旧帖 2015-08-19 17:13:22
Post #152
Re: 7.22狼塔事故报告
 
pioneer123 离线 pioneer123

Re: 7.22狼塔事故报告

TonyTse wrote:
只是纯技术讨论!smile

BTW:过不了河时,下撤是最明智的決定。




我也只技术讨论,设想下,当人过河双脚被冲离地面时,人的重力都压在抓结上,那抓结是完全动不了的,人就只能固定在绳上,在河中!

最惨是连绳都不敢割,怕断绳后,抓结从断处滑出.

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浪子

坚持到无能为力,拼搏到感动自己

 
旧帖 2015-08-19 17:55:21
Post #153
Re: 7.22狼塔事故报告
 
PoPoutdoor 离线 PoPoutdoor
流浪的土豆 wrote:
技术讨论再怎么完备,面对过河时,领队不按套路做也是没用.话说回来,萧县阿诺一个人独自在出事后也走这个地方,确也安全通过.所以问题到底出在哪里?保护不利?装备使用错误?又或是安全意识不够?能说得那么清楚么?




纯技术讨论,是行前安全管理的功课做的不够深。

1. 对季节性河道水情评估过于乐观(有没找去过的人谘询?有没有问当地户外圈求意见?)
2. 渡河策略思考不够深(有没定出什么实际水情用那些方案?环境超出装备所能提供的保护时是否执行应变计划?应变是找另一个过河点还是修改行程?)
3. 装备要求没仔细订出(没有预先买好、练习操作,到集合地才去搜罗,随行只得 2 个“主锁”、一条扁带!)
4. 装备出故障/买错装备或操作失误引发事故(装备事实没有发挥保护效果,原因至今不明)
PoPoutdoor 于 2015-08-24 15:36:55 编辑

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海岸线行走。安全资讯 | 正確安全概念

 
旧帖 2015-08-19 19:42:27
Post #154
Re:7.22狼塔事故报告
 
TonyTse 离线 TonyTse 文字和模拟用作渡河的双繩索相片,比较难明白我的设想。

普结只是帮助固定渡河队员,渡河时,有普结的繩索是随着渡河队员移动的;请回看前帖,我的设想是一条环形渡河繩索,两岸做保护用的主锁只是掛点,繩索在两岸做保护用的主锁内是可以移动的,当然 ... 两岸做保护用的主锁必须用扁带固定在作保护的队员身上。

BTW:只是设想,有待实践是否可行!

欺山莫欺水,过喘急的河流时,必須三思而后行,下撤仍然是最佳选择。

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★★★ 青山绿水常在;安全第一 ... 下撤吧! ★★★

 
旧帖 2015-08-20 17:57:28
Post #155
Re: 7.22狼塔事故报告
 
andrew18 离线 andrew18 参考资料,有早前其他前辈所述之渡河方法
http://www.hkmu.org.hk/images/stories/101/river%20cross_2014_12.pdf
 
旧帖 2015-08-20 18:40:29
Post #156
Re: 7.22狼塔事故报告
 
ICE丶 离线 ICE丶 且行且珍惜  安全一定要做好 

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趁着年轻,把能做的傻事都做了吧!

 
旧帖 2015-08-20 21:02:14
Post #157
7.22狼塔事故报告
 
蓝~雨 离线 蓝~雨
流浪的土豆 wrote:
抓结过河影响速度,河水太冷了,扛不了

或许是"小猪唛'的"强驴"标签让同行队友大意了,水流大的情况下,正确的过河方法是派个男生和女生一同过河.或许三人队伍难以这样做吧.

技术讨论再怎么完备,面对过河时,领队不按套路做也是没用.话说回来,萧县阿诺一个人独自在出事后也走这个地方,确也安全通过.所以问题到底出在哪里?保护不利?装备使用错误?又或是安全意识不够?能说得那么清楚么?



萧县阿诺能单人安全通过,是他的安全意识,每走一条线前,他都做足功课和准备的,充分得就好像已走过一样。

前几天有幸与新疆的某领队(曾参加搜救行动)讨论了3人如何利用绳索过河的方法以及如何挑选过河地点(这个很重要)。

很怀念与小猪一起走山的日子,祈祷!

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平淡,简单,自然,随缘......

 
旧帖 2015-08-20 22:35:30
Post #160
Re:7.22狼塔事故报告
 
TonyTse 离线 TonyTse 参考资料,有早前其他前辈所述之渡河方法
http://www.hkmu.org.hk/images/stories/101/river%20cross_2014_12.pdf

我已经看完这个渡河技朮帖,个人观感 ... 看完之后只会令人迷失,因为看过之后 ... 令到某—些人自以为已经学会了渡河技朮而发生意外!



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★★★ 青山绿水常在;安全第一 ... 下撤吧! ★★★

 
旧帖 2015-08-21 00:15:05
Post #161
Re: 7.22狼塔事故报告
 
心情不错123 离线 心情不错123 小猪唛就这样没了 ,,,户外永远安全第一啊~~~
 
旧帖 2015-08-21 08:05:30
Post #162
Re: 7.22狼塔事故报告
 
流浪vs辉 离线 流浪vs辉 当初也是这个地点......!
户外且行且珍惜!

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总有那么几个共同爱好的,山还是山,水还是水!

 
旧帖 2015-08-21 12:03:40
Post #163
Re: 7.22狼塔事故报告
 
maoboys 离线 maoboys 事故已经发生,无论你忏悔、自责、内疚、祈祷.......,都不能改变业已形成的后果,,当务之急是勇敢面对事实,处置后续工作,然后重拾心情,投入新的生活,至于筹备再去新疆的后续搜寻工作,望三思而后行!
 
旧帖 2015-08-21 16:39:59
Post #164
Re: 7.22狼塔事故报告
 
攸由 离线 攸由 找到了小猪唛了吗...........
 
旧帖 2015-08-21 19:27:34
Post #165
Re: 7.22狼塔事故报告
 
vin尘 离线 vin尘 小猪唛的离去,让人痛心、痛心
  当年走白卡莲,因自己的浅薄、无能,带路失误,让全队遭遇艰辛、挫折,致便全队没能完成全程,分批下辙。
  至今心里还是愧疚,那时队里也有小猪唛、警察,虽然队友们并没有责怪。
  户外的驴友,有着纯真的关怀、信任、友情……
  愿逝者安息、生者坚强!!!
 
旧帖 2015-08-21 20:00:45
Post #166
Re: 7.22狼塔事故报告
 
无心快语GG 离线 无心快语GG 这个事件,个人觉得队伍人数不够,三个人结队走狼塔这样的线路,有点草莽
事件中被冰水冲走的是个MM,对当时过河的危险没有充分的认识,或者说意识,可能平时户外活动都比较顺,没有遇到过很危险的事
楼主贴出来的图片,不是当时发生事故的现场,电脑面前的朋友很难判断这个责任在哪里

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把自己想走的地方走一次...


QQ:1296220781

 
旧帖 2015-08-21 21:23:16
Post #167
Re: 7.22狼塔事故报告
 
雾里清风 离线 雾里清风 哎 一声叹息 但愿所有户外人士都只是去探险而不是去冒险

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《经年浓淡 往事悲喜---那年的阿里》
http://www.doyouhike.net/forum/photo/2579829,0,0,1.html
《奔放的非洲&静默如初的乞力马扎罗》
http://www.doyouhike.net/forum/photo/2615951,0,0,0.html

 
旧帖 2015-08-23 00:50:24
Post #168
Re: 7.22狼塔事故报告
 
fatpeach 离线 fatpeach
herbchan wrote:
按照两位事主的说法是:小猪唛有用。但如何用确实没交代清楚,她是打的哪种安全带?临时打的,还是一开始就打好(扁带只归小猪唛一个人用)?主锁是哪种主锁?挂上绳子之后有锁死吗?稻草人有帮检查吗?

除了上面,我还有更大的疑问:你们是如何分配使用这仅有的2个主锁1个扁带的?买的时候你们就想好了方案(包括怎么样把有限的装备“扔”过河给下一个人使用)?稻草人每次过河都不用主锁,不用扁带?

基于这点考虑,我禁不住以最阴暗的揣测来还原事件真相:主锁只是第一个和最后一个渡河者在用。

希望事主回帖推翻我阴暗的猜测。最好上几张当天照片,如果有的话。


怀疑是好事, 问题是怀疑前多想想好么 ?  锁的作用是便于在绳子上移动, 第一个 和最后一个要锁干嘛?
 
旧帖 2015-08-24 13:29:31
Post #169
Re: 7.22狼塔事故报告
 
弄潮 离线 弄潮 出发新疆休闲徒步的前一天,惊闻狼塔出事
那不幸的MM,曾经的活动群里,虽然与你仅有只言片语之交
却从此发呆时,总是感受到莫大的愧疚
总想假如当初没有退出,将会多出一双有力的手拉住了你
你也不会孤身走在狼塔的路上
可当初的退出,实在是不得已而为
稍微有点野心的,这虐心的终极路线,谁都会想去挑战
如今,你一个人独自走在挚爱的路上,没有人能跟得上

只能在远方默默地为你祈祷,愿你一路走好
 
旧帖 2015-08-25 08:34:46
Post #170
Re:7.22狼塔事故报告
 
TonyTse 离线 TonyTse >>可能平时户外活动都比较顺,没有遇到过很危险的事

这也是其中一个原因而导致这一次意外!


旡论什么活动,有危机意识非常重要。

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★★★ 青山绿水常在;安全第一 ... 下撤吧! ★★★

 
旧帖 2015-08-26 11:22:53
Post #172
Re: 7.22狼塔事故报告
 
herbchan 离线 herbchan
fatpeach wrote:
怀疑是好事, 问题是怀疑前多想想好么 ?  锁的作用是便于在绳子上移动, 第一个 和最后一个要锁干嘛?




锁的作用仅仅是便于在绳上移动么,马甲兄?
既然贴主标题是《事故报告》,理应不该忽视关键细节。
逝者已矣。AA户外,发生意外责任自负。无意说谁是谁非,只希望当事人能出面还原真实情景,理清事故经过,作为惨痛教训惩前毖后。

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Good company on the road is the shortest cut.
行路有良伴就是捷径

 
旧帖 2015-08-26 20:01:41
Post #173
Re: 7.22狼塔事故报告
 
绿野仙踪-天涯 离线 绿野仙踪-天涯 说那么多费话,从我13年底开始户外,听到最多的都是深圳版块出的事故最多,咋就没看到有任何反省?版主的安全公告哪去了????别老事后说那么不疼不痒的事,之前干吗去了?准备工作做哪去了?
 
旧帖 2015-08-26 21:31:13
Post #174
Re: 7.22狼塔事故报告
 
电信老朱 离线 电信老朱 好久没上磨房,一上来就看到这个消息,痛心

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喜欢徒步、爬山、游泳等户外运动

 
旧帖 2015-08-27 01:34:46
Post #175
Re: 7.22狼塔事故报告
 
天高云淡浙江 离线 天高云淡浙江 悼念,自省;后来者风险借签
 
旧帖 2015-08-27 10:48:19
Post #176
Re: 7.22狼塔事故报告
 
军旅雄风 离线 军旅雄风 户外运动,珍惜生命,安全第一!

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青春在于远动,户外带来乐趣!

 
旧帖 2015-08-27 12:00:37
Post #177
Re: 7.22狼塔事故报告
 
米熟 离线 米熟 走了鲜活的小猪麦,很痛心。。
不是要追责,大意、关爱不够细节不够却是事实。
特别是这种线路3个人也敢出发,除去两个拉绳的人,作保护的人都没有,眼睁睁看着人被冲走。。angel

安全意识,本身就包括山野行必须有足够多的人数!!

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米熟名言:
徒步以强身,
骑车而健腰。
若为自由故,
二者不可抛。


【悠闲骑族】478336031

 
旧帖 2015-08-27 13:28:06
Post #178
Re: 7.22狼塔事故报告
 
米熟 离线 米熟
TonyTse wrote:
高危路线,三人队伍实在有太多弱点;个人认为最少要有六人的队伍,过河时才可以组成有有效的保护!

BTW:为什么楼主不愿意公开用了那一种主锁?



是的,我们一般稍有点强度的都要8人以上才敢成行。特别是省外、不熟悉的路线人员更不能少于8人。angel

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米熟名言:
徒步以强身,
骑车而健腰。
若为自由故,
二者不可抛。


【悠闲骑族】478336031

 
旧帖 2015-08-27 13:44:40
Post #179
Re: 7.22狼塔事故报告
 
山川行 离线 山川行 女队员借助松软绳索过急流,这个绳索不像粗钢条那样可以不摆晃。水流冲击下人用力拉绳会不会容易失去平衡?没玩过这些,外行地这么问问。

如果钩没脱也许有救。但是怎么让自己在急流中不至失去平衡摔倒,仅靠两个人肉树桩好像没多少把握。

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深潜部荣誉部长

 
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