浅谈关于轻便穿越装备的选择

前面GRAYKNIGHT曾经发表了一篇很极经典的帖子,
详细介绍了以35L背包达到4天无外挂轻便穿越的技巧。
在这里我也简单介绍如何以系统的观点来选择装备,
实现装备的轻量华并充分享受山野的乐趣。
首先介绍我在深圳周边两天活动的一组装备,
以此出发进行分析:

技术装备:
1 。劳保手套 70G
2 。军用多用打包绳 97G
3 。GAMIN 小博士 GPS 149G
4 。头灯:PETZLE MICRO 142G
5。 指南针 SUNNTO VECTOR,手表,不列入计算
以杂物袋归集,共460G

食物:
花生米 260G 以塑料袋装,作为路上能量补充。
油 185G 以塑料瓶装
盐 35G 以胶卷盒装
肉松 159G
面包 290G
榨菜 2袋 167G
牛奶 2袋 529G
汤料 2包 90G
干牛肉棒 2包 75G
米: 386G 以塑料袋装
以杂物袋归集,共2100G

水具:
NALGENE 1L 189G
水 1L 1000G
共 1189G

衣物:
雨衣 287G

炊具:
套锅 300G
炉头 MSR WINDPRO 219G 置于套锅中
气罐 354G
共873G

露营装备:
自充垫: THERM-A-REST ULTRALITE 866G 置于防水袋中
帐篷: LUXE ROCKET 1300G
睡袋: LUXE ULTRA950 960G 置于防水袋中
共3126G

背包:
OSPREY AETHER45 1000G

合计: 9035G 不到10KG。

快乐乌鸦 · 2004-11-19 07:36

下面是统计分析:

技术装备 460G 占 5%
衣物 287G 占 3%
炊具 873G 占 10%
背包 1000G 占 11%
水 1189G 占13%
食物 2100G 占 23%
露营装备 3126G 占35%

我的装备已经事先优化,但由以上还是可以看出,
露营装备,食物和水,背包,这几块是占重量的绝大多数。
尤其是露营装备,居然占到35%。
我用如此超轻的露营装备尚且如此,
其他人可想而知。
好,
我们先从露营装备开始减负。

快乐乌鸦 · 2004-11-19 07:55

露营装备无外由下面几块组成:
帐篷,睡袋,防潮垫。
目前在深圳所能选择的帐篷,
三季帐已经足够满足四季所需。
但市面上能找到轻便自立三季帐,多在2.5KG左右。
这个时候,
你的目光自然转向了非自立三季帐,
单竿帐篷或者简便的隧道帐篷。
一般的单竿帐篷重在2KG左右,
而FERRINO的LIGHTTENT隧道帐篷只有1.5KG。
恭喜你,
这个时候你已经将重量减了1KG左右。

下面是比较轻的三季帐,LUXE HAWKER2 2.4kg

快乐乌鸦 · 2004-11-19 08:03

下面是轻便的单竿帐,

LUXE BOEING 2 2kg

如果选择单层的单杆帐,重量将降至1KG,但如选择好一点牌子,
价格将很吓人,比如MHW WAYPOINT 1。
而且,作为三季帐也许有个纱内帐将会舒服很多。

快乐乌鸦 · 2004-11-19 08:07

FERINO LIGHTENT
或许这个帐篷有点太苛刻了。牺牲了舒适度。
但作为轻便穿越,仍是个好的选择。

帐内容积:0.6m3
包装尺寸(cm):12×30
总重量:1.5公斤,外帐+内帐+支架重量:1.3公斤
外帐面料:190T涤纶,75g/m2,隔热,PU涂层,防水1500mm
地布:210T涤纶,85g/m2 ,PU涂层,防水2000mm
支架:7001 T6 铝合金支架2根
地钉:铝合金
纱网内帐,外帐,地席帖条,一体的支架护,纱门,透气口,挂营灯钩,适合三季使用

快乐乌鸦 · 2004-11-19 08:12

我们顺利完成了第一步,
将帐篷的重量减到了2KG以下。
但还有没有潜力可挖呢?
答案是肯定的。
你会在想,我干吗要那根帐杆呢?
OK,这样我们可以选择没有帐杆的帐篷。
比如LUXE ROCKET,
我们可以将重量减到 1.5kg 以下

品牌:luxe
产地:中国
商品名称: rocket tent 火箭
售  价: 415
商品规格: 长:200cm/ 门厅:120cm 总长:320cm
                门厅高:135cm, 帐内睡眠区高:92cm/
                宽:120cm(前),90cm(后)
净重:1.15 kg
全重:1.25 kg
用途:一般野营,自行车旅行等。

详细说明:产品介绍
人数:1-2人
外帐:190T尼龙1200PU防水 ,接缝压胶处理放渗水。
内帐:全尼龙透气网布
地布:PE防水地布 ,190T尼龙2000mm防水
帐杆:无。
帐钉:金属钉(附加防风绳)
特点:内置什物网袋,外帐有小空间(放包鞋等物品)有门襟能防止风大时雨水从拉链出灌入,边脚经加强处理后增加使用寿命。此款独有的设计理念,需要帐绳加以稳定与手杖配合使用,可做遮阳凉棚。重量极轻。

快乐乌鸦 · 2004-11-19 08:22

然后你会想,
在外出的时候我真的需要一个帐篷吗?
或者一个TARP就足够了呢。
如果我能预计天气状况良好,
一个TARP在出现极端状况时也还是能顶一下的。
于是,
我们可以将重量由1.5KG降到1KG以下。

MSR TARP
适用人数: 2 - 3 人

遮挡面积: 6 m[$sup2]

净重: 0.7 kg.

折叠后体积: 12.7cm x 43.2cm

快乐乌鸦 · 2004-11-19 08:33

在重量降到1KG以下的时候,
你会想,实际上帐篷的意义只在于:能在干爽的地方睡个觉就好了。
可能并不需要那么到的体积。
OK,露营袋应运而生。
这个时候重量将降到0.5KG以下。

此时,有趣的现象出现了。
你会针对不同的出行环境进行组合并兼顾舒适度。
比如露营袋和TARP的组合。
或者只带TARP或者只带露营袋。
或者只带个单人帐的内帐。等等...
目标只有一个:
轻便,兼顾一定的舒适度。

BLACKDIAMOND
winter bivy
设计为轻量型露营袋和冬季睡袋套,Winter为任何情况增加保暖和防水功能。由Epic面料制成,Winter打包后小到可以放入你衣服的口袋。可防短促暴雨,小雨和雪。 Winter也可以被高山向导,登山者和徒步者用作紧急情况下的庇护所。在夏季,你可以将它用作睡袋的替代品。拉练开口在肩部使你很方便地进出和愉快地坐着发呆。

为你在沙漠,高山,荒原提供额外的保护
Epic面料高度防水,透气,而且轻
打包后超小,---可收入上衣的口袋

快乐乌鸦 · 2004-11-19 08:35

好了帐篷的减负谈完了。
下面我们来谈谈防潮垫选择。

未完......

快乐乌鸦 · 2004-11-19 09:28

现在的问题是,
你觉得它仍然是粗大笨重。
换个思路。
看看泡沫防潮垫如何。
下面这个垫子似乎堪用。
只重500G,但其体积。。。好象有15L。
最糟糕的是,你怎么安置这个长长的家伙呢?
好了,
你想到了剪刀,把它裁成两半。
你只需要它的一半。
这样,
你就可以把它塞到背包里了。
有个小小的技巧,
就是你可以把它卷成一个筒,紧贴背包的内壁。
这样,你还可以保护背包里脆弱的杂碎。

产地:中国
品牌:SANFO
用途:登山,徒步,露营等运动
颜色:深灰色
重量:500克
产品型号:1型
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]
产品介绍
该产品选用韩国进口物理发泡材料,具有高保温,弹性好,重量轻,耐磨度高等优点,因而被广泛应用于专业登山等要求严格的活动中。表面蜂窝型的突起让使用更为舒适,并且有利于羽绒睡袋的背部透气和保暖。考虑到冰雪环境下的使用,表面还设计了导水槽,方便积攒的冰雪融水排出。适合春夏秋冬四季的登山,徒步,野营使用
尺寸(打开):55×185×1.5cm
材料:物理发泡,封闭气室

快乐乌鸦 · 2004-11-19 09:47

你似乎已经达到了目标,
防潮垫的重量降到了500G以下,
而且也可以内置在背包里。
但你是个不容易满足的人。
你想将垫子折叠得更加好收藏。
很遗憾,
目前的泡沫防潮垫厂家还没有开窍。
我倒是有几个设计方案,
但我没有机器。

如果在市面上找现成的更加合适的垫子,
我们得把目光转向THERM-A-REST。
但是,贵。
而国产的自充垫,
目前买来就是个很大的累赘。
重,体积大,不易收藏。
显然你暂时是不会考虑的。

好,下面介绍THERM-A-REST的ULTRALITE
Therm-A-Rest 所代表的是全世界最轻,最舒适,折合体积最小、及最耐用的自动充气防潮垫。
UltraLite 3/4

51 x 119 x 2.5cm

450gm

27 x 9cm

快乐乌鸦 · 2004-11-19 09:49

这样,
无论是裁减泡沫防潮垫也好,
采用THREM-A-REST的短款超轻防潮垫也好,
我们把重量降到了500G以下。
而且可以收到背包里去。

更加轻小的PROLITE 3S

Ultralight: Innovative new materials reduce weight by 25%.
° Compact: Die-cut foam allows for smallest roll size ever.
° Nonslip: Super-grip bottom keeps mattress from slipping.
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]weight dimensions
Short 13oz.(370g) 20x47x1in.(51x119x2.5cm) Buy Online

快乐乌鸦 · 2004-11-20 07:52

下面谈到睡袋了。
作为轻便穿越者,你显然不能应付极端恶劣的环境。
我们认为-10度已经是个极限了。
否则要应付如此极端的环境你所需的装备根本就轻便不起来。
或者你必须为你的轻便装备付出很可怕的人民币。

睡袋按材质分几种,
抓绒睡袋,棉睡袋,羽绒睡袋。
显然,当温度在5度以上的时候,我们选择抓绒睡袋。
它的重量在800G左右。
当温度低于5度时,
你显然会考虑用棉睡袋还是羽绒睡袋。
我们知道,
一个舒适温度在0度左右的比较好棉睡袋其重量将达到1.5kg-2kg,
而同等舒适温度的羽绒睡袋,其重量可以控制在1KG以内。
同等重要的是,
羽绒睡袋拥有无以伦比的压缩率。
这对你打包很重要。

所以,
一个在秋冬季节使用的轻便的睡袋我们会选择300G左右绒的羽绒睡袋。
好的羽绒睡袋,应该拥有良好的蓬松度和含绒量。
有许多专门的帖子对羽绒睡袋的选购进行介绍,
这里我们只要记着它必须在保证温度的情况下尽量的轻。

品牌:CAMP
用途:徒步,野营等运动
颜色:彩蓝(外料)/灰(内料)
重量:1000克
产品型号:CLW 300

[$nbsp][$nbsp]
产品介绍
CLW是英文Comfort,Light和Warm的缩写,即舒适,轻便,保暖。通过使用最好的布料和填充物实现了体积小,重量轻,舒适和性能卓越的设计目标。系列最主要的特点是帽部,领部完全符合人体形状的新型结构设计;采用具有防绒、防风、透气性能的Pertex精细面料,表面防泼水处理;内填充优质的90%灰鹅绒,蓬松度650立方英寸;采用方块立衬结构,最大限度地防止羽绒在通道内的移动,保证最佳保暖效能;保暖防风内领;中开拉链;面里风墙;内口袋;面里不同剪裁。适用身高1.80以下人士使用,并附送防水牛津布包装袋
极限低温:-12oC;
舒适温度:-4 oC—1oC,适合三季的徒步、野营
外型:人形209×83×54cm
填充:300g 650 蓬松度 90%灰鹅绒
外料:Pertex S043防撕尼龙布
内料:Pertex P660MA防撕尼龙布
包装体积:17×30cm

快乐乌鸦 · 2004-11-20 07:55

夏季的选择:抓绒睡袋。

产地:中国
品牌:SANFO
用途:徒步,野营,旅行等运动
颜色:深蓝/黑/军绿
重量:800克
产品型号:SANFO抓绒

  
产品介绍
小巧轻便,采用优质抓绒制成,低静电、不掉绒。可单独作为夏季睡袋使用,也可配合其它睡袋冬季使用。
包装体积:16cm(直径)x30cm(长度)

快乐乌鸦 · 2004-11-20 08:02

好了,回顾我们对于露营装备的选择,
我们可以说,
它应该保持在3KG以内。
我们是这么分配的:
帐篷:1.5KG以内。
睡袋:1KG 以内。
防潮垫:500G 以内。

至此,
我们顺利完成了对露营装备的减负。
现在,他们重3KG。

快乐乌鸦 · 2004-11-20 10:00

背包的选择。
我们并不想背着一个重3KG的庞然大物。
45L是个临界点。
我一直认为对于轻便穿越来讲,
45L是个合意的容量。
它的重量,
应该在1.5kg以下。

有些设计师注意到了这个需求,
他们设计了一些出乎意料的产品出来。
基本上,
他们都采用了强度没那么高的面料,
背负中取消了或者部分取消了金属支架,
采用了高强度的塑胶板做背板。
有的设计师完全明了你采用这种包的目的:
它的背板可以取下来弥补你防潮垫的长度。

反过来,
你在选择背包的时候似乎可以这样:
这个背包没有金属支架,
面料是轻薄的,
这样选的话你总能找到一个轻便的背包。

品牌:OSPREY
用途:徒步,野营,旅行等
颜色:翠绿色/深蓝色/蜜黄色
重量:790克
产品型号:Aether 45

  
产品介绍
我们需要一款轻便简单的背包领导背包的轻便化革命,Aether 45就这样问世了。它带有的背负和压缩系统可以将大部分的重量转移到你的髋部。分离式背垫可以取出作为坐垫或睡垫使用,固定肩带和腰带保证你背着它整天都觉得舒适。

1、固定肩带和腰带
2、带有绳袋的抽带压缩板
3、分离式背垫可作为坐垫或睡垫使用
4、侧面网袋
5、3/8"ErgoPull腰带

快乐乌鸦 · 2004-11-20 10:03

品牌:ACME
用途:徒步、旅行、登山等
颜色:卡其黄-深灰
重量:1400克
产品型号:Super Explorer50
  
产品介绍
面料:韩国450D防撕布,PU1000mm以上防水涂层
扣件:DUROFLEX 扣件
拉链:日本YKK拉链,睡袋底仓用10#YKK
织带:香港胜记尼龙织带
一款轻型的徒步、登山和旅游背包,采用防水防撕结实耐用的面料,尼龙织带,防水YKK拉练和UTX-DURAFLEX的名品扣件,辅以精细的做工,配合CR可调强力铝条背负系统以及专门设计的改进加后肩垫与腰垫,确保背负时的舒适和耐用。整包为储物进行了多处方便实用的设计:包的内部有单独的水袋包、上部有水管口,正面有高弹的皮筋可挂衣物,侧面有冰镐和登山杖挂点。底部有单独的睡袋仓,正面有小包方便存取随身用品

快乐乌鸦 · 2004-11-20 10:24

关于炊具,
采用铝合金的炊具无疑比不锈钢的轻,
而采用钛合金的锅无疑会比铝合金的重量少100-200G。
这样的改善代价会有点大。
我们想,套锅在300G左右也许比较合适。

作为轻便穿越者,
选择炉头的逻辑是很清晰的。
油炉首先被排除掉。最轻的油炉也要近250G。
而且油炉在野外浪费你太多的精力和时间来准备一顿热饭。
实际上,你并不需要每顿都这么干。
一个气罐,加一个炉头,
只在你晚上露营欣赏晚霞的时候做顿好的,
这可以用好多天。
炉头中分体好还是合体好在我们这里不是问题:
分体式炉头最轻也要220G,
而合体炉头轻到80G。
所以,
你还犹豫什么呢?
它比我们的目标:100G还轻。

我们炊具的目标是这样的:
套锅 300G
炉头 100G
气罐 400G
总重:800G

产地:美国
品牌:MSR
用途:登山, 露营等运动
颜色:金属色
重量:86克
产品型号:Pocket Rocket

  
产品介绍
世上最轻的炉具之一。组件式结构,便于拆装。炉头可折叠。使用GAS气罐。炉头重量为86克,烧开一升水所需要时间约为3分半钟

快乐乌鸦 · 2004-11-20 10:36

现在,
我们把我们的目标整理一下:

露营装备:
帐篷 1500G
睡袋 1000G
防潮垫 500G
总共 3000G

炊具:
炉头 100G
套锅 300G
气罐 400G
总共800G

背包:
1500G

谈了谈主要的几个方面。
另外还有衣物的选择,食物的选择,照明设备的选择,打包的技巧。
比较个人化,在此就不一一列举了。
每个人的风格都会不一样。
有兴趣的朋友可以继续进行讨论。
在这里,我们似乎可以归纳一下什么是轻便穿越。
我认为应该这样:
以45L左右的背包无外挂负重15KG以下从事2天以上的需露营的户外徒步穿越。
此为轻便穿越。

欢迎朋友们继续探讨。

快乐乌鸦 · 2004-11-20 13:54

装包小技巧

1。套锅

快乐乌鸦 · 2004-11-20 13:58

2。套锅里加个小碗和小勺子

快乐乌鸦 · 2004-11-20 13:59

3。小碗下面是气罐

快乐乌鸦 · 2004-11-20 14:01

4。气罐下面是炉头

快乐乌鸦 · 2004-11-20 14:54

郑州大本营有售,需要邮购。
每袋15元,一袋12块,折每块1.25元。
每块燃烧15分钟,烧250G米饭。
成本相当于同等热量气罐的1/3。
有其可取之处。
不爽的是火力无法调节,
一旦烧了就无法再阻止,可能造成无谓的浪费。

快乐乌鸦 · 2004-11-20 16:07

下面这款PRIMUS 的POWERCOOK也有大的炉盘,
还附有罐底支架 。
可惜不能折叠,也较重。
BRUNTON OPTIMUS CRUX 固然解决了大炉盘和易收藏之间的矛盾,
但一体式炉头容易翻锅的危险依然存在。
即使有了罐底支架,
高度仍然在那摆着。

产地:瑞典
品牌:PRIMUS
用途:登山, 露营等运动
颜色:金属色
重量:185克
产品型号:Alpine Powercook HPS

  
产品介绍
气炉。炉面支架为钛合金,其余部分为铝、钢、黄铜合金;火力强劲, 燃烧效率高,功率4000W,平均煮沸1升水时间3分钟;专利技术之内置式电打火,附有为使用大号锅而设计的罐底支架

快乐乌鸦 · 2004-12-18 05:33

关于背包的选择,在帖子中有所提及。就不再重复了。

关于食物,一天至少500G吧。
我自己的经验是干的肉松和谷类是比较好的。
配合一些高能食品,比如巧克力,奶糖什么的不错。
一般穿越就不要带能量棒之类的变态东西吧。
我一般不带方便面,营养差,还占体积。
其实食物的搭配和选择是门学问,
讨论起来真的有的谈的。
有营养学背景的朋友可能会有更好的建议。

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许多 2004-11-19 08:05

分析的很精辟,顶!!:)

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明日香 2004-11-19 08:46

乌鸦老师很是细心的说
慢慢看,慢慢学习。。

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GRAYKNIGHT 2004-11-19 08:49

好贴,喜欢这种量化分析的文章,成为"麻雀一族"~~~~户外装备是个系统化的工程,应该可以引入数学建模进行定量计算,根据每个人的特点找到安全/舒适/轻便的最佳平衡点.

目前来看在轻便/舒适上平衡的比较好的帐篷还推荐一个:Big Agnes

总重1.5KG的双人双层自立帐,还有门厅,爽啊~~~~类似的国货也快出啦

http://www.rei.com/product/47843100.htm?

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快乐乌鸦 OP GRAYKNIGHT 2004-11-19 09:17

很是期待啊。:)

下面继续谈防潮垫。
防潮垫目前市面上常见的有泡沫防潮垫和自动充气垫。
很显然,自动充气垫有着更好的舒适度。
但是....
慢着,我们看看国产充气垫的体积和重量。
下面这个产品的重量是1.9kg, 其体积为22L。
这意味着你的背包绝大部分将被其占据。
真是让人沮丧。
但是,
我们是否真的需要这个垫子长2M呢?
答案当然是否。
一个长1M左右的垫子已经足够。
好了,其重量和体积将降到 1KG,10L左右

产地:中国
品牌:AIRWAVES
用途:野营、徒步等
颜色:红-黑
重量:1900克
产品型号:20x72x2交叉打孔

产品规格:
产品尺寸20x72x2英寸(宽x长x厚)注:1英寸=2.54厘米
材质150D Polyester;外袋19*60cm;PE袋15*54cm

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GRAYKNIGHT 2004-11-19 10:40

轻便防潮垫的另类设计,豆腐块,这种泡末垫子通常以减少厚度并折叠的方法来减少体积,方便装包,三季使用是不错的选择,图中绿色的是前贴介绍过的100克折叠垫,灰色的豆腐块是德军用折叠垫(原本设计还兼做德军版Vaude背包的可抽式背垫),折叠体积38X28X4CM,展开体积190X55CM,轻松装进35L背包,重量只有250克,如果觉得薄了点,可以沿折线把上半截对折变成3/4垫,既增加保温而又不增加体积.,奇怪的是类似设计的东西鲜见.

并且,与充气垫相比,它要耐操的多,图为一次丢弃帐篷后在一有坡度的岩壁下单人睡了一晚,如果是充气垫,不知道能不能经受折磨

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快乐乌鸦 OP GRAYKNIGHT 2004-11-19 10:56

不错。正是这种思路。
THERM-A-RESR 的Z-lite就是这种设计。
可惜体积稍大。
这种设计上的改动和创新应该不用费多大力气,
不知为何市场上非常少见。

Compact: Accordion-style design lies flat and packs small.
° Ultralight: Light enough to carry on virtually any adventure.
° Warm: Egg-carton pattern enhances warmth and softness.
[$nbsp][$nbsp][$nbsp]weight dimensions
Short 11 oz. (310g) 20x51x.75in. (51x130x2cm)

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小镇 快乐乌鸦 2004-11-20 13:17

鸦兄说得也是,但国人没几个人肯自己下工夫去设计,只会去抄。唉。。。xx(偶何尝不希望国人创造一个世界级的品牌。

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沙漠 / 2004-11-19 12:13

真是好帖,学习中。

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三千 2004-11-19 13:14

这么好的帖子不顶不行啊!

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流浪到南山 2004-11-19 15:34

可以精华了:D:D

Avatar
Passer 2004-11-19 15:49

最基本的药品还是要带上吧~~~~

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dreamerz 2004-11-19 17:18

快乐乌鸦 wrote:
前面GRAYKNIGHT曾经发表了一篇很极经典的帖子,
详细介绍了以35L背包达到4天无外挂轻便穿越的技巧。
在这里我也简单介绍如何以系统的观点来选择装备,
实现装备的轻量华并充分享受山野的乐趣。
首先介绍我在深圳周边两天活动的一组装备,
以此出发进行分析:

技术装备:
1 。劳保手套 70G
2 。军用多用打包绳 97G
3 。GAMIN 小博士 GPS 149G
4 。头灯:PETZLE MICRO 142G
5。 指南针 SUNNTO VECTOR,手表,不列入计算
以杂物袋归集,共460G

食物:
花生米 260G 以塑料袋装,作为路上能量补充。
油 185G 以塑料瓶装
盐 35G 以胶卷盒装
肉松 159G
面包 290G
榨菜 2袋 167G
牛奶 2袋 529G
汤料 2包 90G
干牛肉棒 2包 75G
米: 386G 以塑料袋装
以杂物袋归集,共2100G

水具:
NALGENE 1L 189G
水 1L 1000G
共 1189G

衣物:
雨衣 287G

炊具:
套锅 300G
炉头 MSR WINDPRO 219G 置于套锅中
气罐 354G
共873G

露营装备:
自充垫: THERM-A-REST ULTRALITE 866G 置于防水袋中
帐篷: LUXE ROCKET 1300G
睡袋: LUXE ULTRA950 960G 置于防水袋中
共3126G

背包:
OSPREY AETHER45 1000G

合计: 9035G 不到10KG。

看看你的列表,觉得自己还是比较中庸!
在你的分析中,露营装备占的比重是最大的,但实际上通过自己不懈的努力,睡袋、帐篷、垫子、背包这几样东西的重要还是容易解决,当然这是个要动脑子的过程,如果预算上很宽松那就会解决的更容易些。
可是我反而觉得衣服上会有所增加,而食物和水方面确实很难控制,稍微手一抖重量就上去了。如果说自己去SOLO CAMPING还容易,如果是和朋友一起的话就麻烦了:我很烦去超市买东西,总觉得不知道买什么什么都不想买,但到了扎营的地方看着大家一个劲的掏东西出来自己老是吃别人的,好象总会后悔自己买的少了。
所以这也就是为什么自己的轻便之行一直没写成的原因!只关注技术层面不考虑人文方面看来也是不行的。:~)
背着西瓜上山的事我是不干的,除非组织的定性是腐败的,任务是摊派的!!:D不过看你的列表,好象真没什么可吃的哦!这样的食谱如果买CAMP4那肯定是亏大了!:D
而且再从严谨点的角度看,这里完全没有包括应急食水,而应急食水根本就是到了安全的地方才可以动的。

说完吃的再说穿的。
列表里没有说明季节哦,但从你的睡袋选择来看应该是南方的秋冬交界的时期,衣服不管多少都穿上了,只留一件雨衣。可我觉得,不管是在南方北方,昼夜的温差总是不小尤其进山,白天都穿上了晚上肯定不够,晚上都穿上了白天您就总得背点,如果是见抓绒的话您说这体积还小的了吗......
南方山区里潮湿多雨,我几次外出因为偷懒想少背点只穿了一条长裤,结果不是因为汗就是因为雨水露水给打湿了,没长裤换在湿冷的环境里真是比较痛苦(根本不可能弄的干)。
所以我觉得衣物的列表也可以再细致分析一下,根据夏、冬季节安排着装,而且每次出门时天气温度都不一样,衣服的准备不容易标准化啊。南方的秋冬也相对干燥,下雨的几率小了很多,雨衣可能也不用带了呢!但如果说你元旦的时候去爬南岭,晚上睡防空洞,那还要面对零下4、5度的环境呢。

随便也说一下帐篷。
南方爬山多在树林里走树林里睡,就那占大部分时间的高温潮湿来说,树林的底层大多是腐败的枝叶,如果是遇到小溪旁竹林里那湿度会更大,地面上的腐败植物更多,而且泥土非常松软,搭帐篷下钉时竟然有在雪地上的感觉!而且说不定这片叶子下面的是个老鼠洞蛇洞呢。这些地方绝对是可以下钉的,但似乎在这种环境里对FREE STANDING TENT的需求比水泥地上来的更强烈哦!
特别潮湿的地方往往各种昆虫也特别多,这些小朋友无孔不入,上次我们去石门台溯溪,扎营的竹林就是这种典型的营地。我非常小心的开门关门,里面还是进了一个连的蚂蚁蜘蛛,同队的朋友还有的在225里给折腾了一晚上睡不了。所以我想可能这么潮湿的地方这么温热的时候就不太适合BIVY和TARP的使用了(必须把自己密封起来)!

随口吹水的话没有太系统的考虑,不过我在想,南方的环境和GRAYKNIGHT常去的秦岭可是完全两个世界,考虑装备的时候是有太大的差异了,大家可千万别简单的混在一起说,不然很多人看着要头晕的!!:D
睡醒觉再吹!!

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快乐乌鸦 OP dreamerz 2004-11-20 06:35

不错,
是该说明当时的环境。
11月初,
深圳周边,海岸线山岭地带。
特点是昼夜温差比较大。
中午有25度以上,
深夜和拂晓在10度以下。
衣物方面,
穿的是快干T恤加快干衬衣,
另有一件MARMOT薄抓绒塞网兜里备用,
实际上基本未用。
衣物重量还得加上300G。
两三天的穿越因为天气的趋势比较容易预测,
变化不会非常剧烈,
所以一般衣物都不会考虑预留太多缓冲。
该穿的都穿在身上了。

关于饮水,
因为事先分析过要去的地方,
一路都有水源供应,
所以未考虑携带大量饮水。
我一直觉得路上携带过量饮水是最浪费的事情。
关于这点的利弊可能需要认真讨论。

你提到的关于帐篷的分析非常好,
这涉及到在不同的环境,条件下轻便露营装备的选择的问题。
也正是我想要深入研究和实践的科目。
反过来思考一下,
丛林地带灌木丛生,
也许根本就没有一块足够的空地来让你支一个帐篷。
或者山岭上到处是大的石岩,
你的帐篷无处可支,
即使支上如何确保晚上不会骨碌滚下山也是颇让人头疼。
这个时候,
帐篷的局限性就出现了。
可见,
没有一样东西是完美而可以放之四海而皆准的。

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枫不再来 快乐乌鸦 2005-02-17 13:59

我对水的备份会考虑充分一点.宁愿多带一点.

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大城小亨 2004-11-19 23:52

有一定的技术参考价值

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piloteer 2004-11-20 03:35

快乐乌鸦 wrote:
前面GRAYKNIGHT曾经发表了一篇很极经典的帖子,
详细介绍了以35L背包达到4天无外挂轻便穿越的技巧。
在这里我也简单介绍如何以系统的观点来选择装备,
实现装备的轻量华并充分享受山野的乐趣。
首先介绍我在深圳周边两天活动的一组装备,
以此出发进行分析:

技术装备:
1 。劳保手套 70G
2 。军用多用打包绳 97G
3 。GAMIN 小博士 GPS 149G
4 。头灯:PETZLE MICRO 142G
5。 指南针 SUNNTO VECTOR,手表,不列入计算
以杂物袋归集,共460G

食物:
花生米 260G 以塑料袋装,作为路上能量补充。
油 185G 以塑料瓶装
盐 35G 以胶卷盒装
肉松 159G
面包 290G
榨菜 2袋 167G
牛奶 2袋 529G
汤料 2包 90G
干牛肉棒 2包 75G
米: 386G 以塑料袋装
以杂物袋归集,共2100G

水具:
NALGENE 1L 189G
水 1L 1000G
共 1189G

衣物:
雨衣 287G

炊具:
套锅 300G
炉头 MSR WINDPRO 219G 置于套锅中
气罐 354G
共873G

露营装备:
自充垫: THERM-A-REST ULTRALITE 866G 置于防水袋中
帐篷: LUXE ROCKET 1300G
睡袋: LUXE ULTRA950 960G 置于防水袋中
共3126G

背包:
OSPREY AETHER45 1000G

合计: 9035G 不到10KG。

我提两个建议。一是可以考虑用这种水袋
http://www.rei.com/product/30070.htm?vcat=REI_SSHP_CAMPING_TOC

这样可以省下150克左右
头灯可以换用LED的,或是钥匙联上的那种,比如
http://www.rei.com/product/47860828.htm?vcat=REI_SSHP_CAMPING_TOC

可以夹在帽子,一般使用亮度也是可以的。或者就是比较标准的LED头灯,其他不说,至少省下备用电池。

炉具系统,其实不要用套锅了。一个1升左右的钛杯是最好的选择。大概可以省下150到200克。炉头也可以减100多。如果自己手工打造酒精炉的话,省得更多。呵呵。

还有身上穿的最好也列一下把。呵呵。这也是大头。

总的来说,你这个系统还算是lightweight吧,还不算ultralight,呵呵。对不对?

不过呢,其实我也算是喜欢享受的,ultralight不喜欢。

包的话,这两天正好看到一个golite的team,才800克,50美金,考虑拿下。没有背负

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快乐乌鸦 OP piloteer 2004-11-20 06:46

下次考虑选用水袋。

头灯方面,LED固然要轻很多,比如TIKKA。
但缺点是不够亮,也不聚光。
如果需要走夜路,那会非常痛苦。
有人会选择LED+手电,
与其如此还不如直接用MICRO效率要高。

炉头方面,用分体式炉头的确要重一些。
下次选用CAMP3。
手工的酒精炉固然轻,但固体酒精储存携带不便,暂不考虑。

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FSBOBO 快乐乌鸦 2004-12-13 18:40

同感~~~~~~~~~~~~~(这篇文章是我在磨房这么见到的最好的一篇装备分析贴,楼主攻手好像漏了背包的重量了吧!)

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快乐乌鸦 OP 2004-11-20 07:55 置顶
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夏季的选择:抓绒睡袋。 产地:中国 品牌:SANFO 用途:徒步,野营,旅行等运动 颜色:深蓝/黑/军绿 重量:800克 产品型号:SANFO抓绒 产品介绍 小巧轻便,采用优质抓绒制成,低静电、不掉绒。可单独作为夏季睡袋使用,也可配合其它睡…

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dreamerz 快乐乌鸦 2004-11-20 18:06

呵呵,关于夏天睡袋,我在给大家一个很平民化的好选择!
睡袋,我建议大家多关注一下迪卡龙!它的睡袋种类很多,而且用料很不错!
我自己的一个(好象是ULTRALIGHT 15),应该是迪卡龙最小的棉睡袋,我自己称重量只有700G(它自称是650G),自带的外袋不带压缩的包装尺寸是20CM(长度)X15CM(直径),使用尺寸是205CM X 80CM,L码,看来你还可以选择更小的尺寸!
记得大概2、3年前,我第一次看到这么大的睡袋就是CAMP的,要600多,后来自己也买了两条LUXE的680,都是为了夏天用能小点轻点,但好象迪卡龙出了这样的睡袋后,它的优势就比羽绒的要大了:
1、这样的睡袋多数是针对夏天用,尤其是南方,热的时候根本用不上,我上次近国庆时去石门台睡竹林溪边都没用睡袋。而南方多是潮湿环境,这样棉比羽绒有优势,也没那么娇气。
2、重量、体积都和小羽绒睡袋没有质的差别时,它们的价格上却相差了200多块钱(正品零售价好象是298元),如果打折时这个差距会有所缩小。
其实就南方夏季这样的温度来说,很长时间即使山里露营也可以不用睡袋,但是带个东西晚上稍微盖一下膝盖或肚子还是比较好的,所以我总觉得如果好象迪卡龙的这款做成就一块小棉被不是更好,15D的面料、羽绒手感的棉,体积和重量可能更是它的3/5~1/2!
想想,大热天的钻进帐篷里都一身汗了,你还肯往个套里钻吗?!

话说回来,我倒不认为这样的一款棉睡袋可以替代如680一样的羽绒睡袋,因为我们毕竟是从纯夏季使用(ONE SEASON)来说的,如果考虑到坚固春秋季节使用或考虑和其他的睡袋搭配使用的话,这样的羽绒睡袋使用范围比棉的还要广一点。

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阿豪 2004-11-20 07:59

Hao!

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快乐乌鸦 OP 2004-11-20 10:24 置顶
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关于炊具, 采用铝合金的炊具无疑比不锈钢的轻, 而采用钛合金的锅无疑会比铝合金的重量少100-200G。 这样的改善代价会有点大。 我们想,套锅在300G左右也许比较合适。 作为轻便穿越者, 选择炉头的逻辑是很清晰的。 油炉首先被排除掉。最…

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快乐乌鸦 OP anchor 2004-12-02 14:58

恩,不知道他们用的是多重的罐。
有100多克的,有200多G的,
不管怎么样,用上7天应该很节约吧。

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anchor 快乐乌鸦 2004-12-03 14:28

用的是230G 的罐.吃面条(省燃料),带最轻的干货食品(虾米、干磨菇、紫菜、肉干)肉干都是在家里做好了,在烘炉里慢慢烘干。
记得在一个讨论背包的坛子上,有个台湾山友说以现在的条件,在台湾穿越5-6天,45L包的可以搞定了.

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GRAYKNIGHT 2004-11-20 12:33

关于灶具的话,俺个人是从篝火—液体酒精炉—ESBIT固体燃料炉—气炉进化来的,其实就南方地区来说,使用固体燃料炉也是一个选择,2天的休闲旅行,预计做3顿饭,带一个14克重的ESBIT折叠炉加一包固体燃料就足够用了,加起来重量也不会超过200克,总共一包香烟大小,新型ESBIT干脆就没有体积和重量可言,使用和携带都非常方便,甚至可以不用炉子,架几个石头把固体燃料一点就OK,如果再配合简单的铝饭盒,系统总重量在300克之内,不过需要强调的是,它的热效率比气炉差不少,适合单人使用,在比较寒冷的季节和环境就得不偿失了。

http://www.esbit.net/esbit.start.en.php

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快乐乌鸦 OP GRAYKNIGHT 2004-11-20 13:15

恩,
不管好歹,
新鲜玩意总要切身体会一下。
请问可有比较便捷的获得渠道吗?
军品店?

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快乐乌鸦 OP GRAYKNIGHT 2004-11-20 14:10

香港买倒也是可以。
国产的军用固体燃料不知道是否受管制?
GRAYKNOGHT在深圳买过这种东西吗?
我比较关注损耗品的长期稳定供应。
吃了上顿没下顿的东西很难作为野外必备的参考。

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GRAYKNIGHT 2004-11-20 13:04

灯具的选择和减重可能和使用的环境有更大关系,如果环境不复杂,没有走夜路的可能,那么连一节AAA或AA电的几十克左右的小LED灯就足够,但是如果要走不复杂的夜路,BD GEMINI长亮级别亮度的白炽灯是肯定需要的,如果要夜间过河,那么对白炽灯的要求是功率至少2W以上,另外还要考虑到电池的持续时间问题,考虑的再复杂点的话还要盘算该用AA还是AAA电以方便和GPS或者相机等其他设备通用。

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GRAYKNIGHT 2004-11-20 14:57

他那现在价格太高啦,不划算啦,以前只10块一包,多的话更便宜,做火锅用的固体酒精也该不难买

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快乐乌鸦 OP GRAYKNIGHT 2004-11-20 15:10

可能需要测一下固体酒精的热值,
如果200多G酒精的热值远低于123G气罐,
那就毫无意义。
另外还得考虑单位成本。

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小镇 GRAYKNIGHT 2004-11-21 07:08

火锅用固体酒精是很方便,但就是控制不了火力。用来加热食品还可以,用来烧饭就很难掌控了。

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波希米亚盔甲 2004-11-20 15:22

乌鸦:
MSR WINDPRO的火力可以象snowpeak般微调吗?准备for钛锅用。

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快乐乌鸦 OP 波希米亚盔甲 2004-11-20 15:35

可以微调。
我觉得WINDPRO更适合在高海拔用。
如果和钛锅配合,
也许选用轻便炉头较好。
GRAYKNOGHT用的BRUNTON OPTIMUS CRUX不错,
可折叠的炉盘。方便收藏。

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快乐乌鸦 OP 波希米亚盔甲 2004-11-20 16:18

晕死啊。我用的是CAMP3。
如果不在乎那么一点点重量和体积,
那你选择WINDPRO是不会后悔的。
而且在很长一段时间内也用不着再关注其他的气炉了。

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快乐乌鸦 OP 2004-11-20 16:07 置顶
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下面这款PRIMUS 的POWERCOOK也有大的炉盘, 还附有罐底支架 。 可惜不能折叠,也较重。 BRUNTON OPTIMUS CRUX 固然解决了大炉盘和易收藏之间的矛盾, 但一体式炉头容易翻锅的危险依然存在。 即使有了罐底支架, …

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dreamerz 快乐乌鸦 2004-11-20 17:13

这一款的架子我试过,不行!
原因是看PRIMUS的气罐,直径比我们平时常用的蓝罐、绿罐都要小,所以除非你只买PRIMUS的气,否则根本卡不住!

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GRAYKNIGHT 2004-11-20 16:12

最近还有种新东东,且不论性能如何,感觉构思很巧妙,JETBOIL
http://www.jetboil.com

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快乐乌鸦 OP GRAYKNIGHT 2004-11-20 16:33

收起来1L大小,
重425G,不知是否包括气罐的重量。
纯气都要100G左右,加上金属罐体的重量,怎么也要200G以上吧。
难道锅和炉体只重225G?不可思义。
有个缺点是用途单一了点,只能用来煮。
老外的创意果然非凡。
呵呵。

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小镇 GRAYKNIGHT 2004-11-21 07:26

哦!JETBOIL该系统偶也留意过。但这东东只会节约燃料,对减负的作用好象不大。