 2008-06-07 21:23:56
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Post #1
征求对“宁波市户外运动协会第一次筹备大会”的看法
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 沫鱼
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关于召开宁波市户外运动协会第一次筹备大会 以上是他们发给Σ在路上群群主的邀请函 对于这个群，及群的未来，主要还是在大家手里。每一个对本群有认同感或对磨坊@宁波有认同感的人，都可以谈谈看法： “宁波户外运动协会”是否应该成立？ 如果成立，我们群应该和这个“宁波户外运动协会”保持一种什么关系？ 我们群是否要参加这次会议？还有谁想和我一起参加的也请尽快表态。 若游离于这个“协会”之外，对我们群有什么利弊？
沫鱼 于 2008-06-07 22:44:21 编辑
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2008-06-07 21:48:23
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Post #2
Re: 征求对“宁波市户外运动协会第一次筹备大会”的看法
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 油菜仔大哥
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加入协会可以交朋友 不加入协会的也是朋友 |
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2008-06-07 22:50:29
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Post #3
Re: 征求对“宁波市户外运动协会第一次筹备大会”的看法
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沫鱼
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洞宾兄(309286618) 21:48:29 关键是成立的协会的正常的管理事项和职能 万 山 平(304484718) 21:48:46 圈子怎么加 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 21:48:51 直接告诉我或圈子管理员自己磨坊ID，由我或圈子管理员来加 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 21:48:55 现在可以发言了 洞宾兄(309286618) 21:48:57 组织机构的设置 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 21:49:01 重新打开 洞宾兄(309286618) 21:49:09 还有领导很重要 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 21:49:32 我在听 洞宾兄(309286618) 21:49:38 恩 洞宾兄(309286618) 21:49:54 怕就怕到时候黄了 洞宾兄(309286618) 21:50:10 还有组织经费的来源也是一个问题 洞宾兄(309286618) 21:51:33 一个好的领导班组加一个好的组织架构加有力的财力保障，成立协会肯定是好事 洞宾兄(309286618) 21:51:49 关键是以上这些东西如何保证 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 21:52:23 这个会议的发起者最关心的一个话题是户外盈利问题，视角的出发点是俱乐部，这从邀请函的措辞上可以看出来。他们在天一驴行家也进行过一些讨论。 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 21:53:13 “宁波户外运动协会”应该是一个行业协会 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 21:53:29 但是把我们群放进去有点尴尬 万 山 平(304484718) 21:53:35 一般的协会不能海纳百川 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 21:53:39 你们有这个感觉吗？ 洞宾兄(309286618) 21:53:51 如果成立这个协会的目的是为户外盈利的问题的话，目前很难成功 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 21:54:44 一般的行业协会，主要就是协调市场竞争主题间定价的问题 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 21:55:13 也就是说，一个俱乐部，有哪些盈利模式，各取多少毛利 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 21:55:29 保持一个均衡的水平 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 21:55:42 我觉得这是各俱乐部老板关心的问题 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 21:55:55 避免恶性竞争 洞宾兄(309286618) 21:56:24 有理 万 山 平(304484718) 21:56:40 盈利为目的 应该是各取所需 不反对他的存在 但既然为利就容易走样 我们群比较自由 也就比较有前途 万 山 平(304484718) 21:58:17 户外运动 必须包容各种各样的方式 才会越来越壮大 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:00:14 但是发起人（流浪歌手）又想把宁波所有户外相关的包罗进来。现在我个人的看法是，宁波目前的户外形势是： 1、有已经开始盈利的俱乐部（包括户外店，很多户外店都是有俱乐部支撑的） 2、有以此盈利的想法的很多群组织 3、非商业比较彻底并且愿意坚持这个原则的 前两者从数量上实力上应该是主力，而2对这个会议也非常热衷，那么3就面临被边缘化的境况 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:01:11 其实也就是我群是否要主流化还是继续边缘化的问题 万 山 平(304484718) 22:01:36 协会为运动 支持 为盈利那他们就要付出相应的价值 协调市场竞争是没有用的 只有蛋糕大了才有利用 洞宾兄(309286618) 22:01:41 这要看老板您的意思 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:03:43 我要给他们一个正式的回复，包括是否要参加，如果参加要发言的议题是什么，我代表的是我们群，不是我个人，如果代表我个人，我是懒得去的。代表我们群，我必须对我们群员的思想动态有个了解。所以大家不要有所顾忌 万 山 平(304484718) 22:03:57 主流化的群 是能包容各种各样的方式 如果能带来价值 老板也可以跟别人的方式 如果价值小 边缘化也无碍 洞宾兄(309286618) 22:04:24 驴行在将来可能会出现分化，这应该是明确的，一种将接近于跟团旅游，一种就是真正意义上的互助的驴行，我觉得后者才是旅行的本质 万 山 平(304484718) 22:05:02 我觉得要收费 没有必要加入 除非他们能为我们带来更好的服务 洞宾兄(309286618) 22:05:50 可以去听听，了解一下宁波驴界的一些想法也是好的 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:05:54 如果有人想和我一起去，我也会很高兴。 洞宾兄(309286618) 22:06:38 什么时候？ 洞宾兄(309286618) 22:06:51 是周几 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:07:17 2008年6月22日下午12：30进场，1：00开始 会议地点：宁波凯利大酒店（会议室详见大堂导示牌） 最后会议报名截止时间：２００８年６月１５日 是周日 洞宾兄(309286618) 22:07:29 哦 洞宾兄(309286618) 22:08:09 我想我可以跟你去 洞宾兄(309286618) 22:08:25 帮你提包 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:08:32 还有，我其实很想听听大家对中登协的看法 妮妮(553483112) 22:08:36 要不要小密阿 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:08:49 因为他们都是跟着中登协的思路走的 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:09:54 说难听点也算是“相互勾结” 用中登协的认证，来表明自己的正统地位，并试图实现户外模式的大一统 万 山 平(304484718) 22:10:07 边缘化和主流是由我们选择 他们不会拒绝的 可以观察他们也可以参加 协会是服务组织 Kaka(385747086) 22:10:32 宁波这么多骑自行车的, 也有个自行车协会 妮妮(553483112) 22:11:07 我喜欢自由的空间 墨鱼我们不要参加了 Kaka(385747086) 22:11:21 而且是一个俱乐部创始人当了会长 妮妮(553483112) 22:11:25 这是我的意见 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:11:33 但是如果参加，肯定要尊重游戏规则，否则就不如不参加。其实，协会会怎么样子，光听他们说肯定也没用，说的可以比唱的好听。我们要有一定的预见性。 万 山 平(304484718) 22:11:57 我们群有老板 提包 小蜜代表去就可以了 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:12:08 所以有些事情，虽然会还没开起来，我们就可以进行讨论了 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:12:21 哈哈。笑死 妮妮(553483112) 22:13:01 如果他们真的好 以后参加可以吗 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:13:01 我把天一讨论的几篇帖子找出来大家看看 万 山 平(304484718) 22:13:48 那可以观察观察再说 协会也不反对 对驴友也有普及促进的作用 洞宾兄(309286618) 22:14:01 是地是地，你们尽管提意见和建议，我这个提包手还有体力地，多个百来张纸还拎得动的 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:14:27 http://bbs.cnnb.com.cn/read.php?tid=1277574 万 山 平(304484718) 22:14:48 妮妮(553483112) 22:13:02 如果他们真的好 以后参加可以吗 他们赚钱 什么时候都可以的 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:15:17 协会不是组织户外活动的机构 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:15:31 但是协会的每一个会员肯定都能组织活动 （沫鱼：隔了一段话，再看妮妮的问题我就理解错了。重新回答：参加协会只要按照程序就可以，将来参加也一样是双向选择，但是如果选择参加，总希望参加的组织能尽量地体现我们的意志，如果在创建阶段我们都弃权了，放弃了我们的影响力，那这个协会将来的模样就更不可能体现我们的意志了。这是博弈，如果参加，就不能轻易放弃先发优势。） 万 山 平(304484718) 22:16:23 只要他们不限制我们 我就不反对 万 山 平(304484718) 22:17:18 限制自由互助的驴行 就不要理它 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:19:03 户外运动到底应不应该赚钱? http://bbs.cnnb.com.cn/read.php?tid=1262553 关于举办宁波市户外俱乐部"华山论剑"活动的设想http://bbs.cnnb.com.cn/read.php?tid=1278300 万 山 平(304484718) 22:19:19 赚钱不反对 就象购买衣服一样 洞宾兄(309286618) 22:19:55 运动本省不应该赚钱，因为驴行的目的本身的精神是自助，而不是赚钱。 赚钱是应该通过旅行派生出来的东西 洞宾兄(309286618) 22:20:26 比如装备，比如交通 工具，比如食宿 万 山 平(304484718) 22:20:39 物有所值 赚钱就不是不好 只是一心想赚钱就不会长久 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:21:05 户外运动可不可以不赚钱?——圈外人的声音（山野村夫） http://bbs.cnnb.com.cn/read.php?tid=1280561 洞宾兄(309286618) 22:21:33 适当的向导费，领队费是可以的 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:21:35 这里也有我的看法写在跟贴中。 发现我的看法和两位几乎一致 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:26:26 其实如果市场容量一定、而户外方式多选的话，俱乐部希望尽可能把新生代培养成他们的长久客户，这个目标和我们是不一致的。所以隐约成了竞争关系。并且俱乐部可以用资质认证来构筑一道技术壁垒来保护他们的竞争成果 洞宾兄(309286618) 22:26:58 如何让协会的成立为各种形式的驴行做更好的服务，然后从服务中赚钱，这是一个比较好的方法，比如请人来教技术，像中登协的部分工作一样，像攀岩，瀑降，等得培训 万 山 平(304484718) 22:27:13 好的活动团体都是有赞助 而不是赚钱 赚钱的不是活动 是企业 洞宾兄(309286618) 22:27:31 什么叫资质认证？ 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:27:39 乐乐的这个主意是很有市场的，这个确实是我们的需要 洞宾兄(309286618) 22:27:41 认证了又怎么样？ 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:28:11 就像上课必须有教师证，带游客要有导游证 洞宾兄(309286618) 22:28:39 他们的想法我猜到一点，就是像旅行社一样的赚钱 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:29:09 有的，是最主要的，不过宁波的比例还不算很多 洞宾兄(309286618) 22:29:26 那只能针对一时好奇，想去玩得人，而不是长久的真正的驴 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:29:26 现在他们希望在这个市场上进行扩张 洞宾兄(309286618) 22:30:23 他们的做法只是分去旅游市场，原来由旅行社作的那些带有旅行性质的部分 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:30:50 乐乐，我觉得对于新手来说，氛围很重要，第一次玩的方式也很重要。 洞宾兄(309286618) 22:31:13 应该说人的选择是不同 洞宾兄(309286618) 22:32:09 老板，你想把这个群带往哪个方向？ 万 山 平(304484718) 22:32:12 我喜欢我们群的自由包容 睡了 明天见 洞宾兄(309286618) 22:32:23 不是说这次 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:32:24 我想，有些有想法的人，有能力的人，他是不愿意让别人来代替自己选择的。他们只会去购买一些明确的东西，比如装备、技术 洞宾兄(309286618) 22:32:36 是的 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:32:56 谢谢油菜的认同 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:33:26 这个群的方向，好像群空间里有偏帖子吧 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:33:36 以前说太多，有些帖子要找找了 洞宾兄(309286618) 22:33:41 但也存在一些人他想通过一定的方式来实现和了解驴行的感觉，那么他们的模式是一种选择 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:34:43 我想，今晚的讨论让我更清楚在会上我们要争取的东西 洞宾兄(309286618) 22:35:23 恩，空的时候还可以继续讨论 洞宾兄(309286618) 22:35:41 其实我们没站在他们的对立面 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:36:39 嗯，这个是相互的，我们不想对立，但前提是双方都不可能抛弃自我。所以求同存异是个艰苦的磨合过程 洞宾兄(309286618) 22:36:50 是的 洞宾兄(309286618) 22:38:29 他们做部分想轻松游的驴友生意和大部分伪驴的生意，我们利用我们的平台继续我们的真驴生活 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:41:14 《申请新版——磨坊@宁波》（沫鱼） http://www.doyouhike.net/forum/241849,0,0,1.html Σ在路上 群形象设计思路 http://www.doyouhike.net/city/ningbo/3/265514,0,0,0.html [沫鱼 原创]人，最需要知道自己要什么！ http://www.doyouhike.net/city/ningbo/2/265818,0,0,0.html 这帖子中可以看出一些我对我们群的发展定位 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:43:48 我们要看看双方中有哪些可以磨合的地方，然后作为谈判的焦点 洞宾兄(309286618) 22:44:28 恩，求同存异 洞宾兄(309286618) 22:44:41 先听再说 洞宾兄(309286618) 22:45:13 其实我觉得用商讨更合适 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 22:45:54 嗯。好的。今晚的讨论我会放在论坛里，以后有什么其他想法，尽量写在论坛里 洞宾兄(309286618) 22:46:46 好，看完方向贴睡觉
沫鱼 于 2008-06-07 23:19:17 编辑
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2008-06-08 10:06:14
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Post #4
Re: 征求对“宁波市户外运动协会第一次筹备大会”的看法
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ByeByeCity
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“其实也就是我群是否要主流化还是继续边缘化的问题"”。 这句话我不同意。 啥是主流? 中登协? XX官方协会? XX民间协会? 我们一直在边缘化么? 这所谓主流和边缘，放到国外估计要掉一个头。 户外运动该不该赚钱?，一个老的掉了牙的话题。始作俑者就是现在所谓的主流，在我看来更象个冠冕堂皇的面具。 中国那些所谓的主流赚钱赚了那么多年了，可看看中国的户外运动的基础素质，和至今半死不活的中国山地救援系统， 我觉得更加可以关心的问题是: 户外运动赚的钱能为户外运动带来什么！ 中国户外为啥要经常翻翻这个主题？赤裸裸点讲，恐怕是因为他们觉得赚的还不够， 而在这个根本性问题前面的幌子就是: 要大力发展中国户外运动的群众基础。 对于中国的主流们,我更愿意相信前者才是他们更关心的目标所在。 一直想要学着国外户外运动的商业化模式，可中国的民众经济本质决定了很多时候我们中国的商业化只能体现在经常在合适的季节让我们去摘摘适季水果，吃吃土鸡烧烤，走走某条被炒了N遍的线路，沙漠无人区穿越，大家一起把头扭到左边，因为右边就是横穿沙漠的公路。幸口开河的向导费，天价的农家乐，看着丽江这样由青春少女到浓装艳抹的婊子过程，中国的主流们难道不应该反思一下他们在其中扮演了什么角色？我觉得第二个应该关心的问题是:户外运动应该赚什么样的钱! 体制是个好东西，可体制这个东西往往会诞下许多畸形的产物。 如果让我选择,我选择在体制之外。 相对于落后的中国户外运动，欧洲的户外运动发展史很好的说明了: 体制不是必须品！
ByeByeCity 于 2008-06-08 15:48:40 编辑
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2008-06-08 15:34:09
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Post #5
Re: 征求对“宁波市户外运动协会第一次筹备大会”的看法
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ByeByeCity
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大会主要议程： 1、邀请国内优秀俱乐部代表到会介绍发展经验。 2、我市部分俱乐部代表发言畅谈宁波户外发展建议。 3、投票表决赞同或反对 “宁波户外运动协会”成立。 4、宣读本次大会决议。 5、全体合影 这样的议程已经明确表示了,借户外运动发展之名,行探索个体经济发展之实。 代表介绍,代表畅谈,不知道这到底是谁代表了谁。 这样的会议中国户外圈内搞的还少么? 这样自娱自乐的派对还少么？ ---------------------------------------- |
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2008-06-08 23:26:40
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Post #6
Re: 征求对“宁波市户外运动协会第一次筹备大会”的看法
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沫鱼
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很少听BBC一本正经地说事，哈哈，主要是机会不够多 主流和边缘的提法，是当初聊到的，不过后来也觉不妥，对我们与他们的关系来说，矛盾还远没有那么尖锐，胜败主次也远没有较出个结果——也许永远也达不到一个可以相互比较的共同平台。更大的可能是各自发展。但是原样保留，既然是讨论，就不必要删除一切不成熟的说法。 这个帖子我还是希望更多地听到大家的声音。我不便把话说满，否则，可能有很多话我就听不到了。 有一点还是强调，如果我去，我只会代表全体热衷于我群活动的积极份子而去（我懒得只为代表我自己而去）。这里反映到的有价值的意见和建议，都将会成为我们群参加这个会议的意义和内容。我提前承诺会把大家的意思带过去，因为我相信选择这里的人，想法肯定不会离我太远。但是在去之前，我们要通过交流，把我们的影响力落实到更明确、清晰、有力的理念上。如果不去，那么也要通过讨论让大家（群内人和外人）知道为什么不去——是我们的狭隘还是理念的不合，理念到底有哪些不合。
沫鱼 于 2008-06-09 00:06:00 编辑
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2008-06-08 23:47:12
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Post #7
Re: 征求对“宁波市户外运动协会第一次筹备大会”的看法
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沫鱼
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关于对协会的预见 有几点我想还是必须关注的，这可以决定我们群是否加入这个协会。也就是乐乐在开头提到的 协会的领导——会长、理事的成分，会决定这个协会主要为谁服务 协会的经费构成——协会如果靠会员的会费维持运营，必然首先为会费的大头服务。而如果平摊，则会长所代表的组织将更有利。 这些问题的制度化，必须面对大小会员间和不同类型会员间的利益协调问题，其实也就是协会宪章的制定，是不能回避的问题。会议的发起人好像对这个不太关心，只关心“协会成立”的这么个看起来很美丽的结果。我们投票赞成或反对的不是什么宁波户外协会这么个好听的名字，而是投票赞成或反对它的一切（从理念到组织架构到运营模式到服务手段）。如果不把这一切说清楚，那我们的投票就很可笑了——大家只是各自投着心目中的协会而已，而最终呈现出来的协会也不过是实力集团的心目中的那个协会而已。从这个问题的不关心或回避，可以看出发起人的好大喜功的心态，并且在政治上的幼稚。这样一来我就很担心最终这个会议只是成就了发起人的“功绩”，而最后的协会则会沦落为真正实力集团的工具。以我个人的看法是，协会说简单简单，说复杂复杂，只有当各方有了足够的共同利益且确实到了需要为维护共同利益做些什么具体的事的时候，协会的成立才是顺理成章的，成立后的协会也才会健康地发挥作用。如果这些条件不具备，那么，可能这次大会真的就会沦为一个过家家的游戏。如果真的是这样，我将非常清醒地把我们群放到一个避风的港湾。
沫鱼 于 2008-06-09 00:03:27 编辑
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2008-06-10 14:39:07
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Post #8
Re: 征求对“宁波市户外运动协会第一次筹备大会”的看法
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绝对OK
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匆匆忙忙说几句。 在天一上也简单看过相关帖子。基本认同沫鱼的想法。 似乎协会发起的主体以俱乐部为主，尤其是天一俱乐部。那个户外运动要不要赚钱的讨论，似乎也有人下了定论：户外要搞起来，钱是要赚的。这又和协会的非赢利性矛盾。 玩户外的人，历来有圈内圈外之说。对协会本身，我也表示支持，但具体到协会性质、宗旨、定位、制度管理等方面，最终会反映那些利益（广义上的）？反映那些人的利益？这个我觉得是首先要明确的。 我的态度：参与很必要，尤其是筹备大会。要充分表达我们的意见。如果大会定的基调不能和我们的理念基本一致，那就做个体制外的群体也无所谓。 更通俗点讲：拒绝花瓶和被当猴耍。 ---------------------------------------- |
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2008-06-10 16:14:12
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Post #9
Re: 征求对“宁波市户外运动协会第一次筹备大会”的看法
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kietfish
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ByeByeCity wrote: |
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2008-06-10 16:14:50
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Post #10
Re: 征求对“宁波市户外运动协会第一次筹备大会”的看法
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kietfish
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非常同意bbc的看法，所谓的协会给我的感觉也是一群人冠冕堂皇的面具（引用下bbc的），没意思，在路上这群在宁波的户外圈已经算很爷们了，纯的，希望在这些协会、俱乐部之外有这么一个让大家忘记商业利益及江湖的地方不被污染 |
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2008-06-10 16:16:41
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Post #11
Re: 征求对“宁波市户外运动协会第一次筹备大会”的看法
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我叫F
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ByeByeCity wrote: ---------------------------------------- |
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2008-06-12 15:51:00
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Post #12
Re: 征求对“宁波市户外运动协会第一次筹备大会”的看法
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沫鱼
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在下唐寅(79003922) 2008-06-12 14:33:49 我喜欢打篮球，我有一群因为喜欢打篮球而结交的好朋友，我们有自己固定的场地，但我们也喜欢到其他篮球场地找陌生的对手切磋球技，我们只遵守一种规则：篮球运动规则．仅此而已． 关于重要议题的发言，不是圈子里的，发不了言，这里发发了 ---------------------------------------- |
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2008-06-12 16:24:05
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Post #13
Re: 征求对“宁波市户外运动协会第一次筹备大会”的看法
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策划出走
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好复杂的问题啊，牺牲我好多脑细抛，嘿～ 我只想说，因为喜欢驴行而同行［在路上］，很牛！很主流！
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2008-06-13 09:08:00
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Post #14
Re: 征求对“宁波市户外运动协会第一次筹备大会”的看法
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linke
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参加是必须的，尤其是第一次筹备会议，这是充分表达我们自己声音的机会。不管这个协会究竟是为人民服务还是为人民币服务，我们依旧会坚持我们自己的理念。SIGMA在路上之所以有那么多人在一起，不就是因为我们有共同的理念么。 这更是一次交流的机会，交流的过程是迸发思想火花的过程，我们本着有则改之，无则加勉的态度积极参与。 ---------------------------------------- |
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2008-06-13 13:48:03
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Post #15
Re: 征求对“宁波市户外运动协会第一次筹备大会”的看法
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沫鱼
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大结局： 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 13:32:11 乐乐，你确定户外大会去？ 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 13:32:13 乐乐 小驴儿(173165541) 13:32:18 我不来这不对不起帅哥的称号了 洞宾兄(309286618) 13:32:22 周六吗？ 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 13:32:27 22日是周日 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 13:32:31 上次说过了 洞宾兄(309286618) 13:32:34 下午？ 洞宾兄(309286618) 13:32:41 我忘了 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 13:32:54 是的 洞宾兄(309286618) 13:32:55 应该可以 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 13:33:00 你看圈子啊 LL(48182341) 13:33:03 耳朵咋不在呢 洞宾兄(309286618) 13:33:10 我周六回家，周日回来 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 13:33:17 不是可以，也不是应该，而是你决定怎么样？ 洞宾兄(309286618) 13:33:43 那要看大老板要不要提包的 洞宾兄(309286618) 13:33:54 伙计没发言权 洞宾兄(309286618) 13:34:48 圈子在看 Angel<linke5630@163.com> 13:34:52 这个动作谁会做？ 洞宾兄(309286618) 13:35:04 章鱼 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 13:35:08 我不知道他们怎么安排发言的。但是提包也不要这么客气嘛，我们并肩走 洞宾兄(309286618) 13:35:31 这样啊，这么高的待遇，不错不错 小驴儿(173165541) 13:35:51 你提着包和章鱼并肩走 洞宾兄(309286618) 13:36:09 哦这样啊，那那退后半步 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 13:36:29 明天是报名时间的截止日了 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 13:37:18 还要交50元的会务费，呵呵 洞宾兄(309286618) 13:37:29 那老板您不是还有个小秘什么的吗？ 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 13:37:47 你说妮妮？ 洞宾兄(309286618) 13:37:59 不知道，那要问你 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 13:37:58 呵呵，她肯定不会去的 洞宾兄(309286618) 13:38:11 你的秘书还问我 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 13:38:25 你不去也没关系，随你好嘞 洞宾兄(309286618) 13:39:26 一切听老板的 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 13:42:47 乐乐，其实我最想的是用那时间请你到我家撮一顿 洞宾兄(309286618) 13:43:02 好啊，那我们就不去了 章鱼(史称沫鱼)(18077630) 13:43:35 真的啊？好的好的，那就辜负群友们一次了 洞宾兄(309286618) 13:45:31 F LL(48182341) 13:45:45 Angel<linke5630@163.com> 13:46:06 洞宾兄(309286618) 13:46:33 LL患了媳妇综合症了 Kaka(385747086) 13:47:08 Kaka(385747086) 13:47:31 洞宾兄(309286618) 13:48:04 原来还是传染病 ---------------------------------------- |
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