f/装备论坛 2014-03-16 02:14

苹果手机与户外手持机在户外使用比较

旧时的就是

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ed2005 2014-03-16 05:19

用的是哪一款 Garmin 手持机呢?

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ygfly 2014-03-16 07:23

不能苟同楼主的观点。手持机和手机各有所长各有所短,短途1-2日穿越手机可胜任,长途无人区这一定要手持机。
户外导航不是通过看地图上的大路或小路实现的,很多时候也不需要轨迹或路径,而是根据山脉的趋势、自己的相对位置、目标等(这事先要做足功课),而事实上能从手机的卫星地图上看到的小路肯定不小,至少越野车可以通过,登山徒步爱好者一般不爱走这样的路。
连续记录的路径手持机很容易实现,连续记录的路径罕见是因为有户外经验的人根本不需要那样密集的打点,甚至对很多人来说,一条线路打几个关键点就够了,当然有的线路可能需要很多的点。
在复杂路线上比如你规划了一个路线,上了一个山头,下来你看到一条下山路,改主意不想再上另一个山头了,想下撤,这时如果你没有在手持机上安装临时看到的下山路线,你就无法下山,只能按计划的路线继续走下去。”这个问题对绝大多数人是不存在的,如果你判断这个线路可以下山,就下山好了,为什么一定要安装临时看到的下山路线呢?
看你的帖子感觉你户外是个严重依赖路径或轨迹的人,我也认识这样一个户外领队,出队前会把下载或自己规划的轨迹导入手持机里,一旦离开了轨迹或线路就发慌。
我手机和手持机都有,绝大多数时候使用的是手机。在手机户外导航中,个人认为苹果不是最好的选择,因为他的系统太封闭,导入个轨迹还要通过邮件,一个合适android手机结合rmapsext导航会更好,当然如果你你一定用苹果的话,最好的软件是gpskit。

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nidaniel OP 2014-03-16 15:20

不能苟同楼主的观点。手持机和手机各有所长各有所短,短途1-2日穿越手机可胜任,长途无人区这一定要手持机。
户外导航不是通过看地图上的大路或小路实现的,很多时候也不需要轨迹或路径,而是根据山脉的趋势、自己的相对位置、目标等(这事先要做足功课),而事实上能从手机的卫星地图上看到的小路肯定不小,至少越野车可以通过,登山徒步爱好者一般不爱走这样的路。
连续记录的路径手持机很容易实现,连续记录的路径罕见是因为有户外经验的人根本不需要那样密集的打点,甚至对很多人来说,一条线路打几个关键点就够了,当然有的线路可能需要很多的点。
在复杂路线上比如你规划了一个路线,上了一个山头,下来你看到一条下山路,改主意不想再上另一个山头了,想下撤,这时如果你没有在手持机上安装临时看到的下山路线,你就无法下山,只能按计划的路线继续走下去。”这个问题对绝大多数人是不存在的,如果你判断这个线路可以下山,就下山好了,为什么一定要安装临时看到的下山路线呢?
看你的帖子感觉你户外是个严重路径或轨迹的人,我也认识这样一个户外领队,出队前会把下载或自己规划的轨迹导入手持机里,一旦离开了轨迹或线路就发慌。
我手机和手持机都有,绝大多数时候使用的是手机。在手机户外导航中,个人认为苹果不是最好的选择,因为他的系统太封闭,导入个轨迹还要通过邮件,一个合适android手机结合rmapsext导航会更好,当然如果你你一定用苹果的话,最好的软件是gpskit。[/quote]

我在的地区都是无人区,根本没有所谓的山村,在山走一天也看不到一个人,大部分路都是2指宽的小道,冬天山上大雪3米以上,根本无路,需要专业的装备才能上山。我经常就是走这些路。所谓的专业手持机看在什么地方用,上这些地方用只能安慰自己,在这些地方我也探险迷路过,完全是原始森林的状态,大树都是几百年的,上千年的松树常见,手持机的数字地图在这些场合都是难以于苹果的专业数字地图相比。在这些原始森林你不能看到一条路就盲目走,必须知道它通向那里,所谓的复杂路径就是指这。大部分人我认为户外的情况是一般的徒步登山,用手持机没问题,它本来的数字地图和工作模式就是设计走大路的。这同户外店的大部分装备基本都是给新人设计的一个道理,拿到真正严酷户外环境下,都是要露原形的,只是大部分人都不会用到那个环境。

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G4500 2014-03-17 07:07

建议楼主以后发表观点前先了解的差不多再发帖,你说装备方面的就不谈了,关于gps你也这么说,容易误导人,说下我的看法。

得益于前辈们的分享,我现在能自己制作没有偏移的卫星地图和离线地图,并能从不同的地图中提取道路和地标等数据用于地图的改良,也在户外实践过不少次,感觉对这个话题还能谈两句。

首先gps是用于户外定位导航的,我认为以下几点很重要:一是可靠性;二是对于信号的接收情况和定位精度;三是易用性。

1:可靠性方面手机是完败,就像你说的,手持机很多都有三防功能,并且外壳和内部构造方面肯定经过专业设计以适应户外的需求,手机基本不考虑这个因素,gps考虑的是市区内使用居多,算是个辅助功能,电池问题你也讲过了,手持机很多能和头灯共用。

2:对于信号的接收情况和定位精度,接收情况手机完败,我用三星i9300和garmin62s做过对比,这个手机也是使用你说的博通芯片,garmin62s对于信号的接收在手持机中不算特别强,甚至弱于它的前辈60csx。至于定位精度只能说在天气好,平原上差距不大,但是因信号接收问题,在大雨大雾,山谷密林等恶劣坏境下我个人猜测是弱于手持机的,虽然这点我没有对比验证过。

3:易用性方面只能说打个平手,手机屏幕大确实是优势,但是在线地图不好用,好用的离线地图又需要具备较高的个人制图能力,手持机官方的地图一般都比较好。

下面吐槽下你的观点,一个gps,你长篇大论大谈什么地图路径问题,不知所云,并且观点很不成熟,据我了解及实践,手持机也能连续记录路点,和手机并没有什么区别。至于你说的“使用世界等高线数字地图(world topo),随软件免费下载,等高线间距是10米,标有全部的山区小路,相当于一个1:2000的军用数字地图”,你见过军用地图什么样子?你知道一个地图最重要的是什么?还等高距10m,现在民间的等高线图高程来源基本都是srtm和atser,靠插值生成的等高线有多大实际意义?我能制作等高距1m的等高线图,这是什么级别的?超超超超级军用级别?其他就懒得说了,真是漏洞百出。
      我现在外出也用手机导航,在一般比较成熟的路线上还是没多大问题的,甚至例如狼塔、鳌太等路线我也认为没多大问题,但是你发表这种不符合事实的观点实在看不过去,毕竟条件允许的话,一个好的手持机还是要比手机能让人安心不少的。

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G4500 2014-03-17 07:36

另外建议楼主确实有心得的话,可以把经验分享给大家学习,而不是这种不全面了解就站出来指点江山,一览众山小的感觉,却不知周围的大山都被雾给遮住了。

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nidaniel OP 2014-03-17 14:49

声明我不会自制地图,没这个必要,有现成的地图非要自制地图不懂了,难道是要表明自己能干?这个你自制的东西我没见过,只知道最牛的20米等高线地图自制地图肯定不是你做的,有意义吗?我只知道原始的公开资料就达不到20米等高线地图,但说不定你自制了太空飞船,搞了航测。
贴子只是说了手机导航软件地图的优点,你自己没用过,就一定说不行。也没法跟你再说什么显示路径的事,因为你坐在水井里听不进,别说看了。
如果你没上过悬崖雪山,哪怕走过3米深大雪覆盖一切的原始森林也行,再来和我探讨
户外装备都是有局限性的,只有用对了地方才有最好的效果

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G4500 nidaniel 2014-03-17 15:24

呵呵,略搞笑,上过雪山就懂GPS和地图知识?是这个道理不?

关于路径方面,iphone、安卓和手持机我都试过,只能说手机能实现的手持机都可以,苹果在这方面并没有特殊的优势,反倒因为IOS封闭式系统的原因很多地方不方便,这也是我后来换安卓机的原因。

你说的关于苹果地图的小路优势方面,你怎么知道手持机就没有这种地图?无非就是在原有的地图上叠加些路径数据而已。

你不会制作这种地图不代表别人不会做,但你因为自己不懂或者不会做这种地图,就得出“雪山,迷路和复杂路径使用手机配合导航软件导航能更有效”这句话的结论难道还不够武断?

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nidaniel OP 2014-03-17 18:16

呵呵,略搞笑,上过雪山就懂GPS和地图知识?是这个道理不?

关于路径方面,iphone、安卓和手持机我都试过,只能说手机能实现的手持机都可以,苹果在这方面并没有特殊的优势,反倒因为IOS封闭式系统的原因很多地方不方便,这也是我后来换安卓机的原因。

你说的关于苹果地图的小路优势方面,你怎么知道手持机就没有这种地图?无非就是在原有的地图上叠加些路径数据而已。

你不会制作这种地图不代表别人不会做,但你因为自己不懂或者不会做这种地图,就得出“雪山,迷路和复杂路径使用手机配合导航软件导航能更有效”这句话的结论难道还不够武断?[/quote]

因为上过悬崖雪山和大雪覆盖原始森林的人能明白连续路径的重要性。如果你没依靠别人,独立自己上过了,就不会再纠缠在这个问题上。这句话是有所指,你没听出来因为你没经历过。别的手机我不敢说,手机在户外我只玩过苹果,所以没法和你探讨别的手机。

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G4500 nidaniel 2014-03-18 04:43

呵呵,不想点破你,你倒还一直强调这个问题,我问你下,本质上来讲,在野外,都是在不知道路的情况下,雪山和一般的荒山对于路径方面有本质的区别?

你上过雪山就高大上,需要路径,普通的荒山难道不需要?搞笑也要有个限度吧。

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nidaniel OP 2014-03-18 04:56

      呵呵,不想点破你,你倒还一直强调这个问题,我问你下,本质上来讲,在野外,都是在不知道路的情况下,雪山和一般的荒山对于路径方面有本质的区别?
      你上过雪山就高大上,需要路径,普通的荒山难道不需要?搞笑也要有个限度吧。

要是连走荒山和走雪山的基本不同都不清楚,就没法和你再聊下去了,回头有机会再聊把

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流光废物 2014-03-18 05:36

看明白了,楼主没用过手持机也没用过其他手机导航,对手机和手持机等高线地图的来源也不甚了了,所谓的走雪山经验只是走过被雪覆盖的山区而非技术型登山,以偏概全下的结论实在偏颇的厉害。
 在复杂路线上比如你规划了一个路线,上了一个山头,下来你看到一条下山路,改主意不想再上另一个山头了,想下撤,这时如果你没有在手持机上安装临时看到的下山路线,你就无法下山,只能按计划的路线继续走下去。” “在复杂路线上比如你规划了一个路线,上了一个山头,下来你看到一条下山路,改主意不想再上另一个山头了,想下撤,这时如果你没有在手持机上安装临时看到的下山路线,你就无法下山,只能按计划的路线继续走下去。”
这段写的比较搞笑,建议花点功夫学习等高线地图和导航,可以看看冰雨的教程
http://bbs.8264.com/thread-1795001-1-1.html
当然,苹果手机的导航的资料比较少,楼主推荐的GAIA让使用苹果手机导航的人多一种选择,还是很有价值的,我加到智能手机导航汇总贴里了。
http://www.doyouhike.net/forum/comm_nav/3/897560,0,0,1.html

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nidaniel OP 2014-03-18 16:14

看明白了,楼主没用过手持机也没用过其他手机导航,对手机和手持机等高线地图的来源也不甚了了,所谓的走雪山经验只是走过被雪覆盖的山区而非技术型登山,以偏概全下的结论实在偏颇的厉害。
 在复杂路线上比如你规划了一个路线,上了一个山头,下来你看到一条下山路,改主意不想再上另一个山头了,想下撤,这时如果你没有在手持机上安装临时看到的下山路线,你就无法下山,只能按计划的路线继续走下去。” “在复杂路线上比如你规划了一个路线,上了一个山头,下来你看到一条下山路,改主意不想再上另一个山头了,想下撤,这时如果你没有在手持机上安装临时看到的下山路线,你就无法下山,只能按计划的路线继续走下去。”
这段写的比较搞笑,建议花点功夫学习等高线地图和导航,可以看看冰雨的教程
http://bbs.8264.com/thread-1795001-1-1.html
当然,苹果手机的导航的资料比较少,楼主推荐的GAIA让使用苹果手机导航的人多一种选择,还是很有价值的,我加到智能手机导航汇总贴里了。
http://www.doyouhike.net/forum/comm_nav/3/897560,0,0,1.html[/quote]

技术登顶是特殊的户外,我没搞过,不能探讨。我说的复杂路径指原始森林状态,在上个回帖里说过,我是不会在原始森林里看到一条路就盲目走的。大部分人的户外就是顺路走,走大雪覆盖的原始森林和悬崖雪山你能顺路走吗?路在那里?相信你如果走过这种环境,就知道我的帖子要表达的意思,如果没走过,没法和你探讨,这和我没资格探讨技术登顶一个道理。我不否认很多人都是地图的专家,而我只是在实战中使用,所以没资格和地图专家探讨什么自制地图。我的帖子是发在装备坛子上的,被人转到这里。

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流光废物 nidaniel 2014-03-19 04:04

哎,你非要以你没有玩过纯粹臆想的观点去否定别人实践以后的经验,非说那点有限的体验只有自己体验过,不跟你浪费口舌了。

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a-sheng 2014-03-19 07:15

楼主码这么多字就是想说:苹果+gaia GPS和motion X GPS 二个户外导航软件及它们提供的数字地图=户外最好的导航,是吧?

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nidaniel OP a-sheng 2014-03-19 17:45

户外装备没有最好的,只有最适合自己的,谁也不敢说那个东西是最好适合全世界,介绍只是提供一个选择,看了有没有用在个人自己。