转载:轻质量探险,高质量露营

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标题 Light weight Adventure & Quality Camping - 轻质量探险,高质量露营
作者 无量河
时间 2004/09/16 12:03

Light weight Adventure & Quality Camping

1994年,以阿尼玛卿山难为标志,兴起了中国民间登山运动,桑温特等寥寥几家户外用品店开始从地下室艰难起步。那时侯我们在桑温特店里所能见到的,仅仅是Big Pack 、Vaude等有限的几个牌子,以及1块多钱一本的老版本《山野》杂志(这是很多山友怀念的启蒙读物,朴实无华而具有权威性)。那些年,基本上是户外店卖什么,山野里就流行什么,没有多少选择余地。
2001年中国户外产业开始逐渐形成规模。众多全球著名户外用品厂商蜂拥而至。经过了对中国市场的初步尝试,2002年他们惊呼“中国户外产业的春天到了” 。短短的两年间,这个市场已进入了200多家国内户外用品生产商以及七、八十家全球著名户外产品制造商。
比起前些年来说,可供选择的品牌和产品可谓愈加丰富多样了,那么,我们这些“山友”们在选购自己的装备时,是否也能“与时俱进” ,避免人云亦云的盲从?是否能使自己的户外娱乐脱离窠臼进入更高的形式? 而面对顾客,户外店的营业员们是否能给出更中肯、更专业的建议呢?
我看未必然。
不信,周末进山看看吧,每支队伍,每个人的装备配置、服装搭配、装包及外挂的方式、以至活动内容,是不是有太多的雷同?

所以,针对上述方面,鄙人有些一己之见:
一 关于服装——尽量多用轻质风雨衣,注意颜色协调搭配
在户外服装颜色的观点上,我很同意《藏地牛皮书》的作者一直的看法。他说——那些野外用品店里红的、黄的、绿的之类色彩夸张的“专业”服装,就只是旅行来说,实在是没有必要。如此一大群人汇聚到同一家旅馆,令人尴尬。看上去一个个很“专业”的样子,说白了:有点傻!
没错,现在户外“专业”服装好像越来越流行,不管一般的旅游还是所谓“玩户外”的一些人,都争先恐后地披上一件标有这Tex 、那Tex的“专业” 服装,并不去深究这些“Tex”是不是正品的功能性面料,以及它到底适不适合你这次的野外活动,只要有个Tex的标签就行了。而且往往要大红大绿的颜色,再背上大红大绿的登山包,脑袋上扣一顶软不垃塌,看起来像一片淹咸菜的劣质丛林帽——这样一堆自我感觉良好的“户外”人士啸聚山林,言必称“腐败” ,言必称“自虐” ,如此“中国特色”的野外活动真是热闹非凡。
不管天气晴朗还是阴雨,不管是负重爬升还是在营地休憩,都穿一身肥袖肥腿、走起路来哗啦拉响的所谓“冲锋衣裤” ——真有这个必要吗?如果你并不是在喀拉昆仑山脉中探险,或是穿越巴塔哥尼亚高原。
其实,我们大多进行的是常规的登山露营活动,往往轻质的风雨衣足矣。比如Entrant DT 、 EPIC 、 Conduit SILK、Gore-Tex 的PacLite等面料的。而且,只要不是风雨天气或为了保暖起见,尽量把它们收进背包里,必要的时候才拿出来穿。透气性能再好的防雨面料,如果穿着不当,也只能是“桑拿服” 。
轻质的风雨衣裤的另一好处是它们在你背包里所占的分量和体积都很小。轻质的风雨衣裤以及各种类型的Fleece(即所谓的“抓毛绒” )绒衣绒裤,包括外穿的防风的Fleece衣裤,用途比Serious Trekking的“冲锋衣裤”更广泛。现在的流行趋势是——各大名牌厂商都将自己的产品结构调整为轻便型、探险级及舒适型等不同系列,除了服装之外,帐篷、睡袋、睡垫等也都这样分系列、分类型。即便是远征探险级别的功能性外衣,也逐渐通过改进裁剪、并更多地采用“粘贴科技”以减少缝纫和压胶,进而减轻服装的重量。
颜色方面,各有所好。只是注意你的功能性外衣裤、保暖层、内层要尽量与背包、背包防雨罩甚至鞋套( Gaiters ,即所谓“雪套”。实际上并不只是用于冬季、雪地) 的颜色相协调,最好是同色系,而避免将太冲突、杂乱的颜色拼凑在一起。
二 关于帐篷——尽量多用三季帐、多用篷布(Tarp)
前些天和一位装备厂商的朋友聊天,我说:为什么你不多开发生产一些三季帐篷?他说,做出来不好销,一般人们都认四季帐。他说的没错,一般人们买帐篷和睡袋,不是考虑“我一年之中能用于大部分季节并且更舒适” ,而是考虑“在最冷的时候它能不能用”。其实,户外用品的消费者有时很需要引导,避免消费误区。厂商们尽可大胆推出产品,在推广方面多下功夫,并支持一些资深的玩家使用新产品,以领风气之先。
在华北地区的常规活动中,三季帐比四季的适用时间更长、更舒服。在南方平原丘陵地区,尤其夏季,更是如此。我的建议是,帐篷最好买两个,四季的就只用于冬季或寒区、高原,而三季的真的可以用于春夏秋三个季节。何必你一年四季都背那么重的帐篷呢?
篷布(Tarp)其实是个好东东!国内山友鲜有人用。不同于那些也可以作为Tarp的多用地席,篷布是专门用于快速构建一处遮风避雨的Shelter 。有简易式篷布,也有落地式篷布;有自带撑杆的,也可以用你的行山杖做撑杆的。 好处多多——比帐篷轻便、无帐底可以穿鞋进入、可以作为炊事帐篷或凉棚、或是多人聚会的“快乐大本营” 、可以体验古典式露营、或配合帐篷使用而提供更多的遮蔽空间。MSR 和Snow Peak这两个牌子的篷布都十分出色。 而Snow Peak的户外哲学是——Light weight Adventure 和 Quality Camping (轻量级探险/高品质露营) ,值得借鉴。
三 关于背包装填及外挂——合理装填,尽量减少外挂
什么东西才适宜外挂?手杖、冰镐、滑板、头盔、绳索等。而睡垫、帐篷尽量别外挂。这就要求,买帐篷、睡袋、睡垫时第一考量的要素是重量。同类型中,越轻的当然科技含量越高。比如DAC 羽重级的撑杆、最高蓬松度达900的鹅绒、超轻防撕裂防出绒面料(如Air Net、Pertex Quantum Rip stop 等)。 比如,Marmot的Ultra light 系列中的一款三季睡袋,充填了538克最高蓬松度鹅绒,总重才822克,最低温标达零下9摄氏度。这是我目前所见到和使用的同级别中最轻的三季睡袋。而一条劣质的人造纤维填充料的睡袋,也有它的好处——在压缩和装包时考验你的体力和耐心。
不论充气的还是泡沫的,睡垫中我一般用3/4长的,可以将背包掏空弄扁垫在脚那头,凑成“全长”睡垫——这样,行进时可以将垫子卷得很小放进背包里。最新的Tharm A Rest充气垫才重370克(Pro Lite 3 那款)!可以卷得很细小,而防潮保暖的性能绝对令你惊喜不已。
如果你只有普通泡沫垫,不妨将它裁成3/4长,装包时可以卷成筒贴在背包内壁。如此装包,可使背包平整挺括,还能保护你的锅碗瓢盆等怕磕的东西。同时避免了因外挂带来的行动不便,或是钻丛林时将泡沫垫刮成“扫帚”而留下一路碎屑污染环境。前不久一位山友在小五台摔伤了脚踝,就是外挂防潮垫惹的祸。所以减少外挂,不仅是为了美观,也为了安全。
另外,集体出游时,我们的领队应该向队友们强调——上车码放背包之前,应该先将外挂的手杖、冰镐、冰爪等尖锐装备从背包上取下来,各自随身乘车,以免刮坏别人的背包。下车后再外挂,而且最好配备保护套包住尖锐突出部分。

总之,在力所能及的前提下,我对装备的讲求是——针对每一次野外活动的特点而选择“最适宜”的装备(总会有“最适宜”的),不赞成以一成不变的装备去应付所有的野外环境。而且,好东西买一件是一件,将就买来的装备总有鸡肋之感!

快乐乌鸦 · 2004-09-24 02:23

按:原文载于绿野装备论坛。

标题 Carry light, Sleep heavy - 轻量装备,良好睡眠 ——谈野外寝具
作者 无量河
时间 2004/09/17 15:57

Gear Guy’s talk about Camping Equipments 4
—— Sleeping Bag & Camping Mat
Gear Guy 谈装备 之四 ( 野外寝具 ) 原文发表于2002《旅游天地》

在七十年代,青海草原上的某个夏日清晨,当我蜷缩在一件老羊皮大衣里睁开惺忪睡眼的时候,脑子里想些什么呢?
当然不记得!
但有一点是肯定的——那时的我,绝对不知道自己现在成了“好为人师”Gear Guy了,居然又要在这里发表有关野外寝具的经验之谈,以此纪念在第一次露宿时用过的那件老羊皮大衣。
野外寝具主要包括睡袋和防潮垫,和其它一些辅助寝具(如睡袋外套、露营袋、睡袋内衬、紧急情况下所使用的金箔毯等)。

睡袋
老羊皮大衣之后的很长一段日子里,露营时我用过军用毛毯、棉毯,羽绒服,从来没用过一条像样的睡袋。并且,在“鸟枪尚未换炮”的九十年代初,我甚至不自量力地尝试过将一床人造棉被子改造成一条木乃伊式的睡袋。
人们花费生命的三分之一时间用来睡眠,这是我们恢复体力和精力所必须的,在野外尤为如此 。每当在砭人肌骨的寒风中就寝,多么渴望一条好的睡袋,给你慈母般的温暖。所以,野外寝具是我最舍得花钱购买的一项装备。我第一次购买的“正经”的睡袋,就是一条“一步到位”的高品质羽绒睡袋,不同于其它装备屡屡更新升级。 那条睡袋是德国VAUDE牌,充绒量为800克加拿大白鹅绒,含绒量为90% 。外层面料是防钻绒、防撕裂的尼龙,颜色是悦目的明黄色。此后购买的大小不一的睡袋,不论是夏季睡袋,两季、三季睡袋,以至寒区、冬季的睡袋,仍然都是不低于750蓬松度的羽绒睡袋,牌子分别是Axes Quin 、The North Face 、Marmot、Mountain Hard Ware和 Black Yak 。
那么,好的睡袋的标准是什么? Mountain Smith 公司如是说——Carry light, Sleep heavy ,这是很精辟的概括。具体而言,达到同样保温效果(相同的温标)的睡袋,重量越轻的就越好。Marmot的Ultra light 系列中的一款三季睡袋,充填了538克最高蓬松度鹅绒,总重才822克,最低温标达零下9摄氏度。这是我目前所见到和使用的同级别中最轻的三季睡袋。所以在这点上,羽绒睡袋优于任何其它种类的睡袋(如Fleece睡袋、各种人造纤维填充的睡袋)。这是因为和其它材料相比,羽绒是最佳的睡袋添充料,具有其它材料无法比拟的特性。它的隔热性好,重量轻,身上的潮气容易传导;当羽毛变的潮湿时,这些好的特性就会显现。羽绒最突出的特性是具有极佳的蓬松度,可以保持其原有蓬松度水平的最长期限的测试研究目前尚在进行中。但人们已发现过经过18个月的低温、压缩状态下储存的羽绒,其蓬松度仍可回复到其原有的水平。这便意味着羽绒睡袋可以比其它任何种类的睡袋压缩得更小。因此,在林林总总的睡袋品种中,基本上我只使用羽绒睡袋。所谓“弱水三千,吾取一瓢尔” 。
具体衡量一条羽绒睡袋的羽绒质量主要有三个指标:
1. 充绒量——睡袋中所含羽绒的总重量
2. 含绒比率——绒毛和羽毛的相对百分比
3. 蓬松度——英文说法是FILL POWER
在评定羽绒蓬松度上有一种观念:多就是好。如果蓬松度550是好的,那么600更好, 700或775则是人人都梦想的,800+ 则意味着顶级的品质。最近Marmot公司更是推出了全球最高蓬松度的羽绒睡袋——FILL POWER 900 !
对于羽绒品种而言, 通常的看法是白绒比灰绒好,鹅绒比鸭绒好。然而最好的却是北极绒鸭的绒,估计价钱和藏羚羊的绒差不多了,都是“软黄金” ,因为采集它非常不易,需要在他们孵蛋的季节,鸭子离巢的片刻,乘机从巢里收集一点。Marmot公司的高蓬松度羽绒,要经过设立于盐湖城的国际羽绒协会的独立检验。他们是专门从东欧农场上饲养的2至3岁的鹅身上采集绒毛,而且填充羽绒的工序是在美国完成的。难怪Marmot公司900蓬松度的羽绒制品都那么贵!
一条优质的羽绒睡袋还需要好的防绒面料。防绒面料的主要目的是使羽绒睡袋结构紧密,不会让羽毛羽绒钻出来,同时又要保持良好的透气性。防绒面料的两个主要特点一是纺织紧密防漏绒;一是重量轻,使绒充分膨胀,以使其隔热性能充分体现。羽绒睡袋提供充足保暖及舒适的必要条件是: 用重量最轻的防绒面料做外罩,而充绒量相对就增大了。尼龙是广泛应用于睡袋防绒面料的一种人造纤维,它的优势在于重量轻,具有出色的延伸率和耐磨性。有几种特别的技术型面料用做羽绒睡袋的防绒材料——Gore Dry-Loft 是防水透气性最佳的,具有相近性能的是Air net 和Conduit ,而 Pertex 是具一般抗水(防泼水)功能的轻而柔韧的面料。我的两条Axes Quin牌的夏季小睡袋就是Pertex的面料,颜色是葡萄紫和铁锈红,重量只有700多克。三条Mountain Hard Ware的三、四季睡袋的面料都是Storm Lite 。我的“镇宅之宝”自然是那条Black Yak 顶级睡袋——含绒比率为百分之九十的鹅绒,充绒量达到1500克,Gore Dry-Loft面料,温标达到零下四十摄氏度。对我来说,这条睡袋除非拿到7000米级以上的雪山上才有用武之地,否则只能待在家里“压箱底” 。因为即便是在华北地区的冬季,用这条睡袋没准能捂出痱子。可是到了雪山上,它必定是不打折扣的野外酷品。抗水面料的缺点是,面料在睡袋总重量中比重较大,不易压缩。
每个厂牌都有自己的温标体系,有的偏高,有的偏低,有的标得比较公允。再者,所谓温标是老外的标准,一般咱们用,得在此基础上加5度,才适合亚洲人。对于不同充绒量的羽绒睡袋所能应付的极限低温(这里指的是睡在帐篷里,人能够忍受的帐外夜间最低气温),我的经验是这样:1500克——零下四十摄氏度,1200克——零下三十摄氏度,900克——零下二十摄氏度,700克——零下十摄氏度,400克——零摄氏度。此外,还得看你的帐篷、你的防潮垫的保暖性能,以及你自身的体质。所以,不能教条地依赖温标指数。
羽绒睡袋的唯一缺点就是容易变得潮湿,从而影响保温性能。配合使用防水透气材料的睡袋外套能有效改善这一缺陷。于是我不惜“重金”添置了一条Black Yak 牌的三层Gore-Tex 睡袋套,它能将身体的水蒸气向外渗透,即使帐篷内凝聚少许水气或住在雪洞依然舒适,因为水不会渗透进来弄湿睡袋。
有人说可以用大型塑料袋当作睡袋套,这种做法很不明智,一个人即便是在睡眠状态中,一晚上也会散发出不少水气,用塑料袋捂在睡袋外面,使用效果与你的意愿南辕北辙。当然,如果使用Dry-Loft 面料的羽绒睡袋,就不用这么麻烦地往睡袋外面套一个外套了。
为了在野外睡得舒服,扎营时最先要做的事情是释放睡袋,最好是搭好帐篷就摊开睡袋让它蓬松,当然时间誉久愈好;并且要记得在下露之前将睡袋和防潮垫放进帐篷里。次日早晨,可将睡袋搭在帐篷上摊开晾晒。
如果你的睡袋蓬松度很高,当你不得已要被挤到靠帐篷边睡觉时,要注意在膝盖及肩膀部位垫上绒衣,因为夜间弯曲膝盖时很容易将睡袋顶薄,帐外的寒气在不知不觉中就会冻伤你的关节。我就遭遇过一次。
睡在营火周围的空地上,需要用廉价的寝具,比如先前提到的老羊皮袄,或是军用毛毯(这是体验古典式露营的好方式)。因为羽绒睡袋很容易被飞溅的火星烧着。

羽绒睡袋的日常维护和保养
没有什么比保养羽绒睡袋更容易的事情了,所需要做的只是一夜睡眠后,把它弄蓬松后晾一晾。这可以使潮气和汗味散失,恢复羽绒原有的弹性和蓬松度。活动结束,睡袋须马上吊著风乾,不要长期置於睡袋套内,会把羽绒挤压变形,最好置於一个大型保养袋里或衣柜内。
建议使用2—3年后,清洗一下。这并非严格的规定,因为每个露营者的使用情况和出汗不同,容易过敏的人当然一年要清洗1-2次睡袋。羽绒睡袋太大,不能放进家里的洗衣机,有专门的店铺提供清洗羽绒被的服务,送去清洗时讲明用中性的清洁剂或专用的羽毛清洁剂漂洗,另外最好能加一些芳香剂,因为使用频繁的睡袋往往有汗臭甚至脚丫子臭味儿。尽量不要乾洗羽绒睡袋,那会将羽绒的天然油脂洗掉(要是鸭子的羽毛中没有一点油脂,它就会沉到水里)。如果使用棉质或丝绸的睡袋内衬,那么只需要经常清洗内衬,减少睡袋的清洗次数,这对延长羽绒睡袋的使用寿命很有好处。
只要保养得当,你那华贵的羽绒睡袋就可以使用许多年,质量很长时间不变坏,不会板结成团,这是羽绒优于其它填充材料的又一例证。

防潮垫
不论何种睡袋,都离不开防潮垫隔绝地面的潮湿和寒气,并且隔绝睡袋底层释出的热能。睡垫的隔热系数因材质而不同。不同的季节用不同的睡垫,如雪期最好选用全长含概躯体且实心的睡垫或是自动充气的睡垫。
我绝对不在野外使用那种便宜的泡沫垫,不是因为便宜的就一定不好,而是它很容易造成污染。这种泡沫垫极不耐刮蹭,挂在背包外面钻丛林时,一会儿就成了“扫帚”,于是路上就会有一片片的碎屑;还因为它很便宜,一些不自觉的露营者轻易地将它抛弃在野外,这些景象越来越常见,所以我痛恨地称之为“垃圾防潮垫”。
有些山友舍得投资购买昂贵的羽绒睡袋,却忽视防潮垫,认为那些最好的防潮垫“贵得没道理” 。殊不知——再好的睡袋如果没有与之匹配的好睡垫,那么它的性能也会大打折扣。所以,除了最好的Therm-a-Rest 牌自动充气防潮垫以外,最起码我也要用贵一些的优质泡沫垫。比如Black Yak 的Ridge Mat搓板垫, 或者英国KARRIMOR 牌的 Karri mat 泡沫垫。Karri mat 使用的是一种叫EVAZOTE的材质,具有高度的防水性和抗撕裂性能,而且非常柔软有韧性。如此材质的垫子岂能与几十元钱的泡沫垫同日而语?但是Karri mat鲜艳的黄色很容易招惹蚂蚁和小飞虫,只有一款Exp-Extreme的Karri mat是更适合露营的黑色。这样的泡沫垫可以一物多用,比如充当野炊时的挡风板,或者在视野开阔的地方当厕所围墙以保护隐私。在高海拔地区,如果你的肺活量不大并且容易“高反” ,用搓板式的泡沫垫比较好,因为当你把充气垫吹硬以后,太阳穴会疼得青筋直跳;而且,在崎岖不平的地面上露营,睡在搓板垫上不容易打滑。
我以前总共买了八条Therm-a-Rest自动充气防潮垫——两条Standard Lite3/4,尺寸是51*119*2.5cm,重540克;两条Standard Lite Long (51*183*2.5cm),850克; 两条Standard 3/4 (51*119*3.8cm),710克;还有当时世界最轻的全长(183cm)自动充气防潮垫――UltraLite (51*183*2.5),680克,与同样尺寸的常规防潮垫Standard Lite Long相比,它轻20%,压缩尺寸小30% 。 另外两条分别是GuideLite3/4,610克,3点8厘米厚,UltraLite3/4 450克,2点5厘米厚。现在最新的Pro Lite 系列中最轻的才370克!
一般我比较喜欢用3/4长的充气垫,充气后长119cm ,然后我将背包掏空弄扁,垫在充气垫的下端,凑成“全长”的防潮垫。这样做的好处是减轻露营时的背包负重,并且将背包一物多用。春夏秋三季我使用厚度为2.5cm的充气垫,冬季我用厚度为3.8cm的垫子。这些充气垫压缩后能卷得很小,可以放在背包里面而不用外挂,打开阀门后会自动膨胀起来,然后再补充吹几口气。充气垫最大的缺点是容易被尖锐物刺破而漏气,尽管我绝对不是一个马大哈,每次都很仔细地平整营地,我还是先后弄漏了好几个Therm-a-Rest充气垫。有两个是冬季露营时被干硬的草根戳破的,另外一个很有意思,是今年三月份在内蒙阴山地区露营时,被一种灌木的种子扎破的。那些干硬的种子比绿豆大不了多少,但长满了小刺,看起来象一枚铁蒺藜,粘在我的Fleece绒衣上到处都是,防不胜防。不过,用充气垫的修补材料很容易补好这些漏洞。

在对野外睡眠及野外寝具做出过无数研究和实践之后,Gear Guy得出这样一些结论:
羽绒睡袋是最佳的野外夜间蔽体方式。
好马配好鞍,好睡袋一定要配好垫子。
睡前补充饮水,不要怕被尿憋醒。
一杯加威士忌的咖啡有助睡眠。
如果你真的是个马大哈,用充气睡垫会让你很狼狈。
老羊皮大衣虽然笨重有怪味,但绝对浪漫而又个性; 如果你打算用它睡在第二天早晨会打霜的草地上,将羊毛翻在外面睡。

在野外的一千零一夜后,你也许会同意我的观点 :)

快乐乌鸦 · 2004-09-24 02:40

介绍一些轻便高质的装备

自动充气垫:

Therm-a-rest ProLite[$#8482] 3

The lightest, most compact mattress ever.

Uses:
Engineered for 3-season backpacking, mountaineering, bike camping, and boat touring

° Ultralight: Innovative new materials reduce weight by 25%.
° Compact: Die-cut foam allows for smallest roll size ever.
° Nonslip: Super-grip bottom keeps mattress from slipping.
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]weight dimensions
Regular 20oz.(570g) 20x 72x1in.(51x183x2.5cm) Buy Online
Short 13oz.(370g) 20x47x1in.(51x119x2.5cm) Buy Online

这是最轻,能最大压缩的睡垫。
用途:
用于三季户外,登山,自行车野营和独木舟旅行。
特点:
超轻,创新的新材料使重量减轻25%
压缩,压制成型的泡沫能让你将它卷成最小。
防滑,用SUPER-GRIP做的底能让你睡得很放心。
重量:
标准款:51x183x2.5cm 重570G
短款:51x119x2.5cm 重370G

大陆的价格在1200左右,
香港的价格在700-800间。

快乐乌鸦 · 2004-09-24 02:45

官方资料:

OSPREY Aether 45背包
   
零售价:¥860.00/个
会员价:¥731.00/个
主要性能指标
   
产地:越南
品牌:OSPREY
用途:徒步,野营,旅行等
颜色:翠绿色/深蓝色/蜜黄色
重量:790克
产品型号:Aether 45
   
产品介绍
我们需要一款轻便简单的背包领导背包的轻便化革命,Aether 45就这样问世了。它带有的背负和压缩系统可以将大部分的重量转移到你的髋部。分离式背垫可以取出作为坐垫或睡垫使用,固定肩带和腰带保证你背着它整天都觉得舒适。

1、固定肩带和腰带
2、带有绳袋的抽带压缩板
3、分离式背垫可作为坐垫或睡垫使用
4、侧面网袋
5、3/8"ErgoPull腰带

个人点评:
这款背包绝对会让你有意外的感觉。
不到800G的重量,
45L的容积足以胜任深圳周边两天左右的活动。
它的设计非常有弹性,
收拢后看起来就象是个25L左右的小包包,
但撑起来却很吓人。
它的收口是卷口设计,
类似防水袋,
但却提供了两种收拢方式。
没有头包,
压缩结构靠绳网,
同时绳网里面也可以塞杂物。
这款包给人的感觉就是:
简单。
简单到你可能不大习惯。
而且,
这款包怎么使用可能需要你有点创造性。
如果把OSPREY 的CRESCENT系列比作WINDOWS,
那么,
AETHER 45就是LINUX。
轻便,简单,富有弹性,充满DIY的感觉,
这也是我为什么喜欢这个包的原因。

快乐乌鸦 · 2004-09-24 02:58

这款睡袋1.3KG。还谈不上特别轻便。
希望大家能介绍些更好的东东。

CAMP Arctic 600羽绒睡袋
  
零售价:¥1,255.00/条
会员价:¥1,067.00/条

主要性能指标
  
产地:中国
品牌:CAMP
用途:徒步,野营等运动
颜色:黑(外料)/彩蓝(内料)
重量:1350克
产品型号:Arctic 600

  
产品介绍
设计Arctic系列睡袋最重要的考虑因素是使睡袋的重量、包装尺寸、使用的温度范围达到最佳配置。系列采用具有防绒、防风、透气性能的Pertex精细面料,表面防泼水处理;内填充优质的90%灰鹅绒,蓬松度630立方英寸;解剖形睡袋造型及头部设计;采用方块立衬结构,最大限度地防止羽绒在通道内的移动,保证最佳保暖效能;保暖防风内领;侧开拉链;内风墙;面里口袋;面里不同剪裁;加强的脚部保暖。适用身高1.80以下人士使用.
极限低温:-21oC;舒适温度:-11oC—-5oC,适合寒冷环境的徒步、野营
外型:吗咪式 210×80×58cm
填充:600g 630 蓬松度 90%灰鹅绒
外料:Pertex S043防撕尼龙布
内料:Pertex P660MA防撕尼龙布
包装体积:19×30cm

快乐乌鸦 · 2004-09-24 03:02

KAVEA KB-0101CAMP 3钛合金炉头

比较轻便。电子打火被烧毁后干脆卸掉,
嘿,还真对得起咱这一螺丝刀。
更加的紧凑和轻便了。
但除了轻便,其他没什么好说的了。
   
零售价:¥280.00/件
会员价:¥238.00/件

KAVEA KB-0101CAMP 3钛合金炉头
主要性能指标
产地:韩国
品牌:KOVEA
用途:野营、旅行等
颜色:金属色
重量:88克
型号:KAVEA KB-0101CAMP 3钛合金炉头

产品介绍
产品介绍
规格 66X80X37.7mm
燃气 230g螺口式丁烷气
重量 88g
耗气量 105g/h
点火 自动电子点火
产地 韩国
备注 可配KA-0103专用转换头,安全使用220g卡口式丁烷气

产品特点:利用完美的材料和技术制造的最高水平的炉具。
原材料采用钛合金,实现超轻量化。
可自由调节角度的调节阀,能够准确调节微小火力。
携带体积也实现最小化,纤小盒子能够抵挡不同冲击。
梯形炉头设计保证火力更加均匀,能够满足专业人士和户外爱好者的各种需要。

快乐乌鸦 · 2004-09-24 03:24

这款帐篷在深圳周边用不错。

品牌:Luxe
名称:多功能超轻火箭帐
适合:1-2人
总净重:1.15Kg
外帐:1200mm防水
地布:2000mm防水
内帐:全尼龙网
帐钉:金属钉

零售价在400左右。

快乐乌鸦 · 2004-09-24 04:23

以上所列价格,
是某些店的标价。
并非公平市市价,
更非最后交易价格。
仅供参考。

装备轻量化很受关注,
但仁者见仁,智者见智。
目的最终还是为了更好的享受山野的乐趣。
大负重也好,轻装出行也好,
各人条件,偏好各不相同。
每个人都会选择自己能承受的,自己喜欢的装备组合外出。
我个人喜欢尝试各种各样的野营,
从极简到极豪华。
上面所说的,
不过是多种选择中的一种而已。
轻,是要有代价的。
可能在舒适度上,可能在性能上,也可能在金钱上。
关键是自己怎么选择。

快乐乌鸦 · 2004-09-25 01:45

MARMOT睡袋

可能是世界上最轻的睡袋,
温标-1度 900蓬松度,仅重595G。

Hydrogen Reg $309.0
30°F [$#8226] -1°C

The lightest bag we've ever built. For ultralight climbing and packing in warmer conditions.

The lightest bag we've ever built using Pertex[$reg] Quantum fabric, the lightest downproof by construction fabric available. Stuffs down to a grape-fruit sized wad while providing bonified 30° warmth. [$#8226] Certified 900 Fill Goose Down [$#8226] Smaller and shorter zipper [$#8226] Velcro[$reg]-free face muff [$#8226] Insulated draft tube [$#8226] Hood draw cord [$#8226] Zipper guards [$#8226] Side blocked below end of zipper [$#8226] Classic trapezoidal foot box [$#8226] Stuff sack and storage sack included

Temperature rating: 30°F [$#8226] -1°C
Bag shape: Mummy
Zipper option: LZ
Shell material: Pertex Quantum N-090 Ripstop
Lining: Pertex Quantum N-090 Taffeta
Insulation: 900 Fill Goose Down
Weight: 1lb 5 ozs / 595 g
Sizes: Regular: 6'0"

快乐乌鸦 · 2004-09-25 03:27

这就是 GRANITE GEAR获奖的那款包包。
65L左右,重约1。4KG售价200US$

Granite Gear Ozone 3800 Pack

Winner of a Backpacker Magazine 2003 Editors' Choice Award! Fast and light pack helps you shave ounces without sacrificing comfort.

Going ultralight but still want room for a storm and bug proof shelter? Here's your answer for weekend trips to thru-hikes!
3D molded composite TEPEX[$reg] framesheet with soft foam padding and padded ergonomic harness offers enough support for loads of 40 pounds or less
TEPEX framesheet flexes like your back and engineered with three zones of flexibility; springy lumbar zone, semi-rigid mid back, and a rigid upper
Features adjustable dual-density foam laminated shoulder straps with 4-inches of fine tuning for each size
Removable dual-density foam laminated hipbelt naturally rotates to follow and move with your hip motion
Top-loading pack omits a lid and uses a drawcord lock to close extension collar and an adjustable buckle strap to compress and secure load
Durastretch side pockets are large enough for quart water bottles or fuel bottles and do not snag on brush
Front straps let you lash on camp chair, sleeping pad or other bulky items
Dual ice axe loops for strapping on tools and trekking poles
Side compression straps double as extra lash points for tent poles, camp trowel or trekking poles
Pack body is a silicon-coated 70-denier ripstop nylon, backpanel and the arches are Rex Twill nylon/polyester blend

Available in Short and Regular torso lengths.
Specification for torso/ waist and hips/ base volume and average weight are as follows:
Short - 14-18 in. / 26-30 in. / 3,800 cu. in. / 3 lbs.
Regular - 18-22 in. / 30-34 in. / 3,800 cu. in. / 3 lbs.

快乐乌鸦 · 2004-09-25 03:40

下面这个是十三曾经介绍过的包。
所有杂碎加起来也不过1.2KG。
不过它750个美金的天价使它离我们很远。
As-You-Like-It系统如你所愿的,你可以自由组合并拆卸背包的各个部件。
背负板,腰带,头包,看起来好象没什么不能拆的。
而它面料的强度可承受250KG力量的拉力。
不过,好象只有白色的。

Kelty Cloud 5250 Pack
US$750.00

This innovative pack from Kelty's Ultralight Series is not too small, not too big--it's just right! Modular components allow custom weight and size!

This pack series can be stripped down to just a plain packbag with shoulder straps, weighing in at just over a pound
Load-transferring, slow-memory foam hipbelt molds to your body; accepts two gear loops to carry extra gear
LightBeam[$#8482] stays weigh half of what traditional stays weigh, yet still supply the stiffness needed for support
Compression straps wrap around pack to pull the load as close to your body as possible, increasing stability
Top pocket adjusts in height and opens with single buckle for easy access
Suspension system features a removable backpanel and frame stays so you can adjust the support you need for different trail conditions
Four-point haul loops and ski lash patches accept gear loops and combine for ample gear room
Spectra[$reg] endures up to 500-lbs. breaking strength; this fabric is so tough, not even dye can penetrate it--available only in white
Laminated thread will never rot from UV, chemicals or molds, and along with Kevlar[$reg] top-stitching for strength, ensures a long life for this pack
Weight varies depending on which accessories you choose to add for any given outing;
Note: weight specification is for bare bag only

Kelty's As-You-Like-It[$#8482]: pack system--a unique and simple design--comes with all the following components for you to add or take off as desired:
Top pocket - 3.6 oz.
LightBeam frame stays - 6.9 oz.
Folded foam pad - 3.3 oz.
HDPE frame sheet - 3.2 oz.
Pair of side pockets - 4.2 oz.
Gear loop - .6 oz.
Shovel/crampon pouch - 3.9 oz.
Webbing belt - 3.5 oz.
Three-layer ISOPad belt - 9.2 oz.

快乐乌鸦 · 2004-09-25 03:59

上面提到的GRANITE GEAR和KELTY,GROGERY,
目前在国内市场比较难找到。
没法亲自去体验的东西,
只能凭资料空对空,
终究觉得有纸上谈兵的嫌疑。
呵呵,不提也罢。
希望用过的人能说说自己的体会,
这才是重要的。

快乐乌鸦 · 2004-09-25 14:52

Kelty Cloud 5250 Pack
US$750.00

This innovative pack from Kelty's Ultralight Series is not too small, not too big--it's just right! Modular components allow custom weight and size!

This pack series can be stripped down to just a plain packbag with shoulder straps, weighing in at just over a pound
Load-transferring, slow-memory foam hipbelt molds to your body; accepts two gear loops to carry extra gear
Light Beam [$#8482] stays weigh half of what traditional stays weigh, yet still supply the stiffness needed for support
Compression straps wrap around pack to pull the load as close to your body as possible, increasing stability
Top pocket adjusts in height and opens with single buckle for easy access
Suspension system features a removable backpanel and frame stays so you can adjust the support you need for different trail conditions
Four-point haul loops and ski lash patches accept gear loops and combine for ample gear room
Spectra[$reg] endures up to 500-lbs. breaking strength; this fabric is so tough, not even dye can penetrate it--available only in white
Laminated thread will never rot from UV, chemicals or molds, and along with Kevlar[$reg] top-stitching for strength, ensures a long life for this pack
Weight varies depending on which accessories you choose to add for any given outing;
Note: weight specification is for bare bag only

Kelty's As-You-Like-It[$#8482]: pack system--a unique and simple design--comes with all the following components for you to add or take off as . [/quote]

试着翻译了一下,可能不太准确。
感觉应该是款多用途的包包。
不然用不着那么多外挂的包包。
的确比较变态。

这是一款创新的背包。来自KELTY的超轻系列。不会太小,也不会太大 - 它正合适。
它的标准组件使你可以定制它的重量和容量。
这款包可以被简化为只有肩带的主包,重仅0.5KG不到。
负重系统,高弹性泡沫腰带使包很贴身。两个负重带能让你携带超重的装备。
LIGHTBEAM 支撑比传统支撑轻一半,但仍然有足够的强度提供支撑。
压缩带环绕背包能使你的装载尽量贴背,提高稳定性。
头包的高度可调,并使用可简单开启的带扣。
背负系统使用了一个可抽取的背板,能在不同的情况下调整形成支撑。
四个装备环和雪橇捆绑带能提供充足的装备携带余地。
SPETRA材料能承受25OKG的拉力,这种织物如此高强度,以至无法对它进行染色 ---只有白色。
多层缝线不仅防紫外线,防化学制剂,防霉菌,而且外层缝线是用凯芙拉材料以使它足够结实,经久耐用。
它的重量取决于你选择给它增加什么样的配件。

快乐乌鸦 · 2004-09-25 18:48

Vaude Hogan Ultralight Specifications:
PRODUCT NAME: Vaude Hogan Ultralight
PRODUCT GROUP: Shelters
CATEGORY: Double Wall Tents
MSRP $412
WEIGHT 3 lb 1 oz (1.44 kg)
SURFACE AREA 26.9 sq. ft. (2.5 sq. m)
VESTIBULE 4.5 sq ft. (0.4 sq. m)
FOOTPRINT DIMENSIONS 87" x 47" (220 cm x 120 cm)
PEAK HEIGHT 41" (104 cm)

快乐乌鸦 · 2004-09-25 18:50

1.44kg
$265
用的是30D的材料,难怪轻啊。

engineering doesn't end at the parking lot.
Why It's Cool:
This freestanding creation is fast, sleek, and comfy. The quick-pitch canopy is suspended beneath the fly, so it hoists in a single maneuver.
[$raquo] The main pole threads through a one-way sleeve. Easy-peasy. [$raquo] The 33-square-foot floor is roomy, and I could guy out the walls a respectable eight inches.
[$raquo] Despite a small mesh panel in the mostly taffeta canopy, this tent is an über-ventilator
[$raquo] The four-inch awning made for a certifiably dry entry and exit during some robust precip, and the twin-zippered vestibule can be configured on either side or completely raised.
[$raquo] The yellow-and-orange fabric made me pine for the Caribbean—and a pi
[$ntilde]a colada. Hmmm . . . Considering the price tag, higher-quality zippers are in order.

快乐乌鸦 · 2004-09-26 13:02

自立帐篷要减重的话,
可能有下面几个思路,
一个改良搭建方式,减少材料用量。
象前面提到的T字空中相交,
三点固定。
一个是采用超轻的材料。
如杆用轻质的铝杆。
外帐布采用低密的尼龙,
内帐采用纱网,
防水PU涂层减少层数,防水能满足所需要即可。
如外帐1500,帐底2000。
呵呵,
向1KG迈进。

快乐乌鸦 · 2004-09-26 14:54

PILOTEER介绍的 Big Agnes Seedhouse SuperLight
$229.00
三根DAC羽重杆,T字三点支撑。重约1KG。

This ultralight, free-standing tent is for gram-counting geeks who like to swill their adventure in big gulps and have a little room to read at night.

Hub/pole system is super lightweight and tent body attaches quickly and easily to the pole frame with plastic clips and short fabric sleeves
Fly and seamless floor are made of high-tenacity nylon ripstop and is both polyurethane and silicone coated for waterproofness and durability

Walls are constructed of woven nylon mesh providing excellent ventilation and 360° views

DAC Featherlite[$reg] poles offer a superb strength-to-weight ratio, don't use a pole insert and slide easily in and out of pole sleeves

Includes one mesh pocket inside the tent just above the door

All seams on tent body and fly are sealed with seam tape; features YKK waterproof zippers

Includes tent body, poles, fly, stakes and stuff sacks
For an ultralight setup, consider using the footprint (sold separately) with the fly only; fast fly weight: 1 lb. 14 oz.

快乐乌鸦 · 2004-09-27 03:23

MSR WINDPRO 气炉
据说是市面上最轻的分体式气炉。重193G。

零售价:¥900.00/件
会员价:¥765.00/件

主要性能指标
   
产地:中国
品牌:MSR
用途:露营等运动
颜色:金属
重量:193克
产品型号:WindPro

   
产品介绍
作为一款在大风环境下燃效最高、表现最稳定的罐用炉头,WindPro在外加挡风屏和热量反射器的情况下,轻松战胜各类竞争者。
市面上最轻的分体式罐用炉头
净重不到200克!
外形简约轻巧
小到可以装入一升装的锅内。
适用于各种烹饪
可用于大平底锅和各种烤锅

快乐乌鸦 · 2004-09-27 03:33

不知道这款油炉是不是最轻的。
MSR simmerlite

MSR系列中最輕之液體燃料爐。使用最新設計之低流量燃料管及橫向汽化管,使SimmerLite能迅速有效地調節火力輸出。新設計鋁製爐架,使重量更輕。而大直徑燃燒碟,使火力分佈更平均,減低烤焦食物之機會。摺合體積甚小,可放置於一公升炊具之內。加上新一代之靜音爐頭設計,使SimmerLite 成為遠足野營愛好者的最佳選擇。使用白電油作燃料,適用於輕量化山野活動及低海拔攀山活動。

爐身重量:240g 總重量:346g

快乐乌鸦 · 2004-09-28 02:38

感谢各位,
这样的交流真的非常愉快。
而且受益匪浅。
轻便还是负重,
取决于环境和对活动的认知。
当然,
有经验的山友能以少量或者简单的装备做到一般人无法作到,
或者需要大量辅助器材才能做到的事情。
这是个水到渠成的过程。

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快乐乌鸦 OP 2004-09-24 02:45 置顶
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官方资料: OSPREY Aether 45背包 零售价:¥860.00/个 会员价:¥731.00/个 主要性能指标 产地:越南 品牌:OSPREY 用途:徒步,野营,旅行等 颜色:翠绿色/深蓝色/蜜黄色 重量:790克 产品型号:Aet…

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dreamerz 快乐乌鸦 2004-09-26 18:50

今天在一店里看到了这款包,30L的应该不到1KG,开价160,差点冲动了!
(别问我,肯定不告诉你哪有的卖):D:D
http://www.berghaus.com/the_gear/view_product.asp?product_id=1169&product_hierarchy_id=31

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快乐乌鸦 OP dreamerz 2004-09-27 03:03

dreamerz wrote:

今天在一店里看到了这款包,30L的应该不到1KG,开价160,差点冲动了!
(别问我,肯定不告诉你哪有的卖):D:D
http://www.berghaus.com/the_gear/view_product.asp?product_id=1169&product_hierarchy_id=31

[img]http://www.berghaus.com/uploads/product_images/normal_arete_extrem_red_black.jpg[/img]

我已经发誓不再买包了,
除非有能一枪洞穿我心脏的东西出现。
Q_Q......

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快乐乌鸦 OP 2004-09-24 03:02 置顶
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KAVEA KB-0101CAMP 3钛合金炉头 比较轻便。电子打火被烧毁后干脆卸掉, 嘿,还真对得起咱这一螺丝刀。 更加的紧凑和轻便了。 但除了轻便,其他没什么好说的了。 零售价:¥280.00/件 会员价:¥238.00/件 KAVEA…

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四不象 快乐乌鸦 2005-01-31 03:47

香港有地方在特价加气灯不到3**呵呵,看来俺心痒痒了,乌鸦啊乌鸦老是帮俺的包包减肥

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HaiZ 四不象 2005-01-31 09:31

确切价格是HK$298 :D

Kovea
超輕鈦爐 + 天燈KL-103
*VIP送邊爐氣轉換器
Free Adaptor for VIP
原價 $425 ﹔ 特價 $298

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钛十三 2004-09-24 03:12

价格仅供参考,只是北京的价格。

别的不说,CAMP3在深圳曾经特价130,从深圳带了近20个到北京给绿野的朋友。:D

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快乐乌鸦 OP 2004-09-24 03:24 置顶
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这款帐篷在深圳周边用不错。 品牌:Luxe 名称:多功能超轻火箭帐 适合:1-2人 总净重:1.15Kg 外帐:1200mm防水 地布:2000mm防水 内帐:全尼龙网 帐钉:金属钉 零售价在400左右。

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快乐乌鸦 OP caco 2005-01-28 08:37

ROCKET在深圳的任我行应该有的卖。
ROCKET其实就是一个TARPTENT。
无任何支撑。需杖撑或者树挂。
重1。2KG左右。
关于这种类型的帐篷,gearer.net里有这方面的深入讨论。

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caco 快乐乌鸦 2005-01-29 17:46

看到了...就是我想要的那種Tarptent
這幾天剛好有同事到深圳出差
會請他帶一頂回來看看
先謝謝烏鴉囉...
還有目前我也是用Aether 45
真巧...

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dreamerz 2004-09-24 06:30

大家都已经开始往这个方向走了!!
南方地区夏季能有个35L的包应该可以装下至少两天活动的所有装备了!
包我是觉得稍微重点,不如1.5KG左右都可以接受,条件当然是适合山地快速行动,背负较好!类似野外竞技比赛用的就很适合!
睡袋,的卡龙有一款棉的非常小,重量好象就1斤多点吧,用的材料非常好,夏天用完全可以取代羽绒!
垫子,看着楼主介绍的觉得在南方四季都可以用了,确实好东西也好贵!夏天我就买一个十几块钱的铝膜垫子,又轻又小,放包里可以完全不占什么空间!
帐篷,我自己也用ROCKET,但LUXE网站上说还要出TAKIN,这个还不到1KG,实在很诱人!将来如果能有1.5KG左右的自立帐篷,那就真是四季通用了!
炉子记得GRAYKNIGHT介绍过一款,好象只有99克,小到可以装在气罐的底部!但要从国外订。

其他的轻便东西还很多,其实国际上这样的潮流走了很久了,选择也很多,只是价格太贵我们一般人消受不起,还是希望能有这方面价格可以接受的产品出现。

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快乐乌鸦 OP dreamerz 2004-09-24 06:52

睡袋我有一款LUXE ULTRA 950的,
重950G,
250G 600D的绒。0-5度。
在南方的四季可用。
呵呵,价格还不算太贵。
至于1。5KG的自立帐,
LUXE也有一款MIRAGE 1可供选择,
重1。7KG左右。
不过我不太喜欢它的设计。
不够简洁,
包装,携带上不太方便。
轻的炉头我倒是记得SNOW PEAK出过一款号称世界最轻的。

我也同样期待国内有轻便化设计的,价格可承受的产品出现。
大负重是不是目的。享受山野才是目的。
谁愿意没事虐待自己啊。除非做秀。

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piloteer dreamerz 2004-09-27 05:21

客气客气,现在回头看看那几篇文章还粗糙的很。其实轻不在于装备,而在于选择。准备什么时候再写篇补充的。谈谈如何走得更轻的原则

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dreamerz 2004-09-24 13:28

深圳周围两天的活动,包括类似今年百公里的活动,35最好能+10的可以外挂帐篷的是最好的选择.

dreamerz wrote:
大家都已经开始往这个方向走了!!
南方地区夏季能有个35L的包应该可以装下至少两天活动的所有装备了!
包我是觉得稍微重点,不如1.5KG左右都可以接受,条件当然是适合山地快速行动,背负较好!类似野外竞技比赛用的就很适合!
睡袋,的卡龙有一款棉的非常小,重量好象就1斤多点吧,用的材料非常好,夏天用完全可以取代羽绒!
垫子,看着楼主介绍的觉得在南方四季都可以用了,确实好东西也好贵!夏天我就买一个十几块钱的铝膜垫子,又轻又小,放包里可以完全不占什么空间!
帐篷,我自己也用ROCKET,但LUXE网站上说还要出TAKIN,这个还不到1KG,实在很诱人!将来如果能有1.5KG左右的自立帐篷,那就真是四季通用了!
炉子记得GRAYKNIGHT介绍过一款,好象只有99克,小到可以装在气罐的底部!但要从国外订。

其他的轻便东西还很多,其实国际上这样的潮流走了很久了,选择也很多,只是价格太贵我们一般人消受不起,还是希望能有这方面价格可以接受的产品出现。

呵呵,35+10L就太大了,而且25L就已经可以不需要任何外挂了。我们说的都是可以所以东西都装包里的,不用外挂,至少主要的东西不用!

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快乐乌鸦 OP dreamerz 2004-09-24 14:31

AETHER45有个好处就在于它的弹性非常大,
可以收到很小,小到就象个20L左右的包包。
也可以放到很大。
这点我比较喜欢。
25L左右的包包的确可以应付下来,
有点不爽的是没有背负系统,
大部分的重量都会落到肩膀上。
如果帐篷1.5KG,包1.5KG,睡袋1KG,睡垫0.5KG, 水1KG,
炉头气罐0.5kg,套锅200G,辅助装备1KG,食物2-4KG,
怎么着也得将近10KG的重量。
除非再减负。
但这对野外两三天的生活实在太苦了点。

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快乐乌鸦 OP dreamerz 2004-09-24 17:57

如果保留金属支架的话,
重量是无论如何也减不下来。
大部分轻便的背包设计背负的时候,
都会选择用强化的塑胶板做支撑,
这就是很多山友说的软背负。
目前轻量的背包较受欢迎的除了OSPREY 的AETHER,
还有GROGERY的Z PACK,ARC“TERYX的NEEDLE。
重量大都在1.5KG左右。
有台湾的山友曾经评价过这三款包包。
曾经在国外的网站上看到过GOLITE有超轻的包,
可能比AETHER 45还变态。

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黄果 2004-09-25 01:17

OSPREY 的AETHER,
还有GROGERY的Z PACK,ARC“TERYX的NEEDLE。

这几款包深圳和香港的价格分别是多少?
和BP的VOYAGE 55L相比,优缺点分别在什么地方,我目前的这个包自重太重了。
而且可以变大变小很不,出去不用准备两个包了。

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快乐乌鸦 OP 黄果 2004-09-25 01:37

价格的话,
AETHER 45 大概800多,
深圳任我行有货。
Z在深圳买不到,香港有,大概1500多吧。记不清了。
OVERLANDER有货,你可以去看一下。
NEEDLE 45大概是2400。
攀山有货。
和BP VOYAGE不可比,设计的思路完全不一样。
要是预算充足,NEEDLE是个好选择。
AEHER45可能你会用不习惯。
或者考虑AETHER 60。
优点很明显,
轻便。
缺点嘛,
要求你其他装备也最好轻便,
不能大负重。

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雪奔 快乐乌鸦 2004-09-28 15:09

在成都梦之旅旁边的高XX中看到过。

快乐乌鸦 wrote:
Z在深圳买不到,香港有,大概1500多吧。记不清了。
不能大负重。

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piloteer 2004-09-25 02:42

在美国,ultralight hiker中比较流行的睡袋应该是western mountaineering。背包比较流行的是Granite Gear

前一段时间Backpacker做了个有趣的测试,把背包放在车后拖,看谁家的最结实。在速度加到40mile后,最后的幸存者就是Arc'teryx和Granite Gear

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快乐乌鸦 OP 2004-09-25 03:40 置顶
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下面这个是十三曾经介绍过的包。 所有杂碎加起来也不过1.2KG。 不过它750个美金的天价使它离我们很远。 As-You-Like-It系统如你所愿的,你可以自由组合并拆卸背包的各个部件。 背负板,腰带,头包,看起来好象没什么不能拆的。 而…

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dreamerz 快乐乌鸦 2004-09-25 05:24

这款包其实不合适我们这里说,因为是专职的高山用包。
它使用的材料是瑞士著名的Spectra[$reg] ,这种纤维的应用范围很广,主要性能就是强度非常大,可以做起重吊缆、防弹材料等,WILDCOUNTRY用它做的快挂比一般的要贵很多!用它做冲坠扁带也是非常理想的材料!
这个包就是为了追求非常的轻便但又保持非常的耐用程度,至于颜色记得好象是不适合染色还是怎么的,记不清楚了!
绝对是上雪山用的!

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快乐乌鸦 OP 2004-09-25 03:59 置顶
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上面提到的GRANITE GEAR和KELTY,GROGERY, 目前在国内市场比较难找到。 没法亲自去体验的东西, 只能凭资料空对空, 终究觉得有纸上谈兵的嫌疑。 呵呵,不提也罢。 希望用过的人能说说自己的体会, 这才是重要的。

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天山马贼 快乐乌鸦 2004-09-25 15:14

Granite Gear在北京已经有卖了,全系列都有。
Brunton也进中国了。

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快乐乌鸦 OP 天山马贼 2004-09-25 15:23

嘿嘿,好象没见北京那边的朋友讨论这个牌子的背包。
要是马贼兄能够去探一探然后和大家谈谈就好了。
不知是哪个店在经销。
也没见有广告出来。

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天山马贼 快乐乌鸦 2004-09-25 15:54

三夫在做,刚刚上货,我也没去研究过呢...

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小道河 2004-09-25 08:46

很受益,谢各位了 :)

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piloteer 2004-09-25 14:26

还有个牌子也是专门做轻型装备的,就是Montbell。它的产品应该国内能买到,包括衣服,睡袋,帐篷等。我最喜欢它的UL Down Inner Jacket,重量才7OZ,压缩后半个水壶那么大。非常好的衣服。而且它的猫洞铲也很有名,呵呵,参经很被抢购了一阵。

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快乐乌鸦 OP piloteer 2004-09-25 15:04

MONTBELL在上海有专卖店吧。
香港较常见,
深圳也偶尔能看到它的服装。
的确轻薄。

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piloteer dreamerz 2004-09-26 02:26

你说MONTBELL哪一款啊。我看到这款是73克,2.6 OZ啊。网上报价100美金,还算可以。可惜美国代理的人比较少,不像Marmot,Mountain Hardware基本30~50都能拿下了。

https://www2.montbell.com/america/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=2101&hinban=2303163

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地下骆驼 2004-09-26 11:46

10.1学校放9天长假,想一个人徒步三峡,但却自从蓄水后就好像没有新的攻略了,要不就是以前的攻略。
我打算先从成都做火车到重庆,但下一步就不知道该怎么做了,呵呵。
故向前辈高人们请教

另外还向您请教一下,我去那要带帐篷吗?各位前辈高人们,
您们有那些网上攻略说的那些好心的可以留宿的农民伯伯的电话号码。
谢谢,我将感激不尽。。
邮箱: cxb1990@163.com

Avatar
快乐乌鸦 OP 地下骆驼 2004-09-26 12:43

这个,
建议你到长假远行或者磨房大厅问会比较好。
你的准备做的比较迟,自己多小心了。
看你问的问题,最好还是不要一个人走。
建议和有徒步三峡计划的朋友一起走。
要不到这里看看:
WWW.CQHIKER.COM

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GRAYKNIGHT 2004-09-26 12:42

自立式帐篷做到1.7KG不容易了,还是用的纤维杆,换铝杆有望1.5KG,非自立帐相对重量好控制的多
周末在小岛的沙滩上用的LUXE ROCKET,砍了截树枝当撑杆,空间出乎意料的大,前庭摆四个炉头做饭都绰绰有余,两侧的厅可以各放一个大包,内帐睡两个人可以坐直身体,而这一切只有1.1KG

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快乐乌鸦 OP 2004-09-26 13:02 置顶
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自立帐篷要减重的话, 可能有下面几个思路, 一个改良搭建方式,减少材料用量。 象前面提到的T字空中相交, 三点固定。 一个是采用超轻的材料。 如杆用轻质的铝杆。 外帐布采用低密的尼龙, 内帐采用纱网, 防水PU涂层减少层数,防水能满足所需要…

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快乐乌鸦 OP piloteer 2004-09-26 14:34

不错,正是那种设计。
总觉得露营袋应该是用在高山上。
用于快速冲顶。
低海拔用会否闷了一点?
没使用过。不知道效果会怎么样。
平时还好,
碰上大雨地上到处是流水,
想象中使用露营袋可能会惨点。

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piloteer 快乐乌鸦 2004-09-26 16:55

这个我也没有经验,我也还是喜欢帐篷,而且喜欢三杆的。不过看来,一般的Bivy脸上是蒙纱网的。而且可以卷起来,透气应该不是问题。Bivy本身也是防水透气的,有些在设计中还可以把防潮垫放进去,地上的水到应该不是问题。

最大的问题到可能是声音了,雨点打在袋子上,风挂Tarp。没有耳塞是睡不着的

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快乐乌鸦 OP 2004-09-26 14:54 置顶
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PILOTEER介绍的 Big Agnes Seedhouse SuperLight $229.00 三根DAC羽重杆,T字三点支撑。重约1KG。 This ultralight, free-standing tent is for gra…

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dreamerz 快乐乌鸦 2004-09-26 18:40

看看MSR今年的新款HUBBA,和Big Agnes的SEEHOUSE在结构上是同出一辙,同样是四足着地的FREE STANDING,用了两个三叉关节。但处理上有不同:增加了头顶一横杆,就乌鸦的说法是不够简洁但增大了帐内空间,不会觉得那么局促压抑;开门位置在侧面,这样增强了对整个帐篷内部的使用率和舒适度;有更大的门棚;帐篷后面的突出部分对应了门棚的受力结构,而且形成的空气对流效果肯定比Big Agnes的要好。
但它牺牲的就是重量了,求了一种相对的缓和,当然价格上好象比Big Agnes的还贵哦!!

http://www.wildrampage.com/msr/tents/hubbahubba.asp

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快乐乌鸦 OP 2004-09-27 03:23 置顶
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MSR WINDPRO 气炉 据说是市面上最轻的分体式气炉。重193G。 零售价:¥900.00/件 会员价:¥765.00/件 主要性能指标 产地:中国 品牌:MSR 用途:露营等运动 颜色:金属 重量:193克 产品型号:WindPro…

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dreamerz 快乐乌鸦 2004-09-27 07:16

可能是最轻便的连体气炉,好象是99克。GRAYKNIGHT以前有介绍,翻不着了。

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dreamerz 快乐乌鸦 2004-09-27 07:19

也可能是最轻便的STOVE+COOKSET,FOR SOLO!
上面这两款东西,好象BURTON的炉子国内可以买到了但比外面的贵,JETBOIL好象还没有,但算算价格好象才600到700,也不算天价,发烧友可以考虑的哦!

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fs777 dreamerz 2005-03-08 06:35

这个气罐是100克的 区别于我们平常用的220的韩国气罐 国内好像没有销售?
哪位朋友知道国内哪里有卖这种小气罐的

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piloteer 2004-09-27 05:24

说到炉子,现在的潮流是Pepsi Stove

http://www.pcthiker.com/pages/gear/pepsiGstoveinstruct.shtml

哈哈,挺好玩把。DIY,轻巧而又简单。我都忍不住想自己作个玩玩呢。

看个效果图

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dreamerz piloteer 2004-09-27 06:48

哈,做吧做吧,我来教你!!
:D:D
摘自luxeoutdoor.com

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piloteer 2004-09-27 05:32

再随便贴两个thru hiker的gear list,都附有评论

http://www.pcthiker.com/pages/gear/geartroub.shtml

http://www.pcthiker.com/pages/gear/gearnb.html

我解释一下所谓thru hiker,美国有一些特别的trail,从南到北,总长在2000miles左右,大概3~4000公里把。有些美国人,就会花上4个月甚至更长,一口气,把它从头走到尾,这样的人称为thru hiker,每年大概有几百个能成功的走下来。这些人都是一些追求超轻装备的人,只有背的轻,才能走得快,才能走得长。他们的选择也算是很有参考价值了。

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GRAYKNIGHT 2004-09-27 12:29

我的看法是,某种程度上,装备的重量和个人经验成反比,新驴喜欢背上狂大的背包和N多的装备,而山民一个编制袋、一块塑料布、一条绳子、一双军胶、一把柴刀就够了。当然我的意思不是否定装备,意思只是很多装备的重量可以通过经验和动手能力来节约。
控制装备重量的过程就是一个不断学习和实践的过程,既不能盲目轻,也不能盲目贵,这方面我走过些弯路,还是根据环境来吧