(转)山难的不负责报道(事实真相)

以下转自travelbbs——天天想你

http://www.travelbbs.com/dispbbs.asp?boardID=1&ID=89110&page=1

山难的不负责报道(事实真相)
之所以敢说这些话是因为我一直在第一现场,我也时刻着准备出发救援,我也是第一时间知道的事件的经过
本来很多东西我是不想说的,但是看了今天的报纸,看了“不必”的口述,我有些话不得不说了。也许媒体太喜欢添油加醋了。
他说是在下山的过程中遇到三哥的,后来三哥下去给他们取食品,她说三哥告诉她骆驼峰还没有人攀登过,他们上去就是第一个,她说雪崩发生时她是自己用冰镐制动获救的。整个感觉好想是三哥为了赚钱要带他们上去一样。雪崩发生的经过也和她刚刚获救时告诉六哥的完全不一样。这里,我可以大胆的给大家做一个推测。
当时她被六哥救下来的时候,哭着告诉六哥“她走在最后,看到雪在移动,于是她后退了几步,在岩石上做了保护,把自己挂在那里,之后雪崩来了,她看到三哥和她老公一起被卷了下去。”这时第一个线索。第二个是“她等到脚下的冰裂缝被流雪填满了以后才自己梭下来的。”
骆驼峰东峰是三哥、我、泽云、刘文泉四个人在2004年11月9日登顶的,三哥不可能说东峰没有人攀登过的话,而且他们这次去攀登的是西峰,根本不是东峰。第二,她看到雪在移动,我可以大胆的断定雪崩是横切造成的,而且是在向西斜上方斜切,绝对不是横切,如果是横切,而且“不必”和三哥他们有一段距离。那么“不必”根本活不下来,因为骆驼峰东峰我们首登的时候成都探索刚刚攀登过西峰,他们在雪地里留下的脚印实在是太清晰了,也就是这次他们攀登的路线。我们当时选择的路线是从大冰舌直接攀冰上去的,所以我们几乎没有任何的横切线路,那条路太陡了,根本不适合背包建营攀登,所以他们走的东线,从岩石路线上去,之后会斜切,到了5000左右的时候开始横切,如果是横切,那么他们不会顺着东峰下方的那个冰槽(也就是老K的尸体发现处)下来,而是直接掉到冰舌下方,登羊满台的山友也不可能看到尸体。之后她说了一句最不负责任的话“这次攀登我相信了我老公,老公相信了三哥”。我可以大胆的说如果不是他们硬要上,三哥才不会去的,我和三哥一起攀登了那么久,他做事的态度和为人我还不清楚了,而且所有和三哥一起登过山的人都可以证明。三哥没有羽绒睡袋,当时我们11月份攀登东峰的时候三哥说在C2过夜实在是太冷了,根本挺不住,所以我们在登顶的时候是直接从4700的C1冲顶的。加上前一天晚上的大雪下了半米多厚,三哥连羽绒服都没有,他怎么可能想上,更不要说东峰了,知道东峰怎么上去吗?最后的500米是一条80度左右的冰、岩、流雪混合的2米宽的雪槽,刚下了大雪,根本不可能上去。而且“不必”又有高山反应,体力已经不行了,怎么可能带她去东峰。27号我和三哥通了最后一次电话,当时三哥告诉我北京的那个女的已经体力不行了,他给他们运食品进去,我要他小心一些。从日隆镇到C1一共有40公里,海拔上升1700米,而且C1晚上在零下25度一下,是个人都不愿意去,如果不是他们硬要去,三哥怎么可能返回呢?因为三哥是一个从来不会说NO的人,或者说他永远是一个高山向导,他不是领队,他没有让客人放弃攀登的权利。而且他心太软了,根本经不住祈求,他是那种完全对山的热爱的人。29号也就是他遇难的那一天,刚刚下了半米厚的大雪,三哥装备那么差,他怎么可能上,要不是北京人硬上,打死我也不相信三哥会去。而且在去C2的过程中,三哥背了一个托袋和自己的背包,加起来有100多斤,为什么我会这么说呢?在遗物中有一个托袋,三哥的背包,和老K的背包,老K的背包里有两个睡袋,那么其他的东西怎么办?还有谁能有那样的体力来背负那么重的装备?如果“不必”可以背,她也不用3天3夜才吃9个糖果了。我11月去攀登东峰的时候很清楚上面的雪有多厚,85公分的大冰镐一镐插到底,下面是冰层,而且上面有半米厚的新雪。而事发后,我一直在第一现场,从照片中可以看出整个雪崩的地方冰层全部露了出来,所以至少有2米厚的雪下去了,她怎么可能用冰镐制动,而且我可以断定她是背对着雪崩的,要不然根本不可能存活。之后,六哥上来挖三哥的尸体,她也看到了,也喊叫了,只是大家没有听到,他们挖三哥的尸体一共挖了3个小时,那段时间怎么都可以下降200米,为什么她不下来?因为她脚下是冰裂缝,只有等到流雪下来填满了她才梭了下来,所以我们可以想象当时的雪崩规模,被救的时候她说是看着三哥和老公被雪卷下去的,而在报纸上,她却说是被雪埋了,如果被埋,三哥怎么可能被冲下去几百米,怎么可能头骨全部碎裂,老K怎么可能在羊满台下发现

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流浪到南山 OP 2005-01-04 04:40

本来计划是元旦和天天想你等人登三峰
也就是在27号的时候打通3哥电话
说山上雪太大,上不去
于是放弃,改为去双桥沟攀冰
由于1号耽误了点事,没有直接进沟
下午3点到达三哥家
四川的那2位山友也在
从他们口中得知骆驼峰可能出事

当时整个日隆都没有准确的消息
只是知道可能有山难发生

一直到晚上9点多
消息出来
三哥和北京的山友已经遇难,三哥遗体晚上到

于是三哥家开始忙碌

我们开始向外界传信息

12点40
三嫂到

12点55
7、8辆长安载着三哥到家了

现在外界报道可能有些失实的地方
希望随后有更准确的报道出来

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令狐 流浪到南山 2005-01-04 11:50

:( 三哥好人啊,就这么走了 :(:(:(

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独啸山林 2005-01-04 04:46

人祸!
即使如不必所说的情况(赶时间横切),也是人祸了。

我们从在韶关山野短信息中(没上网)得知一点情况,还误传了,为你们担心呢。

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流浪到南山 OP 2005-01-04 04:56

因为当时还有一队重庆、武汉的山友
和三哥约好31号登骆驼西峰

以三哥的为人以及当时的情况来说
应该不会在如此恶劣的天气下强登

四姑娘山从10月下了一场暴风雪后
一直天气都不错
直到这次才出现恶劣天气

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小林妹子 2005-01-04 05:03

南山,你没事就好,我看到你的名字时因为来不及细看,所以很是担心了好一阵。

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流浪到南山 OP 小林妹子 2005-01-04 05:22

还好,没什么事
第2天我就离开日隆了
待在那里实在太压抑了

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*苹果* 2005-01-04 05:29

“山难的……报道”
《成都商报》:
奇迹:9颗糖 她雪山挺过四夜
四姑娘山旁骆驼峰山难事故中仅妻子“不必”生还,丈夫“老K”与当地导游身亡
http://www.cdsb.com/GB/2005/01/4/291722.html

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沙漠之狐 2005-01-04 06:06

真是郁闷!:(

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游遍藏区 2005-01-04 12:36

灾难已经无可挽回的发生,我们只想知道事实真相,给三哥的泉下之灵一点安慰,而不是现在这些“做秀”的谎言。

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dreamerz 2005-01-04 13:05

这个帖子我也转到绿野的纪念老K版面,竟然一会就给删了,看来很多对事情持不同意见的人的发言也给删除了。
我想绿野人的初衷也是想保护他们熟悉的朋友,毕竟这种事情伴随而来的无理且无聊的叫骂猜疑太伤人,但这一个事故涉及了几个不同的角色,这种简单的方法也给一些其他山友带来伤害。说三哥的话似乎很勉强,没多少人理睬,不是这样的事也有主客场之分吧。
绿野是这个圈子里的大站,包容性我觉得还是比较重要的,把不同自己的意见删除这似乎是政府才用的伎俩,为什么在这里会有我确实感到不解。
如果是从保护朋友的角度出发,实际上流言蜚语的蔓延这样是杜绝不了的,而且反而会出现更多的不满之音和对绿野的负面看法。个人认为这样确实不妥!

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winger dreamerz 2005-01-04 19:33

老弟不必为此郁闷呀!虽然我不欣赏北京方面这样的做法,但我却认为可以体谅这样的做法。那个帖子我也看过了,但我觉得帖子本身的包含的感情因素太过重了,内里有太多的自我臆测,而且所语气也显得过分了。其实这件事本来就不是谁谁的错,只不过是商报的记者曲解和炒作而已。成都的山友和三哥感情深厚,误以为不必MM有意失言,才会引致这么多的吵闹。我个人认为,如果这个帖子在老K的纪念版或是山版存在着,发展到后来就只会象四川旅游论坛一样了——到了后面就全部都是完全带感情色彩的喊战了,这与你转贴的初衷是相背的。北京的山友本就好争论,现在又都在沉痛的哀悼中,后果是可想而知的。我觉得大家缺少的是换位思考,否则就可以互相理解各自的感受了。

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dreamerz winger 2005-01-05 09:30

其实我后来也觉得,自己的目的是被扭曲的,如果说一切的争吵都是一个阴谋,那么我就是算不人家中了圈套的。
对绿野的不满不在于说说谁好看不起谁,只是有些方面不够妥当,缺乏大家风范,这样的事既然是圈子里的事那算是危机处理了。不过相信今天看了大家都觉得好的多,抬头的BANNER已经改了,之前的是外人做的而非绿野山友,今天已经可以看到大家对三哥和老K都是一样的看重。
至于不必,我同样觉得四川的朋友有些过分了,想象力是相当丰富应该太不注意口德,这里面甚至我的朋友也这样想,我也只能从朋友的角度做解释。
每一次的山难都伴随这样的无聊责难,在派别叫喊的时候,理性的声音往往最容易被忽略。我看问题有时也是天马行空,这样的事为什么总是发生?因为中国人没有安全感,现在的社会没有诚信没有大家都遵守的道德标准。一个简单的山难竟然能吵出这样的话来,国人如何团结如何共同发展?如何能够不在一盘散沙?
算了,我们还是不说话了,三嫂都说的出这么有风范的话,我们也能做实事做实事,做完还是闭上嘴堵住流言吧。

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沙尘豹 2005-01-04 15:11

      刚才看了其他驴友转述关于三哥的不实报道,心中不免十分气愤。

      虽说也该为同去的老K致哀, 为活着的不必祝愿,但还是想把我所知的三哥为人为事告诉大家。

      我与三哥相处也不过几天,但我被他的人格所打动。我是在朋友的介绍下于去年11月12日到达三哥家,当时三哥不在家,受到了三哥家人热情地招待,第二天我们按计划在张老六的带领下去登二峰,后来三嫂讲“因三哥放心不下,明天早晨他会赶到二峰营地(他是计划当晚下山后凌晨在没有充分休息的情况下)”。可见他对素不相识的山友安全的重视!!!!!!我们上二峰营地的时候,由于同行人中有高反,张老六和我商量后果断决定下撤,当回到三哥家时,高反队员情况仍不见好转,三哥下山后在没有休息的情况下一直在医院陪伴我们到凌晨。可见他对山友的真诚和关怀!!!!!!

      第二件事,那就是我再次登二峰是和三哥俩人,那晚下了整整一夜的大雪(也就是中国民间梦之队被迫下撤的那天),早晨按计划我们俩起来后,三哥给我讲“今天登顶危险太大”,动员我放弃计划,所以耽误了一些时间,由于本人经验不足,坚持要求上山。茫茫的山野只有我俩孤单的身影,过膝的雪地上基本上只留下一双脚印,那是因为我始终一直踩着三哥的脚印前行,途中短暂的休整三哥还是重复告诉我安全登山的重要,当我们不到8:30分到达碎石坡下,三哥看了看天气和路况,认为不宜继续前行,当时无知的我坚持认为在11:30前可以登顶(因为我们从二峰营地到碎石坡只用了二个小时,认为体能可以保证快速登顶并下撤,当时并没有考虑雪山的危险),后来三哥讲了几句使我终身难忘的话----山永远在那里,可是人的生命只有一次,这次放弃,下次再来,安全回家才是最重要的。在三哥的劝导下我终于放弃了登顶的念头。但是在下撤的途中我还是心存不甘(就像我在磨坊中发的讨论帖说得那样,故下山后跟三哥商定今年三峰二峰连登计划),现在想起这事让我对三哥更加地感激和怀念。是他在那次登山过程中把我强行安全地带了回来(当然我也不是很固执),如果我固执坚持登顶,后果将会是怎样的哪?!!!!!!

      短短三天时间三哥给我树立了做人的榜样,他的热情、他的真诚、他的无私、他的安全意识,应该让山友们铭记!!

      愿我心目中的山神在天堂的路上走好!安息吧!!

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流浪到南山 OP 2005-01-04 16:10

可能事实的真相我们永远也不得知
但希望能客观的去看待这起事故
并从中得到一些教训
这才是最重要的

其实一开始就不想多说什么
实在是一些媒体胡乱报道
让人愤怒,才把韩辉的贴转了过来

我1号晚上没怎么睡觉
2号一早看望了三嫂
并把除去路费其他的钱硬塞给了她
然后就逃命般的离开了日隆
这个让人感到压抑和窒息的地方

在日隆的2天,有几件事到现在一直在我脑海中不去

一、当从三哥家一位大妈口中知道三哥去世消息的时候
      我腿一下就软了,至于她后面带哭腔的叫我们不要在去登山什么的话
      我一句都没听进去
二、当镇长(不是很确定)把老K的手机交到我们手中,让我们和他家人联系
      的时候,没有一个人愿意打这个电话
三、1号下午,在日隆镇温暖的阳光下,听四川那2个山友说起他们当时的情景
      都已经过了一晚上,但还能从他们令人心寒的眼神中感受到和死神擦肩而
      过的恐惧

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葱子 2005-01-04 16:33

和三哥登过三峰,三哥绝对不是一个只图赚钱的人。讨厌媒体和不负责的言论!

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桔色小猪 2005-01-05 00:45

同意winger

在北京的山友对老K的评价是严谨不苟言笑的技术型山友,按照他的性格来推测也不应该会冒如此大的风险,如此来说到底谁的过失更大谁应该负责,真的不好说。楼主的发言更多是推测而缺少事实,这么早的发出来的确不合时宜。

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麦禾 桔色小猪 2005-01-05 01:48

实在忍不住想回个贴子
凭什么说人家的是推测而缺少事实?是不是只要活着说出来就是事实.你的原话,不也是"按照他的性格来推测也不应该会冒如此大的风险",都是推测,凭什么指责别人的推测.不必的推测可以大肆宣扬,网友的直言推测却不能出现?!!!!!可笑,一个民间网站居然也没有言论自由!!!
防民之口,甚于防川!!!!!!!!!!!!

换一个角度说,诚然,这件事的真相到底是什么,也许永远都摸不清楚,但是作为活着的那个人,如果不清楚责任到底在哪一方,又何必对着媒体说个乱七八糟?她是做媒体的,难道还不知道她说了以后媒体会怎么去做?
责任还不知道是谁的,就把责任全部推到了死者身上.就算说的是事实,在事件刚发生后就如此的底毁,是户外人之所为吗?假道学.做人,还是应该厚道一点!!!

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winger 麦禾 2005-01-05 03:52

我看我们不必把这种争论带到磨房这里来吧?我之所以不在绿野或是四川旅游论坛讨论这件事,怕的就是导致这样的结果。我想成都的朋友之所以对不必MM提出责难,是大家对三哥的深厚感情使然,而商报的谬论则是导火索。我们为什么不把对三哥的爱延伸开来,体谅一下不必MM所受的苦难,而要受媒体的误导而责难她呢?坦白的说,他们三个我都认识,算是朋友吧,而三哥带过我上山,感情较之为深。对他们谈不上有很深的认识,但我觉得他们都是真挚可爱的人,不存在谁垢言谁的事。发生这样的事情,内心感受较单方面的人也更为复杂。在山难的事情上,我也以为有很多的疑点存在,因为网上的消息从一开始到现在都有很多矛盾的地方,而对于网上或是报上报道的不必MM的言论,我以为也不能完全作真(一是因为她刚历险难,心情尚未平复;二是毕竟她的雪山经验,虽亲历其中,但恐怕也未必尽然了解),所以事情到现今还不是定论的时候。我想再迟一点,大家会有一个详尽的答复的。

希望无论是北京的山友,还是四川的山友,都能理解!

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弼马瘟 2005-01-05 07:46

现在争论谁对谁错有意义吗?重要的是我们尊敬爱戴的人永远的离开我们了:(:(:(!!既然离开了,就让他们安静的走吧。

南山,咱们春节还是上哈巴去祭奠三哥吧!!!

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眼睛在天堂 2005-01-05 16:54

卢三哥离开了,
阳光变得灰暗,
雪山变得凄美,
失去的太多太多,
。。。
对于四姑娘山,他是一个优秀的向导
对于我们登山者,他是最好的朋友
对于三嫂和孩子,他是整个世界
。。。
但愿阳光依然让雪山美丽,
但愿日隆的天空依然蔚蓝,
但愿笑容能回到三嫂和孩子的脸上
。。。

想帮助三哥一家的朋友,请伸出你们友爱的双手,尽一点微薄之力,为他们渡过这难关吧!

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眼睛在天堂 2005-01-05 17:05

三哥和老k安惜!
幸存下来的不必更要好好的活着,活着就是最好的。。。

磨房和成都的网友更多的表现出对三哥和他家人的关心,大家应该理解,毕竟许多人在三哥家里住过,和这善良的一家有着深厚的感情。。。同时,我们也表示对老k的哀悼,还有不必幸运活着的感谢!

一想到三哥家里曾经那么热闹,那么快乐,可是这一切都失去了!帮帮三嫂和孩子吧。。。希望他们能熬过这一关。。。。

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小林妹子 2005-01-06 05:19

或许很多天后,事情自然会清楚的.
各地的朋友说了那么多,不过是报上的那几句话.
真正让人清醒的,也许永远不存在,沉默是金.

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流浪到南山 OP 2005-01-06 06:03

没想到这个帖子的反映这么激烈,已经出离我发贴的初衷了

四川的朋友言语是偏激了点

北京那边也没必要非要争个对错

算了,我也不是和事老

斑竹怎么看

不行还是把贴锁了吧

MF怎么说还算得上一片“净土”

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安一 2005-01-06 06:08

有多方面的声音是好事~~反对南山锁贴

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眼睛在天堂 2005-01-06 15:01

这不是争论,只是言语里注入了较多的感情色彩而已。。。或许不必的说话并不是报上所说的那种意思,当时她还处在一种压抑的状态,难免表达不清,而写文字的人就扭曲了她的话。。。。。
为离去的三哥和老k祈祷,为幸存的不必祝福,为三嫂和孩子做一点事,才是我们最需要的吧!

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金牛座 2005-01-07 01:33

看来搜狐户外频道确实水平不高!