刚搞了条Haglofs的Foss II裤子，昨天又在发神经般的看了篇Low-K材料的综述，回家看看那条已经晾干的Haglofs，今天坐在办公室突然想谈谈防水的话题。
先从Haglofs说起，一个瑞典的户外品牌，也是个贵族血统，东西很贵，小包很好，服装在欧洲的价格不比ArcTeryx的便宜，LIM（Light Is More）系列比较有名。偶买的Foss II是男宽的Proof系列，网站上的资料是透气防水防风。
我的裤子在新加坡的“The Planet Traveller”店买的，自称Asia's Only Full Travel Concept Store。可以保证是正品，衣服加裤子的价格是150新币，合750人民币，我只买了裤子，打完折合275人民币。没有任何其他的技术，没有其他的涂层，开始我也很疑惑，这样的材料怎么可能防水透气呢？面料的背面甚至连涂层都没有，只是在缝合的地方有压胶，面料虽然很细密，而且有ripstop的小加强格，但是如果说可以防水，我还是持怀疑态度。购买前带了瓶水测试，裤子面料居然可以盛水，没有渗漏的迹象，盛了3分钟，还用手挫揉，水始终如在荷花叶子上一样。
接着是一篇关于半导体工业引入低介电常熟（low-K）材料的综述。其中提到了含氟聚合物，虽然也具有low-K特性，不过热稳定性比较差，而且由于参入了氟，所以聚合物会失去极性，导致和金属离子的粘合特性也差，因为金属离子是有极性的，比如特富龙这种材料。说到特富龙，不得不说不沾锅，对水和油有不沾特性，水和油分子是极性分子，所以和特富龙是相互排斥的。
现在已经有很多面料采用特富龙对材料处理，可以具有防泼水和抗油污的特性。但是面料的背面没有压胶，所以在大压力下无法保证水不渗透。
关于水压，我穿着Haglofs坐在表面凹陷充满积水的凳子上测试过，3分钟后开始渗透。现在来计算一下压力。我体重70kg，坐姿加载在凳子上的压力大概30kg，合300KN（千牛顿），凳子上的积水面积大概8cm半径的圆面，近似到0.02m^2（平方米），所以裤子上的压强是15000KN/m^2=15000KPa，合水柱高度150000mm。 雨打在身上的压力，假设雨水是连续水流，速度为台风最高时速，即v=229km/hr合64m/s，这个速度已经是我查到的非常高的台风时速了，平时我们能遇到的速度要比这个小10多倍
利用Ft=Mv，可以得到压力P=F/S=Mv/(St)，质量M=p（密度）vtS，所以P=pv^2=4000KPa，合40000mm水柱，这个压力大概在太平洋边缘地带能遇到，平时大家有机会接触到的最高雨水压力应该不超过400mm水柱。
这么说，除非是潜水，或者坐在水中，生活中遇到的防水需要只要达到400mm水柱的标准完全足够了。
有一点大家都知道的，防水和透气是矛盾的，材料背面有完整压胶的面料的透气效果肯定没有不带压胶的好，我们真的需要这么厚的压胶嘛？
回头看Haglofs的裤子，材料背面没有完整压胶，不过网站上的介绍却说是coated面料，就是有涂层处理，我想起来过去看过关于攀岩绳的一篇贴子，说有种绳子不是整体覆膜，而是每根绳子的纺线都有覆膜，防水效果更好，绳子更轻。我想这款Haglofs可能就是面料纺线处理的方式，比如改变面料的复合材料构成，添加了氟基团，达到整体据水效果，通过改变材料的亲水特性达到目的，虽然没有覆膜的防水效果好，但是完全可以满足生活需要，但是有更好的透气特性，且轻很多。
我理想的防水透气服装，是在臀部，膝盖，肘部等可能经常受力的部分进行整体覆膜处理，其它部位利用材料的据水特性抗雨水的冲洗就可以，这样可以保证服装的高透气性。服装整体材料最好经过加氟改性，通过改变材料的物理特性，这样无论是经过多少次清洗，也不可能是材料的抗水性改变。
户外400MM的防水度真的就够了吗？
纺线腹膜的技术是很好，但用在冲锋衣上效果估计只能达到防拨水级，这和穿条快干裤又有什么区别？要真能达到全防水的效果偶还是认为防拨水+腹膜不料最有效的解决方法，当然防水和透气是最矛盾的因数，就算GORE公司怎样宣传，但最终还是不能解决掉滴，GORE公司仅仅把这个平衡做得好些罢了。
呵呵，老兄，楼主说的是生活防水，就是比如在城市里下雨天不带伞之类的事。不是指的户外活动中对恶劣环境下的适应性啊！
是呀，平时的生活中没有很多机会遇到户外活动中的恶劣环境的，所以只要针对受压部位进行整体压胶加强就可以。这是种平战结合的方式，而且对住旅店的户外旅行也很实用。仔细想想，出去那么多次，其实没几次遇到极其恶劣的环境，单纯的为了防雨的话，雨衣就很好，结合这累冲锋衣，价格要比GTX便宜太多了，而且适用范围广很多，透气性也好。
站着防雨冲刷400mm肯定够
说的极好。
采用什么样的技术要看产品的市场定位是什么。
需求千差万别，
并没有单一的标准。
当一屁股坐在地上的时候，要多少指标才能防住渗水呢？
不好意思，出了个严重的错误，水的密度应该是1000kg/m^3，坐地上的压力相当于水柱1500mm，站着暴雨的压力应该是400mm水柱的压力，小雨大概是4mm水柱的压力。没有整体压胶的话，我估计Haglofs裤子的防水能力应该在200mm水柱左右
大家可以关心一下eVent这种材料。在防水的同时，据说透气性好到不需要腋下透气拉链。冲锋衣可以做到半斤以下。只是价格相当贵
TNF比较偏好用的料子。
偶是在考虑一种便宜的防水透气解决方案，您老大又搞些高性高价的东东来诱惑人
钱都没有了……
如果不是看到您在无忌论坛里说到Haglofs，偶也八会去关注这个牌子……
你高错了。TNF用的是HYVENT。不一样的。
没钱，没钱，不想咯??
干燥很比湿潮舒服 在预算可能多的情况下我尽量买的好一些
这段时间有Marmot PreCip Safari的宽边帽打折，就去看了一下：
帽子的面料是压胶的，不过缝合处没有压胶，只是有布料包裹。陈列处边上有款Patagonia的帽子也是这种缝合裹布不压胶的设计。不由得想起来价钱只有Marmot 三分之一的Nike新款棒球帽，帽檐是包裹的金属丝，标称Clima-FIT，说全天候防水的，面料压胶，缝合不压胶，只是布料包裹。
说到帽子防水，不得不说用途，这种设计的帽子，我想不是在雨中使用的，只要下雨，缝合处肯定渗水，相比于面料而言，缝合处的针孔渗水是最严重的漏水处。难道厂家不明白吗？我想不是，真要是下雨，除了衣服上一体的帽子，其他任何帽子都没用。想起曾经看到的Mummat的GTX帽子，500多人民币，真是有点浪费，不明白什么情况下需要。我想下雨的时候没有人会采用独立的帽子而不采用衣服上的风雪帽。
那这种设计的帽子干吗用的呢？就象Marmot的型号说明一样，Safari，夜间观察动物用的，用来防止丛林中的露水的；还有在树林中穿越的时候，帽子可以保证头部不被露水打湿，也不被划伤，或者被不明物体（毛毛虫，鸟粪之类）弄脏。所以不需要缝合压胶也能达到效果，虽然连water resist都不是，不过还是可以很有效的保护头部。我想这种物美价廉的帽子，要比GTX的帽子实用的多。
脑袋散热透气量特别大,俺一直怀疑压胶的帽子在大多数情况下会不会太捂脑袋~~~,不过有时候冬季在树林中穿行,树上的积雪一触即落,戴风帽没必要,也许那种情况更适合这种帽子?
Jesper你就心动八如心动快买顶试试吧~~~~~~~
Marmot的有绿色的吗？
骑士：俺是准备搞个NIKE的Clima-FIT尝试一下
Marmot的太贵，太艳，偶就算了
我倒是有两个压胶的防水帽，一个是OR的GTX，带护耳，冬天用比较好，里面套上保暖的帽子，外面这个，防雪比较好，关键是有帽檐，对我戴眼睛的比较重要。
还有一个REI的普通的棒球帽。样子比较好看
。
我用的感觉其实防水没什么用处，我自己出的汗，可能比雨水还厉害。但是即使有冲锋衣的帽子，最好还是有个棒球帽，一是我需要帽檐，二是多一层好点，不然头直接和冲锋衣接触，这个汗水还是挺难散发的。所以我个人认为三季用的话，快干的帽子更实用。
阅！
Marmot的帽沿大呀，据我所知，NIKE的帽沿太小了