f/潜水 2014-01-14 04:47

请教一下水下闪光灯的问题

现在有很多水下闪光灯是有ttl功能比方说ys-110和s-2000,但是我不明白,在水下相机的ttl信息是怎么传递到散光灯上的呢?
难道是光纤?光纤的作用不是引闪么?
水下闪光的的ttl意义大不大?还是说一般手动闪光的就能满足一般微距的拍摄需求了?

另外请坛子里的大神帮我比较一下ys-110 和s-2000这两个闪光灯,哪个好些?

谢谢!

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风舞天蓝 2014-01-14 05:41

之所以通过光纤可以做到TTL闪光我是这样认识的:因为你用光纤,必须使用相机的内闪,相机通过镜头得到了被摄主体的曝光参数,反馈到内闪上,可以得到不同的闪光输出值,这种输出值的变化通过光纤传到到了外闪上,具有TTL功能的外闪可以根据这种变化调整自己的闪光输出量,从而获得正确的曝光值。外闪可以一直设置在FULL(全功率输出)上,不必担心过曝。但是有些特殊情况也会有影响,比如镜头PORT装了近摄镜,对焦距离会变得很近,这会使得即使最小的闪光输出都可能过曝,需要调整外闪的位置,减少光直接打到主体上的程度。

我曾经做过实验:固定相机快门,外闪使用TTL,全输出,调整不同的光圈值,除了几个大光圈值会有些过曝,其余光圈值的主体曝光都基本正确。这说明闪灯自动调整了光输出,太大的光圈即使是最小的光输出也会过曝。

所以TTL功能在水下也是可以正常使用的,而且很方便,除非你有特殊要求,对手动输出可以很熟练的操作,可以玩玩纯手动,否则TTL够使了。

YS-110的输出功率应该比S-2000大,要我选肯定110。

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karl_w 风舞天蓝 2014-01-14 05:54

感谢你的经验分享。
刚才上传一个图片沙发被你抢了。哈哈:tongue:

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流浪67 风舞天蓝 2014-01-15 15:45

这个说法不准确,你调整光圈值,实际就是在调整光线通道的大小,也就是在调整进入相机的光通量,闪灯的输出功率在没有TTL线连接的情况下是没有变化的,通道大到一定程度,肯定就过曝,小到一定程度,那就是欠曝.
这个实验也可以在家里自己试试,特别在晚上试,不同的光圈值下,效果肯定会明显不同的.

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风舞天蓝 流浪67 2014-01-15 15:59

我就是特意试过的,不同光圈值,曝光效果变化不大,说明闪光输出是自动调整了,我回头找找测试的照片还在不在,贴出来看看啊。我以前也有此疑惑,才测试的。

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karl_w 2014-01-14 05:51

我也是有同样的疑问的。貌似他们是这样回答的。就是ttl就是cmos或者ccd测光感到曝光不够就让闪光增加次数和功率。通过光纤就可以完成。我查过说明书要求是相机和闪光全部再预闪状态。但是万一过暴怎么办啊?
还有说法需要添加ttl引闪器来控制。
下面是闪光灯的说明

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风舞天蓝 karl_w 2014-01-14 06:01

你所说的TTL引闪器应该是针对象5D2、5D3这样没有内闪的机器,它们需要Converter及同步电缆。象D800、D600可以直接用光纤,也可以另加转换器及电缆,直接用热靴引闪,这需要额外的费用,但是我也不知道是不是比光纤的TTL准确。

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xxxjp 风舞天蓝 2014-01-30 13:40

热引线肯定比光纤的要准确。

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pakart 2014-01-14 14:47

哇塞。长知识了,我的D1灯用在D800上一直是手动设置。某个高手说不能TTI.....我就狂练手动。谢谢风舞老师的解说。广角的曝光一直头痛。看看TTL好使不。

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流浪67 2014-01-15 15:34

TTL是指相机通过测量进入镜头的光线来确定合适的曝光参数,如果闪灯跟相机是以TTL方式连接,相机测光后会给闪灯一个信号,让闪灯自动调整输出功率,以达到合适的曝光量.
在陆地上用过以前老式的非TTL闪灯的人都知道,只要设定的相机快门速度在最高闪光同步速度以下,曝光合适与否唯一靠的是调节光圈大小.随着科技的发展,这才出现了TTL曝光方式,闪灯也开始具备跟相机联动,自动控制输出功率,极大地方便了用户,不需要每次曝光都要根据主体距离,再去调节光圈大小.
但是要想实现TTL这个方便的功能,必须具备几个条件.首先你的相机要有热靴接口,也就是俗称的外接闪灯插口,这样相机才能把信号传出去,其次闪灯要具备TTL功能,最后是你的防水壳得有TTL连接线插口,壳内一条线一头接在相机闪灯插口上,另一头连接防水壳外置插口上,这才能通过壳外的TTL线连接到闪灯的对应TTL接口.
目前市场上的防水壳大部分没有TTL接线口,有这个功能的普遍价格都比较贵,大家用得比较多的都是外置引闪线,这样闪灯只能按一定的功率输出,如果相机设在手动模式,光圈你就得参考距离经常去调整,个人认为还是设在速度优先模式下,让光圈根据闪灯照射到目标的光线强弱去自动调节曝光为好.速度优先也有缺点,一个是目标超出闪灯有效光线距离以外时会曝光失误,另外就是DC一般最小光圈多在8以内,距离太近会因为光圈不够小造成过曝.总之还得靠多实践多摸索,经验多了就会熟练起来.
本人还是菜鸟一枚,一己之见,不对之处多谢指正.

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海里 2014-01-15 15:49

真是长见识鸟!

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流浪67 2014-01-15 15:49

再说一下,在TTL联动状况下,关闭内闪也一样能启动外接闪灯,如果开启内闪,只是起到多一路光源的作用,相当于双灯拍摄.
具备TTL功能的闪灯,都有一个专门的TTL选择位置,不会既全功率输出,又能TTL控制,二者不可兼得:grin:

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karl_w 流浪67 2014-01-16 02:21

关闭内闪如何启动外闪?外闪一般是靠光纤触发的。除非你用ttl触发器联在热靴上面。

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流浪67 karl_w 2014-01-16 14:02

"在TTL联动状况下,关闭内闪也一样能启动外接闪灯"

没错呀,我跟你的观点是一致的.

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流浪67 2014-01-15 16:02

呵呵,你问一下周围老玩相机的人,在没有自动闪灯的时候,那种手动相机带手动闪灯如何使用的就清楚了.
变化不大的时候多半是在外界光线还可以的情况下的,要不你晚上在家里把光线调暗再试试:smile:

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风舞天蓝 流浪67 2014-01-15 16:11

哈哈,我就是晚上黑着灯拍的,只用外闪的对焦灯来对焦,以前我也认为只有通过电缆及转换器才能实现TTL

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luyingjie0570 2014-01-16 01:19

我认为,手动闪光已经很足够了,用TTL反而会有问题。用M档,固定参数,然后通过调节闪光的参数和距离控制光量。当然,这比较适合拍微距而已

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imlibing OP 2014-01-16 15:47

关于这个问题,我琢磨出水下ttl的原理的,大家看看对不对,举个具体的例子:

假如说机子的内闪的闪光指数是15,外闪指数20,也就是说外闪比内闪强。
我用1/30的快门拍摄,按下快门的时候,ttl开始工作,开始用1/1000的速度预闪,这个时候,相机的快门还没有关闭,
相机通过镜头捕捉到曝光量不足,然后激发第二次闪光补光,这次比方说用了2/1000的速度补了第二次闪光,那么这次拍摄就用了15指数的闪光的有了3/1000的曝光量。

那么内闪指数跟外闪指数不一样,为什么通过光纤ttl让又能让20指数的外闪不过曝呢?原因是光纤是传递的是一个时间信息。用外闪的时候1/1000的第一次预闪的时候,由于外闪比较强,相机通过镜头捕捉到曝光量相机发现只需要再补充多一次1/1000的闪光就够了,那么这个时长信号就由相机通过控制内闪曝光时间进而通过光纤把这个时长信号传给了外闪,所以即便指数不一样,也能达到控制准确曝光的目的。

在水下拍摄光线主要靠闪光,这个时候快门和光圈只能控制环境光的大小和景深,对于拍摄主体曝光量控制意义不大了。

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hanssued 2014-01-28 08:17

个人一直认为使用光纤是无法实现TTL功能的,但是今天看到这个帖子中附的那个说明书后,确实有点儿晕了。不知道能不能提供一下那个是什么装置的说明书,我找来研究一下。下面说一下我的看法:
1.光纤我认为仅仅是为了引闪使用的,无法提供外闪输出功率所需数据。简单问一个问题,一般相机内闪的闪光指数都低于外闪的闪光指数,就算是像本贴中很多人说的那样,光纤可以将内闪的闪光量传输给外闪,为外闪提供输出功率的参数,那么带来的一个问题就是外闪最大输出功率会再什么情况才能发挥作用呢?
2.TTL和FULL本身就是两个完全矛盾的功能,选择了FULL档就说明你已经使用了闪灯的手动功能,就是全功率输出,所以根本不可能实现TTL控制。
3.在这里有人提到所做的实验,我不能说结果有误,但是我发现在提到实验结果的时候大家都没有提到其中有几个光圈的结果是完全一样的,第一次是说基本正确,第二次说的是变化不大,我的理解还是有变化的。相机的光圈大多都是1/2档的调节量,有些甚至可以调整1/3档,相邻两档之间的曝光变化是不大的,大家可以试一下使用相机提供的包围曝光的功能,选择1/3档包围曝光,使用快门优先拍三张照片,看一看三张照片的曝光效果的差距有多大,我敢说很多人都无法一下察觉出其中的差距。再有就是大光圈过曝和小光圈欠曝的问题,小光圈欠曝很容易理解,是因为你的光圈已经小道即使闪灯输出了最大的功率也无法达到正确的曝光了。而大光圈过曝,恰恰说明了TTL功能根本没有起到作用,TTL无法突破你闪灯最大的输出功率,但是在最大功率内控制输出功率还是能够做到的,很简单,大家想一下,如果外部环境光已经满足曝光要求的时候,选择自动闪光控制会出现什么情况,结果就是闪光灯不工作。
以上是我个人的看法,欢迎大家交流。

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pakart 2014-01-28 11:57

这个我也有疑问,春节有空我做个测试。。。。。

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luyingjie0570 2014-01-29 01:07

光纤引闪貌似是能实现TTL的,因为我尝试过同时调到最大档位,TTL是有效果的(还算比较准确的曝光),但是不可靠。对于微距黑背景,只能手动闪光了。预期靠不可靠的TTL,干脆全手动控光算了。

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张大灯 2014-01-29 08:47

好好学习!!!  :heart:

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奇变 2014-01-30 03:59

有ttl的灯,灯本身必须要有测光和红外测距原件。不是单纯的通过相机内闪判断的。因为灯和被摄体的距离和位置才是决定灯指数的总要因数。

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imlibing OP 2014-01-30 05:54

如果是外闪自己测光的话,那怎么还能叫做ttl through the len呢?另外,外闪的角度通常跟镜头角度不一致的,怎么能以外闪的测光为准呢?
楼主最终的选择是两个ys02手动闪光灯了,不过还是想高清楚光纤怎么实现ttl

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白日梦想 2014-01-31 02:08

关于这个ttl的问题,说一说我自己的论点,水下环境不像陆地,那怕ttl曝光有多准也好,我觉得用处真不大,太多的拍摄手法靠自行调整闪光输出了,例如黑背景,逆光拍摄,背后打光,反射式打光法,立体打光方法,大家还是练练手动吧同时多练练不同的打光方式我认为这样才会有进步。顺便拜个年,祝大家马到功成身体健康,财源广进,心想事成。

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imdg 2014-02-12 01:50

我也有同样的疑问,网上搜了好久貌似有一片文章确认了这个原理
转过来,大家给分析分析
http://marinecamera.com/strobes-2/
Connection
In order to use TTL functionality, both the camera and strobe must be directly connected with a cable called Sync cords. The housings will need special electrical connections to the camera called bulk-heads. What is new is fiber optical cables have been introduced and in some strobes they can work in the TTL mode and will read the camera’s flash.

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hanssued 2014-02-12 02:50

我查了一下Sea & Sea YS-D1的说明书,这款灯有一个特殊的TTL功能,DS-TTL II,根据说明书上描述的这款灯应该可以实现使用光纤实现TTL功能。其他品牌或者型号的灯是否具有此功能就不清楚了。

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风舞天蓝 hanssued 2014-02-12 04:21

呵呵 昨晚我也特地查看了一下D1的说明书,确实是这么写的。

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xxxjp 2014-02-15 01:03

关于这个ttl的问题,说一说我自己的论点,水下环境不像陆地,那怕ttl曝光有多准也好,我觉得用处真不大,太多的拍摄手法靠自行调整闪光输出了,例如黑背景,逆光拍摄,背后打光,反射式打光法,立体打光方法,大家还是练练手动吧同时多练练不同的打光方式我认为这样才会有进步。顺便拜个年,祝大家马到功成身体健康,财源广进,心想事成。

还是高人厉害!水下的自动还是不行好照片还是出自手动的

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jf1843 2014-04-15 17:42

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