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旧帖 2007-08-08 20:05:57
Post #26
回复: 纪念8.5事件一周年,永远怀念三位天堂上的艇友(附一年后的现场照片) ...
 
liinch 离线 liinch

回复: 纪念8.5事件一周年,永远怀念三位天堂上的艇友(附一年后的现场照片) ...

优秀一词不一定在于专业上的学识,技术....
更在于为人,更在于人在危难中的作为。
  
永远怀念三位好兄弟。sadsadsad

liinch 于 2007-08-08 20:12:25 编辑

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简单D,快乐D

 
旧帖 2007-08-08 21:54:09
Post #27
回复: 纪念8.5事件一周年,永远怀念三位天堂上的艇友(附一年后的现场照片) ...
 
liinch 离线 liinch 痛定思痛,终于有心情再细看大家讨论的一些关于跌落水坝回流旋涡如何自救的贴。
具体到这个坝,觉得有一些建议是极危险的。
  
关于如何脱离水坝回流旋涡的经验介绍
http://www.doyouhike.net/forum/203886,0,0,1.html
  

daimo wrote:  
  
......所以,一旦落入水坝回流旋涡,唯一正确的方法是:  
  
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  
  
一头扎向落水瀑布,头下脚上,一直往下钻,直到身边没有水泡了,再向下游潜游一段距离再浮出水面!!!!!!!  
  
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  
......
  
补充说明几点:  
  
一、主帖里说的不是空想出来的理论,是我多年的实践经验总结。  
一般情况下跌水坝下面都会有一个较大的缓冲区,缓冲区底部的河床都会用水泥糊住,以防水流侵蚀河床,掏空坝基,我主贴里说的就是这种情况下的应对方法。  
下潜时双手伸在头前,睁开双眼观察周围环境,这是最基本的要求,做不到的人就不要去沾水。  
  
二、关于水下的石头的问题:  
一些水坝是做在岩基河床上的,这种情况下缓冲区就不会做得很大,甚至根本不处理,这种大坝下是最危险的,水流毫无规律,到处是尖锐的岩角,狭小的岩缝,深黑的岩洞。  
在这种情况下求生,需要当事人有极强的心理素质,高超的水下技能,超强的体能。  
在稳住身体后随瀑布下潜,双手伸在头前,刚下潜时因为水泡太多是看不清任何东西的,只能靠手摸索,如果摸到石头,把身体轻轻推离石头。  
下到水流稍缓,眼睛能看清东西的地方后,注意周围有没有岩角、岩缝、岩洞,避开它们,朝亮处游去。  
对于有些人担心的速度问题,在刚开始下潜时是速度是比较快的,但顶多只是在碰到石头时擦破你手上的皮肤,绝不至于撞断手,撞昏头的地步,到下面了就会慢下来。  
  
三、关于救生衣的问题:  
如果你的救生衣还在身上,我绝不建议你立即就脱掉往下潜。如果你的水性不能给你100分的自信,如果你的队友还在岸上想办法,那我就更不建议你脱掉它。  
比较好的办法应该是先检查救生衣是否松脱,系紧救生衣后沿着大坝的落水线向队友所在的岸边游,当然这样我没做过,不知道会怎样。  
  
四、我写这些东西,只是希望大家万一遇到这种情况知道如何求生,绝不赞成大家就找地方去试验一番。  
  
施工 wrote:  
在特殊情况下遇险如何逃生是8.5事件后大家比较感兴趣!  
  
基本同意楼主的分析!  
  
现场参加搜救时对现场了解比较多,也详细咨询了出事地最近的显村电站工人和内莞当地村民,简单分析一下:  
  
1、水坝下端是一段水泥延伸段,看见汹涌的水花是部分水泥脱落后不均匀反射导致的。没有大石头。有石头处位于水坝下端5-10m开外,脱离水坝回流实际生存就有90%的希望;  
2、水深不超过3m。电站工人说当时水位正常,除水花飞溅看似虚深外,实际水深估计为2m-2.5m;  
3、坝下左右两侧是向内侧回流,更大更急,如无外力救援,不可能“游靠岸边”!  
  
综上所述,如果突发险情落下坝底,应该首选:  
1、抓紧游艇绳子,等待救援;  
如果是只身翻落水中无游艇在身边:  
2、随浪潜入水中,手脚趴在底部双手向前或双手护脑顺水“冲”向下游(说游是骗人的!)。内莞一村民推荐此法解困并说多次实践过!  
3、冲出回流之后就是如何躲避下游石头问题,那一段水流依然凶猛……但生存的几率肯定大很多……  
  
楼上有人称:冷静的观察水情,尝试是否下潜或左右迂回,实际上是无法做到的……  
  
8.5事件总结起来有很多因素导致发生如此重大伤亡,但主要原因:  
其一是轻敌大意(落水前或落水后一段时间根本没有想到情况是如此危险!),  
其二是为了救人,为了救人无法下潜,也随之很快耗尽了自救的最后一点气力……

  
如果水坝的底部是平整的水泥地的话,基本上我是认可以上观点的。

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简单D,快乐D

 
旧帖 2007-08-08 22:29:40
Post #28
回复: 纪念8.5事件一周年,永远怀念三位天堂上的艇友(附一年后的现场照片) ...
 
liinch 离线 liinch (照片取自游民在现场照的详细的照片)
现场看到,显村水电站的这个小坝的坝底并不是这样。
现场看到的水坝完全没有水通过,可以认为是干枯的。只有少量的水渗到坝下。
坝底只有这里是稍平整的水泥底。即使这样,这平整坝底的前端大约一米多的前方也是大石。

  
其他地方则是散布着许多大小石头的水潭。最深处经雨川和野火潜探,估计有两到三米,但体积不大。



  
去年的水流,到坝底的水深约是两米多。人在当时的水平及垂直旋涡流中是绝无可能轻松控制方向的。
所以daimo讲的潜下去脱险的方法,在这里并不适用。结果很大可能是被复杂的旋涡带动,头部被石头撞击失去知觉。
  
建议:
尽量镇定
如果周围有艇,务必捉紧,令自己浮在水面,等待救援。
如果无艇或者因水流原因没可能捉得住艇的话,尽量省力,并且1,尽可能浮在水上。2,如果不能的话,顺着旋涡,感觉要入水前深吸气,旋涡有可能把你带到接近水面的地方,用力冒出水面,再呼吸,尽量不要呛到水。
  
无论水性多好,在这样的坝里是绝不可能控制得了自己在水里的方向。水力比人力大得多。
  
完全同意阳春面的说法。
http://www.doyouhike.net/forum/204742,0,0,1.html
(关于回旋涡流逃生自救的想法。。)
  
阳春面 wrote:  
现对当时的测试做个说明,以免误导了大家!  
  
    当时所选的地点极为类似事发现场的水坝。坝下水深约1.5米,坝上水深约0.7米,上下坝的落差约1米。水清澈见底,本人水性较好,在部队有过着装负重约4公斤武装泅渡3千米的经历,戴了头盔,腰上系了绳,水中放了救生物品,岸上有两人拉着绳。  
  
尝试了多种方法脱离漩涡  
  
1.向外强行用自由式游,用尽了力气都无法游出。就是连用脚踩着地走出都极为困难;  
  
2.按各位说的随水流漂出或潜泳而出,大家都忽略了那是个斜面较大的水坝,坝上水量较大,在坝下形成的漩涡区宽约3米,坝体斜面位置的水深会比较浅,当人体一下潜时就会被从坝上冲下的水流形成的漩涡拉向坝体,而当人体一靠近坝体时就会被坝上冲下的水的力量猛的砸向坝体,往往头部和身体侧面撞向坝体,如没有戴头盔往往一下就头晕或者身体侧面受伤。  
  
3.从漩涡中心向两侧靠拢,因为这种人工堤坝往往是人工用水泥彻成的。两侧都会自然用水泥彻起一段护墙。游到护墙边时,可用手和脚扣住些水泥的缝隙等待别人的救援(如果没有就另当别论了)  
  
基于如下几个原因:  
1.在这种有大量水泡的水里浮力会较小;  
2.穿衣服游和穿泳装游有很大的差别;  
3.在这种水况下极难控制泳姿;  
4.头盔显的非常重要;  
5.没有外力的帮助是很难逃离。
  
  
结论:遇到这种水坝是远离,而不是去尝试!   
  
仅以此缅怀三位兄弟,愿他们在天堂快乐。

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简单D,快乐D

 
旧帖 2007-08-09 12:06:38
Post #29
回复: 纪念8.5事件一周年,永远怀念三位天堂上的艇友(附一年后的现场照片) ...
 
千岛湖 离线 千岛湖 怀念艇友,安全常记。
 
旧帖 2007-08-10 01:50:29
Post #30
回复: 纪念8.5事件一周年,永远怀念三位天堂上的艇友(附一年后的现场照片) ...
 
摩托 离线 摩托 上香~~~~~~~~~~~~~~~
 
旧帖 2007-08-14 09:31:20
Post #31
回复: 纪念8.5事件一周年,永远怀念三位天堂上的艇友(附一年后的现场照片) ...
 
frank 离线 frank 上香,纪念

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每滴酱油灿烂每只馄饨

 
旧帖 2009-03-10 23:07:17
Post #32
Re: 纪念8.5事件一周年,永远怀念三位天堂上的艇友 ...
 
向工 离线 向工 三位素昧平生的前辈大侠:愿你们在天国漂得开心,你们要的东西今早已托付青烟为你们捎来,请查收,


并感谢几位大哥以往和将来永远保佑水坛的朋友们出入平安,一帆风顺。。。。
 
旧帖 2011-05-24 17:13:58
Post #33
Re: 纪念8.5事件一周年,永远怀念三位天堂上的艇友 ...
 
小鱼儿大拿 离线 小鱼儿大拿
六月流火 wrote:
不同意楼主对三位艇友“优秀”一词的评价,这样会起误导作用的。
在我看来他们是莽撞的,他们有意识的在水坝上游下水,并非中途撞上,这也说明他们是无知的。
从提供的图片来看,(图LP85019)实在不得已从靠公路侧的水槽过船也比大坝安全100倍。首先大坝下游为收口形,当上游来水刚好通过时,反压几乎为零。来水越大收口处形成的反压越大,这时坝下承受两股压力:坝上来的,收口反压的。再看水槽那股水,其尾端明显已过反压区,顺势划桨就出去了,中间有个小缺,但两侧的水流是连续的,等量的。
即使如此,我是不会在这样的水域漂的。
我喜欢美国人的做派,大老远来中国漂长江,考察后取消行动,原路返回。
就事论事,没有对三位遇难者不敬的意识

不下这个水,才是最明确的。给大家看视频:http://v.youku.com/v_show/id_XMjQyNjgzMjQ4.html
 
旧帖 2011-05-24 17:39:51
Post #34
Re: 纪念8.5事件一周年,永远怀念三位天堂上的艇友 ...
 
senamar 离线 senamar Zhou WenYi, thanks for sharing the article with me.  

Low Head Dams remain one of the most dangerous things on a river!  I always avoid them.  If you have an advanced team with rescue equipment, then that might be the only time I'd make an exception.  They look inviting and easy, but they are secretly dangerous!

I had never seen the article about the two students who made the helmets.  I'll see if I can find out more about them.
 
旧帖 2013-08-16 18:42:34
Post #35
Re: 纪念8.5事件一周年,永远怀念三位天堂上的艇友 ...
 
秋雨先生 离线 秋雨先生
六月流火 wrote:
不同意楼主对三位艇友“优秀”一词的评价,这样会起误导作用的。
在我看来他们是莽撞的,他们有意识的在水坝上游下水,并非中途撞上,这也说明他们是无知的。
从提供的图片来看,(图LP85019)实在不得已从靠公路侧的水槽过船也比大坝安全100倍。首先大坝下游为收口形,当上游来水刚好通过时,反压几乎为零。来水越大收口处形成的反压越大,这时坝下承受两股压力:坝上来的,收口反压的。再看水槽那股水,其尾端明显已过反压区,顺势划桨就出去了,中间有个小缺,但两侧的水流是连续的,等量的。
即使如此,我是不会在这样的水域漂的。
我喜欢美国人的做派,大老远来中国漂长江,考察后取消行动,原路返回。
就事论事,没有对三位遇难者不敬的意识

向尊敬的驴兄驴弟们,致敬!优秀的品格永远是我们学习的榜样!但也要窂记!!欺山莫欺水!!!

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乐在徒中.

 
旧帖 2013-08-27 15:41:25
Post #36
Re: 纪念8.5事件一周年,永远怀念三位天堂上的艇友 ...
 
天涯论坛 离线 天涯论坛 真心话, 这地的风景挺漂亮的说,只可惜三位....

我不会游泳,对水很是敬畏...............
 
旧帖 2013-08-29 09:44:57
Post #37
Re: 纪念8.5事件一周年,永远怀念三位天堂上的艇友 ...
 
小鱼儿大拿 离线 小鱼儿大拿 强烈要求当地政府拆除或者改造这个水坝!靠你他妈的太危险了
 
旧帖 2013-09-03 12:23:46
Post #38
Re: 纪念8.5事件一周年,永远怀念三位天堂上的艇友 ...
 
华杰 离线 华杰 重蹈覆辙水坝回流旋涡

http://video.sina.com.cn/p/news/s/v/2013-09-02/202962864313.html?bsh_bid=281217154
 
旧帖 2013-10-11 18:15:08
Post #39
Re: 纪念8.5事件一周年,永远怀念三位天堂上的艇友 ...
 
rocklover 离线 rocklover

这位救人的太可惜了,看了这贴才知道这种坝底的回流漩涡。
 
旧帖 2018-08-06 00:29:34
Post #40
Re: 纪念8.5事件一周年,永远怀念三位天堂上的艇友 ...
 
三代贫农 离线 三代贫农 十二年了,祭奠三位艇友
 
旧帖 2018-08-07 17:36:33
Post #41
Re: 纪念8.5事件一周年,永远怀念三位天堂上的艇友 ...
 
流浪不等寒酸 离线 流浪不等寒酸 远离滚水坝,就好了,一旦进入滚水坝,差不多只能听天由命了

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穷游践行者

 
旧帖 2018-09-03 23:55:47
Post #42
Re: 纪念8.5事件一周年,永远怀念三位天堂上的艇友 ...
 
牛牛三军司令员 离线 牛牛三军司令员 十几年前的血的教训啊,户外有风险,寻乐要谨慎
 
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