由于工作的关系，前两天，联系到了一位叫奚志农的人。今天想要说到他是因为当时我们还没聊两句他就说到了虎跳峡建坝，也许今天就是现在他已经去金沙江的路上了；同时他也跟我讲到了目前北京正要给圆明园湖底铺塑料布，那天下午他就要去北大，寻找教授和学生希望得到声援来遏止这个事情。我是容易感动的人，因为我知道他10年前为了不让他工作所在地云南德钦砍伐100亩的原始森林，为了救那森林里的200只滇金丝猴，他斗胆写信给上级，虽然事情得到解决，但他最终因此而获罪，离开了那个地方。到北京谋生，也是几年前，他干脆辞了职，做起环保自由人了。我不知道在北京漂泊是不是容易，我不知道他是不是有足够的经济来源支撑他和他的家。
我不知道该怎么去做环保，我知道绿地在减少，珍禽在灭绝，但我只能卑微地尽量不去用一次性木筷，只能很老土的饭后不去用纸巾而是用手绢，我猜自己这样节省，也许一生下来能救一颗树的性命。我一直想着只要有这样的环保意识自己就可以坦然。可是听着电话那头的这个人的声音，我发现居然有人会用全部身心去做这个事情。电话里无奈的声音很多，但是他说他会坚持下去。我希望在这条路上他能一路平安，也希望热爱自然的你们和我一起祝福他！
发现了一个他的摄影作品的网址http://www.chinaphotocenter.com/sysyl/xzhn/xzhnzp.htm
从身边点滴做起
深思中..............
………………
敬重
纸巾一次性木筷虽然不好，但应该能做到可再生了，其实木筷是竹子做的，种竹子是农民的一项大产业。和能源问题相比，这些都是小事。
我们自己的取暖用点，空调用电，冰鞋电视电脑，出行的车辆燃油，还有工业用电，这些才是环保的重头，想想怎么降低我们的能源消耗吧。我们城市里的人消耗能源很大，而农村中大多数人消耗极少，以后他们富裕起来了，也要大量消耗能源。能源消耗下去了，才能让国家不建电站。
黑心说的有道理.想到龙应台在回她儿子关于穷人富人的信时提到"消极和积极道德":我知道地球资源匮乏,知道20%的富有国家用掉75%的全球能源,所以我不浪费.从书房走到厨房时,一定关掉厨房的灯.在家中房间与房间穿梭时,我一定不断的开灯、不断的关灯，不让一盏灯没有来由地亮着……
是不是我们生活中也应该有着这样的态度呢？
农村，消耗能源的确很少！
我父母一个月只交3块钱的电费，
夏天是5块！
而且，
农村从来没有成山成堆的垃圾，
垃圾都当肥料运到地里去了
美的环境,美的动物.人不要只顾自己,不替动物们着想.
我一直少用塑料袋.不乱丢电池.
希望自己能象他一样,将来为环保做贡献!!!
约束好自己,从自己做起,也敬佩和声援那些环保勇士们.
环保,需要普遍的民众意识和强力的国家意志,两者都不能少的.
简单的反对水利工程让我无法接受，要讨论也应该先讨论国家能源和水的未来。
这就好象一家人一起吃饭，每天就你吃得最多，父母兄弟严重吃不饱，而你嫌米贵反对明天多做饭，也不说吃什么。
同意.为什么西部地区的人们就应该很清贫的保护资源.东部地区给了他们什么呢,我们不要在享受着优质文明生活的同时却要求西部地区的人们停留在原始生活状态去保护资源.
怎样算简单的反对水利工程?反对在虎跳峡\怒江\田湾河造大坝,算不算简单的反对?兴修水利开发能源是人类正常的经济活动,但是必须受到必要的制约,法律道德科学文化的制约.
那些地方,都是我们最珍贵的自然与文化遗产,一般兴修水利工程,其独特的生态与景观被破坏了就无法再恢复.
美国人会在得克萨斯开采石油,却没有在阿拉斯家加开采,听说最近法律开了个口子,但绝对不会在那些核心的保护地带开采.
生态与文化的保护,不可能等综合解决了能源问题和人类生存方式以后再来考虑再来制约,失去的无法再回来.
这两年,电缺了,俏了,火电水电核电就一拥而上了,等着丰厚的投资回报了.别望了,早三五年,二滩和西南其他许多水电站根本卖不出电的窘境.中国的周期性过热过冷还会来,电还是会过剩的,到那时就没有后悔药吃.看看汉源,曾经的良田被淹没,曾经富裕的农民失去土地流离失所.水电工程能够给政府和投资者带来财富,给沿岸的百姓带来的又是什么?而当初,这些百姓生存发展的权利曾被当作修水电的最好理由.
你听谁说的美国没有在阿拉斯家加开采石油？阿拉斯加早在1917年就开始出产石油，当前石油产量超过美国全国的1/6，超过中国总产量的1/3。布什政府计划开发的正是现在的野生动植物保护区。还记得当年的阿拉斯家油船翻沉事故吗？
，为什么？请用自己的大脑做出判断吧！
中国的多数人口，即使在长江以南，每年冬天都有房间里降到0度的经历。而如果生活在黄河长江之间，几乎整个冬天，茶杯里都能结冰。也就是说半数以上中国人处在严重取暖不足的状况下，而且他们现在没有任何能源来解决取暖问题，国家划定的取暖地区仅在黄河以北。任何所谓的供电能力过剩在中国只能是局部和短时间的。有个来自山东南部的朋友跟我说，冬天他们那里的孩子们手上脚上都是冻疮。医学专家也说，长期室内低温容易诱发白血病。广东这边冬天室温降到十度的时候，老年人的死亡率都会大幅度上升，真不知道那边的老年人是怎么过冬天的！因为缺水缺电，经济发展受到严重制约，当前中国农村大多数儿童的食物中缺乏优质蛋白，按西方的标准是贫血，影响智力发育！连温饱都没解决，更不用说提高人口素质。占中国多数的这些人，要提高生活水平必将增加电和水的需求，而不是有些人所说的‘周期性过热’。而水电设施灌溉的田地远远多于淹没的！
有人硬是把环保言论和谎言一起捆绑销售
以我自己为例做个环保评估：
每年洗澡次数大约200多次，洗衣服100多次。 --不及格。没办法，深圳太热了，就算我愿意一身酸臭，同事和客户也不干！
用电脑平均每天9小时。 --不及格。没办法，干这行的，不开电脑吃什么！
室温31度以上开启空调，冬天在深圳不取暖，在北方集中供暖。 --勉强及格。没办法，太热了我受得了电脑受不了。太冷太热也没法集中注意工作啊。
出行尽量公交，偶然乘出租车和自驾。--勉强及格。没办法，我已经尽量避免出租车和自驾了，整天徒步上班可没那么多时间。
结论：
我的耗能耗水量比占中国人口多数的农村穷人大100倍！我没资格要求这些挨冻受饿的人不提高资源的消耗！
请问：你有资格吗？
假如贫困的山民食不果腹,为了免于饿死,他是否就有权去猎杀大熊猫或者藏羚羊?假如除了种地不会有其他的收入,而新增加的人口只能向原始森林去要地,他们是否就有权去砍伐那一片森林?
任何生态的破坏或资源的占有,都是为了满足某种需要.是否满足需要就是合理的?还是把需要分为三六九等?
楼上"黑心",我引用的东西可能会有误,我们没必要争吵,我们的分歧只有一个:人在生态自然中,是其中的一份子,还是凌驾于其他物种至高无上的.人权是否高于整个自然生态.
当人拥有了超越自然的能力以后(也许从石器铁器开始,也许从火药或蒸汽机开始).对自然生态最终的破坏甚至毁灭就已经是注定的了.自然资源是有限的,而人的欲望是无限的.再理智的思维,也不过是延缓这种毁灭而已.
但人的一切开发行为,必须受到制约,无论理由是因为贫穷因为基本生活所需,还是为了追求富裕追求奢侈,都必须以法律道德的形式加以制约.不能因为人的某种欲望需求是值得原谅和同情的而改变.
虎跳峡田湾河和怒江的大坝,在我看来是必须加以禁止的,无论何种理由.
不仅是西部，其实东部农村多数地方也穷得一塌糊涂，如果水和电充足的话，肯定会有改善。
中国的人均能源使用量，温室气体排放量，淡水消费量，动物蛋白摄入量，垃圾量那样不是美国的几分之一？别拿外国当环保典范来压中国。
环保没错，白痴都知道环保是好事。问题是怎么在发展中求环保，达到一个平衡，选择一个对自然影响最小的方案。如果‘环保人士’们有足够的知识来谈一谈怎样开发清洁的电力，我很愿意奉陪。
如果有人说自己饿死都不吃野生动物，首先我表示钦佩，然后我要告诉你，你享受城市生活本身对自然的破坏，远远大于穷人饿急了偶然猎杀野生动物对自然的的破坏。说白了，你我活着就是不环保，我们不得不在很多不环保的方案中选一个。
从来不认为,环保只是贫困山区人的是,我们必须从一个相对大的地理范围比如一个国家去看待环保.
你我在东部的城市里,享受着西部人因为禁伐森林因为水土保持而带来的好处,那我们也理应付出代价.你说到的,占有水资源的问题,你在深圳我在浙江,我们在使用着长江珠江的水,水价现在还是太便宜应该提高,问题是提高一元两元不应该是城市自来水公司的收益或者是城市的市政收益,应该把提高的水资源费用于环保建设,用于水资源循环使用,用于对西部资源的补偿.
你说到你一天用多少吨水,这数字并非必须的,是可以减下来的,但不是简单地限制你使用.如果社会愿意,用过的水都是可以循环再生的,之所以没有那么做,是因为技术成本太高,而我们简单获得水的成本不高.如果通过立法限制和利益转移,来提高水资源简单利用的成本,就能逼迫使用者去循环再生.
水是这样,电也是这样.如果从全球范围来看,能源并不是特别的紧缺.如果我们不造水电,可以用进口昂贵的石油等等手段来代替的.但当环保所要付出的成本并不太高时,我们就肯定会选择破坏森林生态修建水电.
我不反对你所说的,环保是每个人的事.许多行为方式,我们需要去审视自己的点点滴滴.但是,如果一个国家不用强力手段去提高环境资源使用成本,制约开发行为的话,这样的大规模破坏是很恐怖的.
许多开发,都是以贫困人群的生计为借口.但开发可以肥了一部分人,会改善政府的办公经费增加官员的灰色收入,却无法让收益进入农民牧民的口袋.香格里拉现在旅游发达吧?城市是越来越现代化了,但去看看那些非景区的村庄,每年60元的现金收入180元的现金支出,多么的让人触目惊心.而为了水电工程,还要把他们赶离世世代代居住的土地......我去看过,听过,震惊过,真不知道该如何来表达.
开发贫困,往往是一个美丽的幌子,国家和子孙的利益,当地农牧民的利益,都是可以被牺牲的,肥的只是中间的开发商和当地政府.
楼上的，你说话实在是不服责任。
你知道哪个国家实现了生活用水循环吗？最富裕的国家也没能把中水接回自来水管！更何况北方缺水地区的农业又怎么搞循环用水？把所有的国土都铺上滴灌设备投资百万亿也不够吧吗？攒这么多钱不得100年？这么干是不是也不环保吧？
至于能源，如果不是全球紧张，油价能从20美元涨到58美元吗？美国都在大规模扩建电站电网，原因很简单，20年前有几个人用电脑？10年前的电脑只要100多瓦，而现在的CPU就100多瓦，整个电脑400多瓦，所有电脑都在日夜不停的工作！这也是油价爆涨的一个原因。如果中国把一半煤电改为油电，石油能涨到100美元以上，世界经济倒退20年。用油发电最大的问题是温室气体，如果中国用石油发电，不可能达到京都议定书对中国的要求。我想‘环保人士’都没考虑过这个问题。
至于贫困地区，我要跟你说的是，中国绝大多数农村都是贫困地区！那么人为了每月几百块出来打工，还不是家里贫困？如果中间商和政府捞到便宜，也是好事，但这跟本不是问题关建。关键是电和水能带动当地人民脱贫！
你们这些人最大问题就是总拿自己得生活想象中国的多数人口，中国贫困的问题根本不是什么西部偏远地域少数民族那么简单。你仔细看看我上面的贴吧，香格里拉是旅游区，不能代表中国！
我请问这些‘环保人士’：
。如果知道，请问你们自己的生活怎么样？是不是夏天还用空调呢？家里有鱼有肉吧？孩子不会又干又瘦吧？如果你和你的孩子也象农村穷人那样生活，我十二分佩服你们，我没什么可说的了。如果不是，我只能说：去他妈的环保！
你们知道2004年的最后一天中国多数学校的课堂室温吗？告诉你们，零度以下！当然，他们家里也是这个温度！看到孩子们手上脚上的冻疮你们是不是还能高谈阔论，说中国的能源紧张是周期性过热引起的？
你们知道中国农村家庭的孩子，有多少是有肉吃的吗？告诉你们，少数！多数中国儿童严重缺乏优质蛋白，血色素很低，按西方的标准是贫血，也就是说大脑无法通过足够的红细胞来得到氧！头发枯黄，就是严重营养不良的表现。别跟我说他们没水没电也能脱贫！
注意，我说的不是什么西部边远地区，我说是中国多数人口！如果上面我说的你们不知道，实在没资格继续跟我讨论下去了
不知道你说的对不对。
是实在人啦～～～鼓掌～～～
支持环保，但也要扶持地方经济。偷猎者很多是为了生存，那些消费者才是根源。但如果有更好的生计，没人会愿意去做偷猎者。
美国人富裕了，完成了工业化过程，就开始限制发展中国家。要干预可以，出钱吧。
同样，我们可以对西部开发提出更高的环保要求，出钱吧。
旅游以前号称是“绿色产业”，其实并非如此。我们这些自称热爱大自然的人老往人际罕至的地方钻，其实那里的生物链也最脆弱，因为它本来就不是人类的属地。所以自我感觉是有些罪过。只能是尽量约束自己吧。所以环保，对于我们这类人来说就象私闯民宅的同时，提醒自己不要乱来。
不过小黑也不要太激动。环保也只是一种赎罪吧。
其实，现在很多地方上马很多水电项目，与能源或环保基本无关。因为大家看看报纸就知道，很多这样的项目并没有经过国家主管机关的批准就擅自开工了。
为什么呢？
大水电工程投资巨大，想不通过政府是不可能的。与能源或环保基本无关，那就工农业用水啦，比如我们深圳的水库好几十个。如果都不是，那就斜门了，估计是搞游泳池什么的。
假如有这样的案例，你最好举出来，让政府出面解决，如果政府不做为，我们还可以有所作为。
现在网上假东西太多了，那个唐古拉就不知道受了谁的骗，又跑来骗大家。其实好多有头脑人看见这种帖子也懒得多看，还好我最近吃饱了撑的，看得比较仔细，否则又不少人被骗，咱中国人太老实了。所以我才恼火，猛灌。你看我最前面帖，几句，懒得多说。。
其实你只需要离开你的城市200公里就能知道真正的中国人有多穷了，温饱都没解决怎么就成了周期性经济过热？连阿拉斯加在他们的嘴里都不产石油了。
他话没说几句，其中就明摆着两大谎言，恐怕不是某个人的口误，所以本人强烈质疑这些‘环保份子’背后的信息来源，所以难免有些激动。
向小黑敬礼!
各位愤青,爱国请用你的行动!不要自己啥不做,见谁做都不顺眼,谢谢!
俺也是愤青
上面有个XD说的对，最好西方用钱资助咱们的环保，比如说美国送我们50座核电站，并保证不在铀矿问题上卡中国，那我们水坝也别建了，南水北调也不搞了，都忍了，中国人苦惯了，也能做牺牲。这样我得搞个牌位把美国人供起来。
如果美国人说：俺们阿拉斯加都不生产石油，你们缺电都周期性经济过热。那我这个愤青可就愤死了。
到90%的中国农民家庭有电视的时候，那才真叫过热呢。不过我估计你现在给他看电视电，他宁可不看电视，而用电水壶电饭锅，因为80%的农民做饭的燃料都不足。到90%的中国农民家庭有冰箱的时候，那可是高烧了，到多数农民冬天房间能取暖，那就是白炽了。噢，还没考虑农民还得用电搞点副业，把这些电器和电费挣出来，那可就热核聚变了。还好中国农民不奢望象美国农民那样家家有汽车。
一个人的力量不够啊,
无
奈
啊