f/潜水 2015-01-26 15:12

谈谈你到底需要多大浮力的BCD气囊

不管是以前还是最近,总能听到有朋友在群里或者论坛问:“我身高多少。。。体重多少。。。23磅的气囊适合我吗?”

然后网友们的回答五花八门,有的说23磅是给女生用的,有的说你这个体重23磅够用了,还有的朋友说,30磅气囊我都觉得浮力不足。而PADI课程从来不会告诉你,你需要多大浮力的气囊。

尽管每个人都给出了不同的答案,但是却不易解释出个缘由,而且里面还存在着一些误解。本人乃潜水新手一名,但是性格使然,凡事喜欢思考个为什么,逻辑上是否合理,加上现在的潜水师父也是鼓励我,遇到问题多思考,在上课的时候,我的问题无论是否在课程大纲内,师父都事无巨细地为我答疑和探讨,令我心生敬佩。

刚好最近学的技潜入门课程,使我明白了BC浮力当中的缘由,厂家推出的各种浮力的BC,其设计依据是什么?有人会问,halcyon为何会有40磅浮力的单瓶气囊(只在欧美有售),40磅不是用于双瓶吗?我买一个40磅的单瓶囊或者双瓶囊,日后是否可以兼顾单双瓶,这样更省钱?

我的知识还是相当肤浅,仅仅把自己知道的东西拿出来跟大家共享,论坛里的大牛们还请多指导。

第一个问题,我到底需要多大浮力的气囊?

首先,Buoyancy Compensator Device这个词,英文原意就是浮力补偿装置,简而言之,就是抵消你身体及装备的负浮力,令你在水中达到中性浮力。

当你达到中性浮力的时候,是否再加一点浮力,你就会往上飘?再加一点配重,就往下沉?

再来引入一个概念,人体在水中是接近中性浮力的,呈轻微负浮力(计算气囊浮力时可忽略不计)。

说到这里,大家应该能想到BC的实际作用了,那就是补偿你身上其他装备的负浮力(人体可先粗略看作中性浮力)

那么,你需要多大浮力的气囊,与你的身高和体重有多大关系?答案是:基本没有关系(肌肉和骨质结实的人负浮力稍大,另浮力等于排水体积,身躯庞大的正浮力更大,但这点差异可以忽略不计)。

你需要多大浮力只与你全身(包括装备)的负浮力有关。

下面列一个粗略的装备浮力情况表(不完全精确)

200bar 的11.2升标准铝瓶              2-3磅(负)

不锈钢背板                                     4.5磅(负)

气瓶扣 X 2                                      1磅(负)

单瓶适配器(STA)                            1磅(负)

Yoke 一级头                                   2磅(负)

气瓶阀                                            1磅(负)

面镜                                                0.8磅(负)

蛙鞋(Jetfin)                                 1磅(负)

3mm湿衣+潜水鞋                             2磅(正)

将上面的数据进行汇总计算后,会得出我们身上的负浮力为15磅左右,而我们还需要考虑潜伴完全丧失浮力的情况,因此负浮力15磅乘以2,等于30磅。

说到这里,大家就会明白为什么各主要技术潜水生产商会把单瓶背飞的气囊设计成30磅左右了:halcyon 30磅,xdeep 28磅,light monkey 28磅,HOG 32磅。

回到刚才的问题,halcyon为什么有40磅的单瓶气囊,hollis为什么有38磅的单瓶气囊?那是因为欧美人体型大,耗气多,他们休闲潜水用双瓶并不是稀罕事,因此,欧美人还会使用15升的大钢瓶,负浮力非常大,因此,这两款气囊主要是供应欧美市场的,并不适合我们日常潜水使用。

Oxycheq有一款18磅的超小气囊,够不够用?完全够你一个人用,只不过潜伴出问题就只能看着他沉入万丈深渊罢了:D

最后一个问题,单双瓶气囊混用的问题

单瓶40磅气囊能不能用于双瓶?显然不能,宽度不一样,双瓶会压住气囊引起充气困难。另一个问题我画个图,这样更好明白。画工太差,勿喷。

双瓶气囊可以用于单瓶吗?答:你需要更多努力来平衡气体,承担更多风险。

如图一所示,单瓶气囊用于单瓶的情况,气囊上翘高度通常不会超过气瓶半径,所以,当你要平衡囊内两边气体时,          只需要左右稍微晃动一下,气体即可在两边轻松流动。

如图二所示,双瓶气囊用在单瓶上面会发生什么情况?双瓶气囊的宽度远大于单瓶,因此,当你往里面充气时,气体          往上跑,气囊就会卷起,包裹气瓶,就如两个气球把人吊起来一样。

主要风险在于两个:1. 气泡在上面吊着你的时候,你很难排气,有可能会不受控制上浮,必须回复竖立姿态用气喉排          气;2. 你平衡两边气体的时候,得用身体倾斜更大的角度,气泡才能从一边跑到另一边,但是,你想想,一旦你倾斜的时          间间隔把握不好,气体全跑另一边去了,又会发生什么呢?

所以,单双瓶气囊是不可以混用的,当然,我也做过傻逼的事,买35磅的双瓶囊,以为可以单双瓶兼容,但实践过后          是残酷的现实啊。。。。。

好了,废话不多说了,不知道怎么结尾,已经讨论完上面的问题,大家多指教吧

chenyan007 · 2015-01-27 03:02

多谢willcats兄的指教~

接上面使用浮力袋打捞的话题~

如果潜伴BC失效并丧失行动力(比如受伤),若使用浮力袋把潜伴拉上去,操作会是否会变得更复杂?比如浮力袋的充排气。并且,你需要扶着潜伴呼吸头,还要关注自身浮力的变化。

在水流不小的情况下,使用象拔作浮力补偿,个人觉得不是最好的选择,让身边的潜伴直接援助,效率更高,且没有发生缠绕的可能性。潜伴往BC多充点气,要比拿象拔出来打气更快。

踢水上升没问题,但是在水面等船需要浮一会儿,当然,这是小事了,在水面有象拔。

我说的是极端一点的情况,自己的BC能预留潜伴的浮力,发生状况时操作效率更高,潜水越简单越好。双瓶气囊都设计到40磅以上,也是考虑了潜伴因素,个人需要用到的浮力最多也不会超过30磅(双铝瓶加两个减压瓶的情况)。

chenyan007 · 2015-01-28 14:11

有不少侧挂BC,比如Hollis sms 50, UTD Z trim,EZ蜂鸟都是基于技术潜水员拥有自理能力的观点下研发的,气囊浮力在20磅~24磅,挂两个瓶,几乎没有给潜伴预留浮力。

但是对装备要求最鸡毛的GUE,他家halcyon搞的单瓶气囊最低是30磅,按照上述算法,单瓶(铝瓶)挂再多配件,也是用不上这么大的浮力的。

尝试八卦了一下为什么设计成30磅,无果,有哪位知道的不

chenyan007 · 2015-01-28 23:38

因为除了热带常见的AL80铝瓶以外,很多地区常见的气瓶是10L或者12L钢瓶;除了3mm湿衣以外,很多潜点需要7mm湿衣甚至干衣。

我穿干衣时要用12磅配重,用包括钢板,STA配重和trim weight等方式固定在装备上,12L钢瓶的最大负浮力大概是9磅,主灯大概2磅,不算调节器我的装备在水中重量已经达到23磅。这个情况下30磅气囊刚好可以满足需求。

如果使用负浮力较大的钢瓶,在做配重测试的时候就可以少带铅块,另外,主灯和STA也需要纳入配重考虑,所以身上装备负浮力不会达到23磅。

如果说3mm湿衣的浮力可以勉强不用考虑,7mm湿衣和干衣的正浮力是要考虑进去的,你用12磅配重,说明你的干衣的正浮力接近10磅。

气囊浮力应该是按照除气囊外,所有装备的正负浮力相加后得出的负浮力,需要进行补偿的部分,halcyon估计不会只算全身装备的负浮力,正浮力不算。

多指教:)

chenyan007 · 2015-01-29 01:33

用30还是40磅的气囊看是钢瓶还是铝瓶,亚洲人背了欧洲人用的12L钢瓶,也得跟他们一样用40磅气囊吧,亚欧体型差异不影响的,在水里人体的浮力都差不多。

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arton 2015-01-26 15:46

去年讨论过一次此类话题,很快就沉了。

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石清二哥 arton 2015-01-26 16:08

这贴子能挺一会,会有人来吐槽楼主的画工的!
感谢楼主的科普~

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昊行天下 2015-01-26 16:02

不管是以前还是最近,总能听到有朋友在群里或者论坛问:“我身高多少。。。体重多少。。。23磅的气囊适合我吗?”

然后网友们的回答五花八门,有的说23磅是给女生用的,有的说你这个体重23磅够用了,还有的朋友说,30磅气囊我都觉得浮力不足。而PADI课程从来不会告诉你,你需要多大浮力的气囊。

尽管每个人都给出了不同的答案,但是却不易解释出个缘由,而且里面还存在着一些误解。本人乃潜水新手一名,但是性格使然,凡事喜欢思考个为什么,逻辑上是否合理,加上现在的潜水师父也是鼓励我,遇到问题多思考,在上课的时候,我的问题无论是否在课程大纲内,师父都事无巨细地为我答疑和探讨,令我心生敬佩。

刚好最近学的技潜入门课程,使我明白了BC浮力当中的缘由,厂家推出的各种浮力的BC,其设计依据是什么?有人会问,halcyon为何会有40磅浮力的单瓶气囊(只在欧美有售),40磅不是用于双瓶吗?我买一个40磅的单瓶囊或者双瓶囊,日后是否可以兼顾单双瓶,这样更省钱?

我的知识还是相当肤浅,仅仅把自己知道的东西拿出来跟大家共享,论坛里的大牛们还请多指导。

第一个问题,我到底需要多大浮力的气囊?

首先,Buoyancy Compensator Device这个词,英文原意就是浮力补偿装置,简而言之,就是抵消你身体及装备的负浮力,令你在水中达到中性浮力。

当你达到中性浮力的时候,是否再加一点浮力,你就会往上飘?再加一点配重,就往下沉?

再来引入一个概念,人体在水中是接近中性浮力的,呈轻微负浮力(计算气囊浮力时可忽略不计)。

说到这里,大家应该能想到BC的实际作用了,那就是补偿你身上其他装备的负浮力(人体可先粗略看作中性浮力)

那么,你需要多大浮力的气囊,与你的身高和体重有多大关系?答案是:基本没有关系(肌肉和骨质结实的人负浮力稍大,另浮力等于排水体积,身躯庞大的正浮力更大,但这点差异可以忽略不计)。

你需要多大浮力只与你全身(包括装备)的负浮力有关。

下面列一个粗略的装备浮力情况表(不完全精确)

200bar 的11.2升标准铝瓶              2-3磅(负)

不锈钢背板                                     4.5磅(负)

气瓶扣 X 2                                      1磅(负)

单瓶适配器(STA)                            1磅(负)

Yoke 一级头                                   2磅(负)

气瓶阀                                            1磅(负)

面镜                                                0.8磅(负)

蛙鞋(Jetfin)                                 1磅(负)

3mm湿衣+潜水鞋                             2磅(正)

将上面的数据进行汇总计算后,会得出我们身上的负浮力为15磅左右,而我们还需要考虑潜伴完全丧失浮力的情况,因此负浮力15磅乘以2,等于30磅。

说到这里,大家就会明白为什么各主要技术潜水生产商会把单瓶背飞的气囊设计成30磅左右了:halcyon 30磅,xdeep 28磅,light monkey 28磅,HOG 32磅。

回到刚才的问题,halcyon为什么有40磅的单瓶气囊,hollis为什么有38磅的单瓶气囊?那是因为欧美人体型大,耗气多,他们休闲潜水用双瓶并不是稀罕事,因此,欧美人还会使用15升的大钢瓶,负浮力非常大,因此,这两款气囊主要是供应欧美市场的,并不适合我们日常潜水使用。

Oxycheq有一款18磅的超小气囊,够不够用?完全够你一个人用,只不过潜伴出问题就只能看着他沉入万丈深渊罢了:D

最后一个问题,单双瓶气囊混用的问题

单瓶40磅气囊能不能用于双瓶?显然不能,宽度不一样,双瓶会压住气囊引起充气困难。另一个问题我画个图,这样更好明白。画工太差,勿喷。

双瓶气囊可以用于单瓶吗?答:你需要更多努力来平衡气体,承担更多风险。

如图一所示,单瓶气囊用于单瓶的情况,气囊上翘高度通常不会超过气瓶半径,所以,当你要平衡囊内两边气体时,          只需要左右稍微晃动一下,气体即可在两边轻松流动。

如图二所示,双瓶气囊用在单瓶上面会发生什么情况?双瓶气囊的宽度远大于单瓶,因此,当你往里面充气时,气体          往上跑,气囊就会卷起,包裹气瓶,就如两个气球把人吊起来一样。

主要风险在于两个:1. 气泡在上面吊着你的时候,你很难排气,有可能会不受控制上浮,必须回复竖立姿态用气喉排          气;2. 你平衡两边气体的时候,得用身体倾斜更大的角度,气泡才能从一边跑到另一边,但是,你想想,一旦你倾斜的时          间间隔把握不好,气体全跑另一边去了,又会发生什么呢?

所以,单双瓶气囊是不可以混用的,当然,我也做过傻逼的事,买35磅的双瓶囊,以为可以单双瓶兼容,但实践过后          是残酷的现实啊。。。。。

好了,废话不多说了,不知道怎么结尾,已经讨论完上面的问题,大家多指教吧[/quote]
双瓶的囊不能用在单瓶上面的,那样包裹性会出问题的。

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willcats 2015-01-26 16:40

提下我的观点~

BCD有两个功能
1. 保证你的装备可以在水面漂浮(没穿装备的时候)
这里需要计算的是:
200bar气瓶在水中重量
调节器
背板及配件
装在装备上的配重(气瓶带,快卸包,单瓶转换器配重,V-weight等)
主灯和备灯
任何其他固定在BC上的装备
潜水服等重量或浮力不需考虑。

2. 用来补偿你在水中损失的浮力
如果你穿湿衣,在深度增加的同时湿衣的浮力会减小,你的BC浮力只要超过最大深度时所穿湿衣因压缩所损失的浮力就可以。

BC的浮力只要满足这两点(再加上几磅的富余),就够了。

不太同意“潜伴丧失浮力如何如何”这个说法,你的潜伴不是铅块,即使BC完全失效还是可以踢水上升的。退一万步说,你的潜伴BC失效且完全失去行动能力,早在AOW时候就应该学过,超过2-3公斤负浮力的物体就不应该使用BCD的浮力打捞,以防止意外情况下脱手造成自己无法控制的上升,这种情况应该使用浮力袋。

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chenyan007 OP 2015-01-27 03:02 置顶
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多谢willcats兄的指教~ 接上面使用浮力袋打捞的话题~ 如果潜伴BC失效并丧失行动力(比如受伤),若使用浮力袋把潜伴拉上去,操作会是否会变得更复杂?比如浮力袋的充排气。并且,你需要扶着潜伴呼吸头,还要关注自身浮力的变化。 在水流不小的…

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willcats chenyan007 2015-01-27 10:37

我觉得“预留潜伴的浮力”本身就是不合理的。在合理配重的情况下,潜水员应该可以在装备最重的时候(潜水开始时)且气囊破损时从水底游上水面。 不应该用更多的装备补偿不合理的配置。

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pmhero willcats 2015-01-27 13:14

举个休闲潜水的例子吧,rescue中的无意识潜水员救援,不就是用一个bcd的浮力把两个潜水员带上水。这两个潜水员都有可能就是最大负浮力的时候。

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arton 2015-01-27 06:37

多谢willcats兄的指教~

接上面使用浮力袋打捞的话题~

如果潜伴BC失效并丧失行动力(比如受伤),若使用浮力袋把潜伴拉上去,操作会是否会变得更复杂?比如浮力袋的充排气。并且,你需要扶着潜伴呼吸头,还要关注自身浮力的变化。

在水流不小的情况下,使用象拔作浮力补偿,个人觉得不是最好的选择,让身边的潜伴直接援助,效率更高,且没有发生缠绕的可能性。潜伴往BC多充点气,要比拿象拔出来打气更快。

踢水上升没问题,但是在水面等船需要浮一会儿,当然,这是小事了,在水面有象拔。

我说的是极端一点的情况,自己的BC能预留潜伴的浮力,发生状况时操作效率更高,潜水越简单越好。双瓶气囊都设计到40磅以上,也是考虑了潜伴因素,个人需要用到的浮力最多也不会超过30磅(双铝瓶加两个减压瓶的情况)。

都极端情况了,潜伴的那些个负浮力的累赘那么值钱啊?

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chenyan007 OP 2015-01-27 08:04

都极端情况了,潜伴的那些个负浮力的累赘那么值钱啊?

难道把钢板拆了抛弃么:P

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pmhero 2015-01-27 09:01

又讨论这问题啊……
这问题的前提是,到底用多少的配重是合理的吧。
否则背个23磅的囊,挂个总重量8kg的配重,打2/3满的气,直接跳下水估计也就是沉了。。。

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arton 2015-01-27 11:30

难道把钢板拆了抛弃么:P

为什么不可以?

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chenyan007 OP 2015-01-27 12:01

为什么不可以?

为什么简单的事要弄复杂呢,费力在水底把装备全拆散了,再让潜伴抱着气瓶吸?

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arton chenyan007 2015-01-27 12:52

其实是你复杂了,基本上只需要扔掉一些配重就可以了。

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大海你和我 2015-01-27 12:14

谢谢你的分享:heart:

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perfelin 2015-01-27 14:39

mark

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willcats 2015-01-27 16:31

我觉得技术潜水员(包括准技术潜水员)应该有一定的自理能力,这包括在气囊破损的情况下没有潜伴协助(我指的是潜伴拉、拽、提供浮力这样的协助,帮助查看破损位置和程度还是很必要的),通过踢水,释放象拔、浮力袋,或者通过调整身体姿态使用破损的背飞来完成上升。因此“留多一倍浮力用来协助潜伴"没有什么必要。

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Roman_FZ 2015-01-28 00:38

感谢楼主分享

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chenyan007 OP 2015-01-28 14:11 置顶
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有不少侧挂BC,比如Hollis sms 50, UTD Z trim,EZ蜂鸟都是基于技术潜水员拥有自理能力的观点下研发的,气囊浮力在20磅~24磅,挂两个瓶,几乎没有给潜伴预留浮力。 但是对装备要求最鸡毛的GUE,他家halcyon搞的…

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willcats chenyan007 2015-01-28 15:10

因为除了热带常见的AL80铝瓶以外,很多地区常见的气瓶是10L或者12L钢瓶;除了3mm湿衣以外,很多潜点需要7mm湿衣甚至干衣。

我穿干衣时要用12磅配重,用包括钢板,STA配重和trim weight等方式固定在装备上,12L钢瓶的最大负浮力大概是9磅,主灯大概2磅,不算调节器我的装备在水中重量已经达到23磅。这个情况下30磅气囊刚好可以满足需求。

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chenyan007 OP 2015-01-28 23:38 置顶
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因为除了热带常见的AL80铝瓶以外,很多地区常见的气瓶是10L或者12L钢瓶;除了3mm湿衣以外,很多潜点需要7mm湿衣甚至干衣。 我穿干衣时要用12磅配重,用包括钢板,STA配重和trim weight等方式固定在装备上,12L钢瓶的最大…

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willcats chenyan007 2015-01-29 02:14

如果你是厂商,你面对的大部分客户的浮力需求在18磅-35磅之间,请问你是否会根据最低的需求制作一个20磅的囊?每多一个产品就多一层成本的。以需求的中间值设计一款常用的产品并设计一个可以满足最大值的产品才更合理吧。

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arton 2015-01-29 01:01

如果使用负浮力较大的钢瓶,在做配重测试的时候就可以少带铅块,另外,主灯和STA也需要纳入配重考虑,所以身上装备负浮力不会达到23磅。

如果说3mm湿衣的浮力可以勉强不用考虑,7mm湿衣和干衣的正浮力是要考虑进去的,你用12磅配重,说明你的干衣的正浮力接近10磅。

气囊浮力应该是按照除气囊外,所有装备的正负浮力相加后得出的负浮力,需要进行补偿的部分,halcyon估计不会只算全身装备的负浮力,正浮力不算。

多指教:)

干衣破损时候的浮力为零,威尔胖猫所有装备的负浮力接近30磅也比较符合亚洲人适用30磅单瓶气囊而欧美人需要40磅。

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chenyan007 OP 2015-01-29 01:33 置顶
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用30还是40磅的气囊看是钢瓶还是铝瓶,亚洲人背了欧洲人用的12L钢瓶,也得跟他们一样用40磅气囊吧,亚欧体型差异不影响的,在水里人体的浮力都差不多。

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willcats chenyan007 2015-01-29 02:18

12L钢瓶就用40磅。。。你让15和16升的钢瓶情何以堪。。。

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Zhangroro 2015-01-29 02:35

学习了 感谢分享:^)

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arton 2015-01-29 02:57

用30还是40磅的气囊看是钢瓶还是铝瓶,亚洲人背了欧洲人用的12L钢瓶,也得跟他们一样用40磅气囊吧,亚欧体型差异不影响的,在水里人体的浮力都差不多。

穿干衣就有区别了,大码的底衣和小码底衣还是有差别的。