f/山野 2014-11-29 13:39

2015磨房@杭州【第8届】西湖环山50KM路线讨论

磨房@杭州西湖环山已经经历7届,各届路线不同,长短不一。
下图是各届路线的长度。

第8届是否有必要搞个真正的长度50KM路线??
50KM路线要如何制定呢?

西湖环山50KM最初定义时,应只是个概念。
但每次活动时还是有人会问,不是50KM吗?不是50KM吗?

西湖周边的山就那么几座,山脊线的主路都已修成台阶路。
只有山体两侧下山的路还是土路。
但是对于走惯了土路的人,看到台阶是很头痛的。
一条路线做成40%以上的土路,很难。
除非从山体侧上山后再山体侧下山,这样子的线路上山下山会很多,对于膝盖会是很大的考验。
且强度会很大,从今年的路线就可以看出。
若需要做成50KM,那么势必要走山脊线减少上下坡的强度,但是台阶会很多。
若需要做成50KM,那么难免要走夜路,对于不熟悉西湖群山不熟悉路线的同学难免会走错路。同时对于路标的放置,路线的指引将也是个头痛的问题。

大家都发表下自己的看法,各抒己见。

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x_Pluto 2014-11-29 15:17

是自己关心的话题,先抢个沙发,坐观讨论(本人只参加过去年大环和今年的这两届。作为外地人,对杭州的路线不熟悉)

本周剩下的10分好评先送上

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木荷凌霄 2014-11-29 16:02

刚过去就筹备明年的线路啦,可真够早的。这是个非常好的话题,不过本周的好评已经用完,下周先送上10分。
从2011年的第四届起,已经连续走了四届,很爽,这必须要感谢以你为首的线路组的义工们。
土路确实是越来越少了,其实我还蛮习惯的,只是心里也清楚对膝盖的伤害很大。这种情况下,想为大家提供一条以土路为主的线路是不现实的。总不能把线路一直延伸到富阳去吧?
如果在意数据,想凑足50千米的话,是不是可以增加些公路路段,穿插在两段体力消耗较大的台阶路中间?同样叫50千米或60千米等等,有些地方的虽然距离够了,但累计上升和下降跟杭磨就差多了。增加些公路路段也可以让大家休息下,就像去年的最后8公里,就算是休息了。

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木荷凌霄 2014-11-29 16:08

刚发现这个帖子没有送好评的选项。这可有点不应该啊,可是跟每个人都息息相关的帖子呢

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巨蟹阿布 2014-11-30 06:10

同意3楼的话,路线增加话有点不实际,因为现在土路很少,增加台阶实在是坚持不到最后,毕竟大部分人是新手。
可以考虑增加公路,就当缓冲一下、休息一下、放松一下

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猪七猪八 2014-11-30 10:24

没有必要 ,今年按路线完成的, 可能不到一半数量。我体力算中等,计划时间是8小时完成。
感觉实际距离不止30.5,起码手机统计的就不多好多。

再增加10公里山路,结束时间会更长、那样组织方会更累。
没有必要在乎那些关心距离的人。
真的,如果他们闲短,完全可以跑到终点后, 再跑到二签、三签、四签去帮忙收队, 还可以缓解义工们收队压力,岂不更好?

台阶的话,今年还算好。我感觉前年台阶更多。其实一年就这么一次走的台阶,可以接受。
山路的话,全程在35KM难度就比较足够了,可以平衡大多数人的需求。

南京的路线现在基本保持在40km左右,很少凑足50KM。
要考虑到活动时间,都是在秋季,17:15天就黑,如果路线太长,终点结束时间会结束太晚了。

路线,不能满足所有人的要求。

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kewencommon 2014-11-30 11:29

:D 队长,我觉得还是别管长度,按自己的想法做好就行了。

我们路线组每年都会在路线加入不同的风景,这一点就很了不起了。

关键是要想办法给参加者灌输自助徒步的意识,不要让一群大脑发热的人,以为只要有路标就可以了。
路标是个不稳定因素,常常会被人为破坏,也有人因为自己看不到路标就问候路线组义工。
天黑了,路标基本就更难找了。

安全才是最重要滴。

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飞羽无痕@杭州 2014-11-30 13:20

30km左右比较合适
1. 安全:基本上都能在白天完成,西湖群山走到晚上的话,风险太大!
2. 活动,主要是为了领略不一样的杭州风景。如果为了50km而50km,那么完全可以到终点后围着西湖加两圈,总里程肯定超出50km。太纠结了,就会很累,这样玩得就不自由了,不开心……
3. 平时工作生活压力都挺大的,何必为了50km的名头而去凑个50km?西湖群山50km已经7届,重要的是玩得过程,享受这个过程。抄近路也罢,越野跑也罢,重要的是每个人都乐在其中!

西湖环山50km已经7届,除了2012年天黑了有外地的朋友手划伤,当时在终点医疗紧急救护柳叶刀(现救援队大队长)简单处理后由义工陪送同德医院,其他没有严重的事故。
庆幸,真的烧了高香了!
11月23号江浙沪几个斑竹一起吃饭,聊天,大家感触最深的,就是安全就好,其他的,真的不重要。
做了磨房50km活动志愿者7年,越是最近几年,越是担心出意外事故,越玩到后面,胆子真的越小。
很多朋友在活动当天和我打招呼,很多朋友每年都来,很多朋友带来的队伍越来越大,认识的不认识的,叫得出名的,叫不出名的,希望每年的活动,都能再一次相遇,再一次享受杭州西湖环山50km。

50km活动不是竞赛,不管走了几签,乐在其中最重要。今年活动中上海的老朋友milan和眉乐活动途中偶遇,在玉皇山煮茶,想想也是醉了……

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飞羽无痕@杭州 2014-11-30 13:23

可以考虑在原来线路基础上做些调整,完善路书,以后不用线路组义工苦逼的挂路标,不用人肉路标,一个个参加的队伍都能按照路书(轨迹)走下来……
想想也是醉了!

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vanhou 2014-11-30 13:29

1 杭环我觉得对个人来说就是来玩顺便见见老朋友;其次带带新人,让他们对山野户外产生兴趣。
磨房杭环不是越野赛,不必以商业化赛事的标准来要求,毕竟现在一个比赛几百报名费起。
2去年的大小环不错,可以根据参加者能力来选择路线,建议保持下去。至于具体多少km,其实真不必认真。
3举办活动安全第一是最重要的,出个事情,以后就没得搞了。

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VaneTse 2014-12-01 02:45

安全第一。多少KM不要在意。

不赞成大小环分开,路线组和签到组压力太大要是人员比今年还多的话。

安全第一。

要是可以,能像飞羽说的那样,减少路标而希望每个队伍都自觉按照轨迹路书走。

要是50KM一直定在11月末的话,希望考虑减轻强度,这样更多的队伍可以早一点下山~ 还是安全问题让人捉急~

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飞羽无痕@杭州 2014-12-01 03:02

说到时间,一定要控制在11月中旬之前。
今年天气给力,如果活动时候像这两天的温度,又下雨,那就完蛋了!

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木头在路上 2014-12-01 03:22

在深圳关注,计划参加2015杭州站...

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木荷凌霄 2014-12-01 04:41

10分送上。
确实是安全最最重要,一旦活动有人出了事,我们就没得玩啦。所以,是应该尽量缩短总的平均用时,避免很多人天黑后走山路。
猪七猪八的建议很不错,“如果他们闲短,完全可以跑到终点后, 再跑到二签、三签、四签去帮忙收队”。
按照轨迹走,本地经常走的是没有问题的,外地的就难了。轨迹显示差出几十米来,就可能走上岔路。之前一个人试走时,从十里琅珰下到九溪烟树的那段土路,因为以前没走过,我就走了些弯路才找到下去的那个口子

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Homecat805 2014-12-01 05:32

磨房杭州50KM 不是竞赛型的 因此不必太纠结 是否真正50km也不是太重要 重要的是 欣赏杭州的美 享受朋友的相聚 开心就好 顺便赞赞义工们 辛苦了

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七品农民 2014-12-01 08:58

1不管多少距离,最好设计的线路是个环线,这样方便外地参加活动的朋友,车子还可以自己开来,结束后不用想尽办法赶到起点提车,如果是包车过来也省去另找终点的麻烦,毕竟外地人对杭州不熟悉。
2今年我时间没控制好,赶到吴山广场,活动开始已经近两个小时,我一个人根据轨迹走,但是一点点差错在轨迹上是无法看出来的,等到发现错误,往往走了几十米,有时候将错就错强穿好了,却发现完全不能强穿回来,我在玉皇山就一直认为可以绕过去,结果一直走到山脚山底,于是重新返身上山,一来一去浪费20分钟以上,时间还好,就是信心受阻,我一路走错好多地方,原因是磨房把这些路标收的早了点,我没有参照的东西,走得确实辛苦了点,当然问题还是我迟到造成的,还好在18点以前到达终点完成任务。
3不建议大小环,就是觉得别扭。
最后谢谢杭州磨房组织者和一大群义工给了我们一年一次轰轰烈烈的环山活动,感谢所有一起参与的兄弟姐妹!

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阿恰 2014-12-01 09:55

不赞成真的搞成50KM。 数字只是数字而已么。

这么纠结数字, 杭州还有百公里, 他们可以去过过瘾的。

大小环, 也不赞成, 义工真的会不够。 如果明年的规模更大。

我们一直强调要团队合作, 自助走山。 每年如果真的都能影响一些人, 就足够了。  因为路线不够长不报名的, 我们也不能勉强, 对吧。

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vanhou 2014-12-01 12:29

大小环区分主要是增加一个卡点的工作量以及每个卡点的分类工作,如果明年人数要增加的话,应该以新人为主,以新人的体能来说在11月下旬的杭州完成30多k拔高近2200左右的路线确实比较困难。从让更多人来参与并享受完成的目的来说,大小环还是有必要的。当然,具体义工工作量会大,意见仅供参考。说实话,杭环的组织工作是很棒的。

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流光废物 2014-12-01 14:02

最近比较忙以至错过杭州50公里,希望明年能够继续参加。我觉得不同的群体有不同的需求,不可能满足所有人,把握自己的定位就好了。

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斑驳2011 2014-12-02 04:53

       先说说我个人的情况:
       去年(2013年)我首次参加杭磨50,自觉可以,毅然报名大环,并带了三个外挂。后被外挂拖累,时间来不及,只能在茶博签到点结束活动,未完成。
       今年(2014年)二度参加,前期作了一些爬山训练,并慎重选择了队友。一路紧赶,终于在规定时间完成规定路线。
       自我总结:今年强度低于去年大环,虽人多路堵,但我顺利完成。但按我今年这个速度,估计仍不能完成去年大环的路线。
       建议:杭磨在秋季11月,天气原因决定了最好是傍晚五六点完成。总长控制在今年的30公里左右(结合路线单位强度确定)。这样能保证大部分人(至少一半以上吧)能在合理的时间内顺利完成全程。不建议环线(起点即终点),杭州群山不适合环线。
       今年参加人数多,最后从九溪到龙井一段人满为患,根本走不起来,这是很多人共同的感受。
       另,楼主或可提供每届完成比例,以便大家参考。

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shaviau 2014-12-02 05:09

1,不必在意数字。“50km”是个“品牌”,较真就着相了;

2,赞同弄成环线

3,路线性质个人偏好:土路>台阶山路>公路;

4,苏堤、白堤、杨公堤等,这种杭州/西湖地标性路段建议考虑加入路线;

5,建议分别弄个“春季版”和“秋季版”。春天万物生发,草长莺飞,是典型性江南style。(辛苦组织者);

6,路线重复没有任何关系——每届必至的毕竟少数。保留经典路线还能减轻规划和探路的工作量。

以上个见。

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斑驳2011 shaviau 2014-12-02 13:20

同意帖主第1、3、4、6点。对第2、5点有不同意见。
第2点关于环线:杭州的山是群山,不高,一般只有两种路,一种沿着山脊的,另一种是从山脊下到山脚的,没有山腰的路。若要搞环线,只有两种可能,一是山脊的回头路,二是下到山脚沿公路走。显然回头路大家都不愿意,那么沿山脚公路走又如何?杭州群山离尘不离城,山脚公路大多交通发达,人来车往,整个路线的完整性会被无形中打破,会被分成若干支离破碎的单线,而且难免参与者在面对便捷的公共交通时产生放弃感。若有人顾及开车之类的,我认为,开车与环保低碳、与西湖景区的限行,与户外徒步的内涵,本就不相容。所以,本人不赞成环线。
第5点关于春秋两季:一年一度已属不易,春秋两季就挺为难组织者了。试问,这是在杭州啊,若是两季了,有没有人提出四季呢?其实,喜欢杭州的话,随时可以来,山一直在那儿。我不在杭州,2014年已在杭登山六次,仍然想去。
以上也是个见。

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shaviau 斑驳2011 2014-12-03 04:20

2,受教了。有道理
5,真心喜欢江南之春啊。。。人头攒动过节一样真心赞啊。。。嗯,义工真心会苦逼啊:tongue: