3项满足就很安全了。

教练必须观察湿退出全过程,如遇到1)水下恐慌的迹象 或
2)水下突然没动静
必须立即把船扶正

----------------------------------------
清华工程本科毕业生,海洋舟和漂流中国首席安全推手, 荒野皮划艇探险高级摄影师, 华人皮划艇荒野探险首席领队
北美华人皮划艇探险协会会长(美国官方认可非盈利慈善组织)美国华人漂流&海洋旅行总组织者和设计师
微信:16176205369

 
旧帖 2014-11-12 08:34:36
Post #17
器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 作者认为恐慌是水上运动很重要出事的原因。

我同意,在特殊情况下,恐慌也会发生在我水性一般的本人身上。

作者指出关于湿退出,有时外界的条件不容许,如低水温高水位以及其他,aca 没有规范。意思说,有经验的教练可以控制安全要素,推测经验不够的aca教练安全是有漏洞地。

这点应征我对aca执照的态度:起一定作用,在不了解下,有执照可能比没执照强,如有机会了解个人,教练水平完全与执照无关。就像商业向导,有的会害顾客,大部分还是负责地。所以了解教练的声誉和能力,比执照重要地多。

----------------------------------------
清华工程本科毕业生,海洋舟和漂流中国首席安全推手, 荒野皮划艇探险高级摄影师, 华人皮划艇荒野探险首席领队
北美华人皮划艇探险协会会长(美国官方认可非盈利慈善组织)美国华人漂流&海洋旅行总组织者和设计师
微信:16176205369

 
旧帖 2014-11-12 09:00:57
Post #18
器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 案例2在书中是案例一的补充案例。

玩急流艇同学应该清楚:如果急流艇由于强水压挂住,船是会折断,人会陷在船里出不来,在四级以上急流里比较常见,也是急流艇友最大恶梦之一。

案例2是发生在海洋舟里的折断事故,这是我第一次了解海洋舟也会发生类似事故。作者用艇在海边冲浪,突然一排大浪冲过来,船头插向沙地,然后后排浪狠狠把船往地面砸,于是海洋舟断裂,作者的腿卡在船里面,无法脱离,然后不停的浪要把作者置于死地。还好岸上不认识的过客发现问题,及时救了他命。

类似事故应该发生在与类似激流环境下:冲浪破浪区,石头林。

预防办法之一,玩稍大冲浪必须有队员能互相照应。

----------------------------------------
清华工程本科毕业生,海洋舟和漂流中国首席安全推手, 荒野皮划艇探险高级摄影师, 华人皮划艇荒野探险首席领队
北美华人皮划艇探险协会会长(美国官方认可非盈利慈善组织)美国华人漂流&海洋旅行总组织者和设计师
微信:16176205369

 
旧帖 2014-11-19 22:24:14
Post #19
Re: 器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
Qia 离线 Qia 安全知识普及

----------------------------------------
Make Wood Kayak

 
旧帖 2014-11-20 12:47:38
Post #20
Re: 器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
流浪不等寒酸 离线 流浪不等寒酸 慌张致死,新人最容易慌张,其实,在水下,一般人憋个一分钟是没大问题的,关键就是,他是否主动愿意憋住气,大口喝水也可以,关键是他别以呼吸的方式喝水,直接喝到肚子里,问题就不大,喝到肺里就麻烦了,

----------------------------------------
穷游践行者

 
旧帖 2014-11-20 12:49:39
Post #21
Re: 器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
流浪不等寒酸 离线 流浪不等寒酸
lukezhang wrote:
这些书有没有翻译出版的可能?

至少,在中国没有可能,中国一共也没多少人玩这个海洋舟,自己想办法翻译着看吧,

----------------------------------------
穷游践行者

 
旧帖 2014-11-20 13:02:43
Post #22
器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
kurtyang04 离线 kurtyang04
流浪不等寒酸 wrote:
至少,在中国没有可能,中国一共也没多少人玩这个海洋舟,自己想办法翻译着看吧,

人家是大学英文老师。

----------------------------------------
清华工程本科毕业生,海洋舟和漂流中国首席安全推手, 荒野皮划艇探险高级摄影师, 华人皮划艇荒野探险首席领队
北美华人皮划艇探险协会会长(美国官方认可非盈利慈善组织)美国华人漂流&海洋旅行总组织者和设计师
微信:16176205369

 
旧帖 2014-11-27 13:13:58
Post #23
器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 绳子,重型杀手,发生在漂流大筏更多,至少有三起命案与此有关。

来自香港比赛的隐患。

"等赶到清水湾出发点把艇抬下又长又陡的台阶觉得体力已经耗了一半,调好位置脚蹬,一百六十几条SKI下 水,场面蔚为壮观,鸣笛一响,万箭齐发。经过第一个小岛已看见九钉群岛,风浪逐渐加大,但我感觉我在前领桨比昨天稳,还在庆幸临时换位是个明智的决定,而且前后左右都有其他赛船,心理也比较安心。慢慢接近九钉群岛,需要从最右边的缝隙绕标,狐狸已经在后提醒绕标转向时要注意侧浪,结果刚刚转过缝隙,我经验 不足跟着前面一个OC选手转过去,角度太急,劈头一个大侧浪打过来,只打了一下平衡,又来一个浪立马翻掉,腿带桨绳水袋绳缠成一片,浪劈头盖脸过来,右边就是礁石,喝了几口海水彻底慌掉,救援冲锋舟已经开过来丢了一个绳包给我,但直到后来救援人员开过来才帮我身上绳子解开,"

----------------------------------------
清华工程本科毕业生,海洋舟和漂流中国首席安全推手, 荒野皮划艇探险高级摄影师, 华人皮划艇荒野探险首席领队
北美华人皮划艇探险协会会长(美国官方认可非盈利慈善组织)美国华人漂流&海洋旅行总组织者和设计师
微信:16176205369

 
旧帖 2014-11-27 13:24:49
Post #24
器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
kurtyang04 离线 kurtyang04 还有一个意想不到杀手是比赛本身。尽管这次香港赛无事,但如果一些不巧东西发生,再加一些不走运,大事是可能地。过去三年,美国发生至少两次比赛死亡,一次是4的激流艇,一次是canoe. 主办方再周到,有时会有疏忽。比赛本身就会触发比一般更多的翻船。请全国各地比赛组织者务必有足够的安全保障或低风险比赛,才办比赛。


http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA4MDg4OTEwNA==&mid=205525941&idx=2&sn=a4632e41a4b7dfb466da3a6c0154a56c#rd

----------------------------------------
清华工程本科毕业生,海洋舟和漂流中国首席安全推手, 荒野皮划艇探险高级摄影师, 华人皮划艇荒野探险首席领队
北美华人皮划艇探险协会会长(美国官方认可非盈利慈善组织)美国华人漂流&海洋旅行总组织者和设计师
微信:16176205369

 
旧帖 2014-12-08 22:02:42
Post #25
Re:器材,意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四
 
武武昊子 离线 武武昊子 非常好的安全普及知识

----------------------------------------
自由是一种渴望,
行走是一种习惯,
生活就是在习惯中不断的渴望着。。。

 
» 论坛 » 安全回家 » 防水裙,鲨鱼鳄鱼熊,顾客本身不守规矩,船,救生绳? 意想不到的杀手 -- 皮划艇安全系列之四 5

 邀请xuliang1215参加此活动