各毅行组队长：
[$nbsp][$nbsp]
[$nbsp][$nbsp]为更好的开展本次毅行活动，经组委会讨论决定，本次毅行报名活动确认除按照报名要求在3.15日前向报JERRY.Z报名外，各组组长务必在2005年3月16日12点前将参赛费用划款至组委会指定帐号并得到确认后方为报名成功。
[$nbsp][$nbsp]划款时间：2005.3.2——2005.3.16
[$nbsp][$nbsp]截止日期：2005.3.16 中午12点
参赛费用：每组400元 100元/人*4
[$nbsp][$nbsp]指定银行：中国人民建设银行
[$nbsp][$nbsp]指定帐号：4532 4226 0756 0013
[$nbsp][$nbsp]为方便确认，请各队长在划款的时候能在400元后添加尾数，如400.03或400.11等。划款成功后，请务必保留划款凭证并带至毅行活动，同时手机短消息通知 妖姚（13801917098）,格式如下：
[$nbsp][$nbsp]组长姓名（真实） 网上ID 划款具体数额
[$nbsp][$nbsp]妖姚同志确认划款到帐后将在网上公布参赛组名单，报名组将根据此名单作最终的资格确认。 如果在3.16日截止时间后，组委会仍未收到报名参赛组的汇款，我们将视为参赛组自动放弃毅行活动。请各组长务必注意。
[$nbsp][$nbsp]100元/人的参赛费用包含18日住宿费，包车费用，服装费，公用摊销费用等。多退少补。活动结束后，由财务组公布财务明细后，组委会将和各组组长进行统一结算。
[$nbsp][$nbsp]特此公告，谢谢合作。
俺不是组长，不过俺要借地盘插播广告：
请各报名组尽快把队伍的具体信息，每个成员的性别、手机、紧急情况下的场外联系电话（直系亲属等），全队是否住宿等信息发给我制表。
格式为：ID/性别/手机/紧急情况下场外联系电话，住宿还是露营。
俺给每个队长都发了悄悄，不过到现在只有少数队伍提供完整信息的，所以请各位队长尽快与自己的队员确认，否则报名无效！
我记得第一届时只要10几块/人，今年开始估计的预算好像是50吧？现在增加到100块，还不包括过江往返车费，增幅不小哦
，能不能说明一下？粗看上去是增加了一夜住宿，服装也是硬性规定。
还有，以往都是报到时再交钱，现在改成先交钱，理由最好也说明一下。毕竟先发报名帖，后修改规则。
我知道各位老大都很忙，辛苦了！
呵呵 主要是为了 统筹管理 而且有些地方要交订金
不过这些其实都是次要问题啦 主要是怕当时交钱太紧张了 容易混乱 而提前交到一个人那里, 虽然那个收钱的人和退款的时候会忙死的
但是 大家报道的时候就比较轻松和高效了
而且 也是为了体现大家对自己报名的一种承诺方式 希望大家理解体谅 并对给大家带来的不方便 和那几个将要忙死的人表示深深的歉意和诚挚的感谢
答火力并各位参赛队员：
[$nbsp][$nbsp]预收100元只是便于财务上的管理，每个人的实际发生费用应该是严格控制在50左右，不会增加，因为磨坊上海搞活动，一直是控制财务支出，不主张铺张浪费。
[$nbsp][$nbsp]
的确在以前的任何活动包括50公里毅行都是活动前统一收取费用，从来没有事先收取，这次事先让大家划账的原因有以下几点：
[$nbsp][$nbsp]1. 3.18日大家赶到崇明集合已经是晚上23点左右，虽然在车上有45分钟时间，或许足以能将报名费收齐，但是考虑到现场情况可能层出不穷，而且还牵涉到住宿/帐篷的不同收费，会给财务管理（准备零钱）带来很大困难，万一发生错误也很难纠正，所以组委会觉得事先收取，可以减轻当时报道的工作，让各位参赛选手早点到达住宿地后休息，保证睡眠。
[$nbsp][$nbsp]2. 本次服装制作是麻烦深圳的山海笑兄弟友情帮助的，影响了其个人大量的业余时间来帮助我们联系、印制、邮寄。而且服装制作毕竟需要数目不小的金额，组委会希望能事先预付部分费用给山海笑，以表示我们的诚意和尊敬。
[$nbsp][$nbsp]3.姜龙根据此次活动的预估人数已经预订了150个床位的住宿，并根据和崇明签订的有关协议，我们将预付1000元定金。
[$nbsp][$nbsp]4.费用组成如下： 服装成本预计20元，住宿预计30元/人。还有部分公用费用等。 100元数额的确较大，但是便于统计。 组委会申明将在活动后公布明晰账目，最后和每组统一结算，根据汇款实际退还余额。
[$nbsp][$nbsp]5.预收费用还有一个目的，是为了让大家更重视这次活动。 让大家理解义工同志们为此次活动事先付出了巨大的准备工作。 所以如果你经过认真考虑，决定参加活动并报名组队，那就不要轻易退出。不要因为你的随意，而让义工的辛苦付之东流。
[$nbsp][$nbsp]这是我们筹委会的一个解释，希望大家能理解。也谢谢火力提出问题。
感谢夏里巴的继续提问，我觉得有疑问是好事情，说明大家都在重视这次活动，民主监督着义工们的工作，为此，组委会很感谢大家。
对于夏里巴兄的疑问，我这样解释不知道你是否会理解：
首先，先请大家仔细、认真的阅读报名帖关于费用一栏：
全部费用AA制，包括服装费不超过50元/人。
18日晚上瀛东村住宿费另需30元/床，或露营场地费10元/人。
也就是说：50元的报名费是不含住宿费的。 50元费用由什么来组成呢？ 服装费，车队的部分费用（摆渡费等），打卡点的印章制作费用，路标等费用。
每个人再加上住宿费25元/人（预计，根据住宿的不同标准而收取），如果宿营，那么管理费是10元/人，这样下来每个人差不多也要60-75元。
的确100元费用是高估和多收的，烟侠也曾担心过这样是否会让很多兄弟姐妹们不明白为什么？ 我们预计费用的确也是想控制在50元左右（不含住宿）。但是现在服装的价格还没有出来，20元也只是预计成本，但是我们只有200件的定量，从服装行业角度看，别人制版后那么小的批量，势必造成成本相应增加，究竟最后是多少钱，说实话我们目前还没办法确认。
住宿中的费用，我们也想过是否可以组委会指定安排好床位后，由组长到住宿地支付。但是问题是，首先组委会会提前预支定金给当地，2.住宿安排是由义工（后勤组）统一安排的，男生、女生分开住，那就意味着，每组不可能在一个房间，或者说不可能以组为单位统一支付住宿费用。所以到最后，还是由组委会统一和农家乐结算，这样不会有差漏。 也不会出现大家自己付自己的，现场一片混乱的场景。 大家到达住宿地后，由工作人员指出指定房间后，可以尽早休息，保证睡眠。 所以这样一来，住宿费用也并一起提前收取了。
组织者在考虑收费的标准的时候，也的确想过是否以75元来收，多余的钱可以直接存入磨坊基金。但是问题一样出来，磨坊公益基金是自愿的，超过5元以上就要征得当事人的同意。我也相信绝大多数同学们都是愿意捐赠的，可是的确还是有同学要求退款。而且如果真的把预收费用和成本贴的非常近，结算后多了，是不是会变成了一种变相的捐款？ 如果还是少了那么1-2元，是不是组委会还要兴师动众的再收一次费用？？
所以考虑了很多，也许也考虑得过细。我们提出提前预收费用，也只是想把工作做得更细，尽可能留出多点时间，让大家早点休息。我们组委会开会后觉得还是以100元为标准。选这个数字，一是100元肯定足够各项费用；二是100元/人 其实是个很好记数的数字；三是每组400元也是一个整数，我们做清算的确可以比较容易。
有点偷懒了，希望大家理解。这费用只是预交费用，大家不要担心我们会让你们全部用完：） 多余的钱，我们不会嫌麻烦，会全部清退给大家。至于如果同学们都非常有爱心，愿意把钱捐赠磨坊公益基金，我认为这是后话，与本次活动无关。
如有问题，欢迎继续提问。但是规则已经出来了，只能请大家理解并执行。公告是严肃的，我们是很周全的考虑过很多问题后才作出的决定，如果这次有工作差强人意，我们也会吸取教训，在以后的活动中改进，更好地为大家服务。
再次谢谢夏里巴，也感谢所有参赛同学的支持和帮助。
谢谢
谢谢组织者的详尽答复，想了解一下服装费以外的其他费用如车队的摆渡费等，打卡点的印章制作费用，路标等费用目前的预算及实际情况。
我还以为 55已经可以包含住宿费还可以有结余了呢
我觉得还是按可控制的公共开支预算取高值整数收合适，现在偷懒了，会给活动后带来更多的事，因为如果结余得额较大，则基本上大家都是要退钱，有多少人就要存多少次，（即使是组织者分担到队长，队长也是要去跑银行）而如果结余不多，大家就可以选择是要还是捐，至少如果结余不多的话，我是会捐给磨坊基金，就不用再特意到银行退钱了。
一点提议，谢谢
还有，这个预交 100的规则如前面驴友所言是报名之后才出现的，而且未经众参与者讨论，不甚妥当。
还有一个问题，义工如何交费？
答：如果义工是双重身份的，即又是义工，又是参赛的队员。那么费用交组长后汇款到指定帐号。
如果仅是服务义工的，那么18日那天直接交给财务。
“也就是说：50元的报名费是不含住宿费的。 50元费用由什么来组成呢？ 服装费，车队的部分费用（摆渡费等），打卡点的印章制作费用，路标等费用。”
我也想知道，服装费、车队的部分费用（摆渡费等），打卡点的印章制作费用，路标费每项大约的构成是怎么样的，最后得出50的预算，因为如果单项预算是基本确定的，那么50的总数就是基本确定的，与实际情况不会相差很大，再加上住宿费的标准是已经谈定的，那么50＋住宿费应该就是与实际相差不远的费用，如果住宿是25/人，那么是不是可以说预算是每人75左右呢，如果是这样的话，每人可以存80啊，要不然明明知道交100肯定是要退的，那么不是白白增加了一个退钱的工作吗？财务要先把钱退到每个小组，存N次，还不一定是同一个银行的帐号，小组再把钱退到每个人，存3次。如果可以避免这些工作量的，比如交80，最后剩了超过5元需要退，但不是100％的人都需要退，如果是剩了2元，那就比较简单了，直接转磨坊基金。
所以我还是建议明明知道会产生的后续工作就尽量避免，如果最高预算是75，交80元应该是够的。没有必要收100元啊，反正是银行转账不存在找赎，整数还是零钱相差不大。
组织者辛苦了，我只是提出自己的看法，因为财务很辛苦，可以尽量避免重复劳动。也避免参加者的疑虑和负担。
谢谢青土豆。不过我只能说，当时定100元，组委会有自己的考虑因素。现在已经定了，也只能请大家配合，参照执行。
我已经在上面的帖子上解释过了，每人100元，不论是对个人还是对小组，都是比较容易结算的数字。也许会给大家带来很多不便，可是也只能请大家理解了。
呵呵感谢火力的支持。也感谢大家积极讨论这个问题
答夏里巴TX，你的想法我们理解，你也是为了筹备委员会更好的工作而考虑的，再次感谢。
关于预先收费没有在事先的报名活动中先贴出来，我们组委会先向大家道歉，这是我们事先工作上有些失误，没有考虑得那么周详。而且当时是为了让大家更早的报名，所以先把报名基本原则公布出来，本来以为还有诸多细节问题可以在以后通过公告的形式向大家说明，这一点我们忽略了大家的感受。如果有失误的地方，也请大家包容。不久后，《毅行指导原则》也将会公布给大家，届时也希望大家能认真学习，这对你们顺利完成毅行会有指导作用。
另，公共分摊费用我现在没办法公布。因为各项工作是由不同的义工组负责的，预算和财务控制由财务来负责，财务总监进行监督。作为活动的总负责之一，我做的更多的是协调。具体费用多少，我想在适当的时候，财务负责人会给大家一个明细公告。
关于你说的还是应该收取一个合适的费用作为标准，我还是只能这么解释。因为很多具体费用需要人数确认后才能正式确认，所以太多的费用都是估算。活动是以小组为单位，现在可能是麻烦40个组长每人跑一次银行，届时也会产生我们要给40个组长分别结算并划款的事宜，但是比起如果发生预算和实际支付不足重新收款，或者发生现场收款钱款错误的问题，我们更愿意辛苦一点。一项工作一个人完成是很辛苦的事情，可是只要分工合作，大家各司其职，也许并不会有多困难。我想每个组长收到多余退款后，应该也不会觉得把钱退回给他的组员是一件多么辛苦的事情，毕竟，比起50公里毅行，这些都可以忽略不计。
我很感谢这次我们所有参与活动的义工，上海的50公里活动举办第三次了，这次的义工组是最团结，最有激情的一次。我也很感谢所有参赛的同学们，感谢你们的支持。
想到一点，活动报名截止日：2005年3月9日22:00
所以这个人数问题应该在三月十号之后就不存在了。
之后临时有事要退出的自己想办法，否则即使不参加也要滩费用，老规矩执行
我们可不能有组织无纪律啊
谢谢答复
“另，公共分摊费用我现在没办法公布。因为各项工作是由不同的义工组负责的，预算和财务控制由财务来负责，财务总监进行监督。作为活动的总负责之一，我做的更多的是协调。具体费用多少，我想在适当的时候，财务负责人会给大家一个明细公告。
关于你说的还是应该收取一个合适的费用作为标准，我还是只能这么解释。因为很多具体费用需要人数确认后才能正式确认，所以太多的费用都是估算。”
负责各项工作的义工组如果现在还对各种花销没有一个准确率较高的预算，那么会不会出现预计50元，实际花费远远超标的情况 ？预算75，预收100是不是也是出于怕实际花费超标的考虑呢？那么我觉得其实可以把预算工作做得更好些，人数未定的情况下，其实很多花费在一定范围的人数内单价都是基本上可以定下来的，只是随着人数增加总成本增加而已，比如印刷路标、路线图等，1000份以下的单价都是差不多的，不会随着人数的小调整单价改变。比如住宿，××元/人也是基本定下的，只有可能人数增加的话争取更大的优惠降低单价。
所以我认为还是应该让大家心里有数，到底可能会花多少钱。可变因素有哪些，大致会导致×％的误差，最高费用是多少，这样的话，大家才能有心里准备也不被动。
活动报名费原本就是50元，住宿是另外收取的。标准定得是30元/人。25元/人是预计，根据住宿标准不同，费用不同。 当初有50元的标准是经过预算的，在实际活动中，我们会严格遵守，尽可能的控制费用。这是组委会承诺的。
预收100，不是因为我们对预算没有信心，这和超支很多没有任何关系，请不要随意猜测。
您非要我明说 我没有针对您 请您好好看看我的帖子 好吗? 恳请您了 还要我这么说啊
为误解再次抱歉
哥哥，实不相瞒，上海的确存在放飞机的事情，第一次有，第二次有。当然预先收款不是为了防范这个，这样做没有必要和意义。但是，要大家更认真地对待这个问题是认真的。
请问 放了飞机就不要分摊费用 你鼓励的是什么呢 做人不讲承诺 又算什么呢 难道 鲁迅就是这样教育...的吗
不是光顾忙 标点了 就望了做人要讲承诺了吧 哈哈哈 在磨房 说的是公平 那么这样公平吗
开放的概念是 我今天说我来 我会带一个队伍来 你给我安排好房间包车哦 然后大家都我给安排好了 交了定金 包了座位 然后要报到了 我连说多不说 我就不去了 再然后 大家为我掏钱支付本来不许要支出的金钱 时间 而且说不定别人在排队却去不了 这是您所指的开放式吗
呵呵 不是我要封闭 我哪里有这个本事啊 又要考虑空气 又要考虑安全 又要考虑风景 又要考虑不重复路线 又要考虑时间 还要考虑交通 这里是上海啊 一马平川 你也不是没有在这里徒步过
我想去深圳也得有人搭理我 响应我啊
老兄 如果你有好的地点 高招 请您给出建议和指引 我请客 难道我不想简单吗 难道我不知道包车 联系住宿 不符合磨房自助的理念吗 可你让我们怎么办呢 去杭州吗 还是西塘呢
一句玩笑引出这么多争论，没有必要吧。
其实，大家都很了解组织者和义工的辛苦，嘴上没说不等于心里不明。
算了吧，到此为止，所要说的应该已经表明了，这样的争论再继续不会有结束也不太有意思。
谢谢 你的理解 但是 磨房就这样任由个别人这样来说话吗
为什么没有人站出来维护呢 为什么都要息事宁人呢 都回避矛盾呢
我喜欢这个团队 所以我希望他更纯洁 也许 不被人理解 但是 我在做 做我所能做 不为别的 就为了公道
问大家一个问题 你知道什么叫中庸吗 !!!!
说的好 你敢现在提议吗 我们取消所有的预定 大家都支持吗 如果同意 就按你说的办 怎么样啊 但是你要对你的言论负责哦 如果即使他们个人自己去联系也到不了 呵呵 你承担全部后果 怎么样啊
我就喜欢这样抬杠 这样才能长学问 若我错了 我道歉 你说怎么都行 如果你错了呢 你说怎么办 要的就是你这样 呵呵 说吧 不行打我手机 13585770181 这个赌 我和你打了 你敢吗 ??????
其实，谁也不是要挑三拣四，就算不是义工不是组织者，但这是大家的活动，所以才关注才讨论才提建议，我觉得在这里提建议的人都不是说风凉话挑三拣四的人，都是出于希望活动办得更好。恰恰是对自己对大家负责的表现，要参加者都冷漠得什么都不管到时候抬脚走路走完了回家便是才是尊重体谅的吗？
预付80跟预付100对某一个人来说有多大区别有多大影响，又不是怕组委会不退，还不是想整个方案更优化一些。
很辛苦才把帖子弄明白!
首先我要表达对这位GG的敬仰之情!
其实大家都是明白人，问题、道理都很简单，大家问清楚就行了，而且妖姚也说得很明白，规则定了下来，想参加的人，对此也不会有太多的异议！
不过，经这位GG以上一说，问题就复杂了！
且不论他的表达的内容的本身，就他的态度，看起来让我很不爽！请注意，你是代表组委的（当然，是未曾证实的）。
就算你不想解答问题,也不要把问题复杂化!
:-# 呵呵 抱歉哦 我本来不想说了
这样吧 就说一句 当你看我的帖子不爽的时候 也正是我看他帖子的心情
再加一句 简单是从复杂中来的哦 古话怎么说来着----由繁至简
最后一句 请你注意 尊重是相互的
我记得我们上次参加杭州环山走（是四十公里还是五十公里忘了），好像是野火组织的，我们一个组四个人，报名收费一组十二元，包括打卡费与卡片制作费等等吧。还包括红绳子与义工们先前的制作路线与绑绳子。
总共参加的组好像也是三十多组吧。
这个大概可以做为卡片制作费的参考价吧???申明一下这是不包含包车费与住宿费的,大家别误会了.
呵呵，不同的毅行会有不同的费用。杭州毅行的组织我也知道，义工总负责也是很好的朋友。不过现在讲的是崇明的活动，本身的限制还有服装费用造成了费用问题。妹妹没把杭州的住宿加上去阿：）所以不要在这里混一起，容易给新来的同学造成混淆。 谢谢
清者自清. 事实重于雄辩, 最后看财务报告就好了.
尊重组织者和义工, 磨房的影响是大家身体力行, 自觉参加,累积出来的.
上海那么多俱乐部l, 可以一直组织这样大规模活动的本身就说明问题
希望好活动可以延续好风格
看到这个想插句嘴，磨房首先是一个网络论坛，其次才是一个类似俱乐部的结构。而不是像很多户外俱乐部都是先有实体，然后再办一个论坛来网人气。我想这就是磨房的本质吧——更多的是一个网络虚拟社区，更多的体现出网络文化。既然是论坛那就会有误解和争执，所以这一切也都是很正常的。
我体一点：
T恤可否自愿购买？不必强制。我记的自己过去各种乱七八糟的活动送的体恤有几十件，要这东西一点用没有。
本人原价回收，有多少人不要都给我好了。
T恤的购买完全是凭自愿的,没人强制——这一点必须交代清楚。
我所属的后勤签到组也负责T恤的发放，并将逐一登记；活动结束后，我们会连夜将领取的情况反馈给财务组进行结算的。对您的要求，我也会通知组员注意的，请放心。
是不是这次活动还要增加一个新闻发言人？
反正我是傻了
我看闹到现在这个份上，的确有必要加强双方的交流，以免引起更多的问题。
在这，我提议把“大民G”发的〈[SH50KM] 05年上海50KM毅行·咨询问答〉帖置顶；有什么问题都到那个帖子里解答。
那里 你说的非常正确 提的也非常对 呵呵 这点其实是有过明确的 而且个有分工 以及发布方法的 这也是这次活动要检讨的地方 谢谢你非常好 非常及时而且还是非常有建设性的提醒!!!
实在搞不明白，本来是50KM的事情，怎么现在还扯标点的问题啊？
的确 你说的对 但是 不尊重没有大小吗 呵呵 没有轻重吗 我理解你的善意 可是 同做人 做事来说 一个标点 比一个人歧视别人的弱点 哪个更重要呢 哪个更过分呢 而且 特别是当我们在谈论一个与此无关的问题 您提出这样的问题 不是此地无垠三百两吗
请您聚焦主题好嘛 恳请了 如果在平时你告诉我 我真的很感谢你 但现在说这个故事 好象不合适吧
再有 你怎么不敢打那个赌呢 既然你这么了解崇明