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2005-07-19 12:18

关于中暑急救的一个民间土法子

我老家关于中暑急救的土法子(声明:本人有过亲生被救经历、并多次看过别人施救、均成功解救。但仅仅只是老家人的经验、未能提供可靠的理论证明及相关成功率的数据、以下仅共中暑急救参考、本人不对此负任何法律及其他所有责任):
让被救者平躺、脱衣、用尽一切方法降温、喝十滴水同时用以下方法施救:

1、施救者用食指和中指沾上唾液、用力捏住被救者咽喉部位(颈下突起处)的皮肤约向外拽(手于颈同向垂直90度、此动作很痛但患者必须忍耐)、约10几次(每次1.5秒左右)、会出现红色或紫色淤血(类似刮痧、颜色越深表示患者中暑越深)、然后在双肩部正中部位做与颈部相同的动作各10几次。
2、若患者仍未清醒、则继续重复以上动作、同时用消过毒的针(紧急时可用火消毒)刺人中约1.5厘米(鼻下正中央洼处)1到3次、每次相隔10秒以上

3、若仍未清醒、则需将双肩部正中部位用刀割开放血了(切记、最后一步放血不到万不得已千万不可乱用)。按上述方法一般来说都会救过来。

以上方法为在等待120到来之前之急救、中暑极有可能危害生命、必须第一时间打120求救、千万不可只以此方法施救而放弃正规的120急救。

仔细的看了红鸟写的急救事项、发现一个可能是致命的情况:13:20左右分人昏迷、竟然在18:00左右才开始刮痧、昏迷后马上刮痧或做以上急救或许...........:(:(:(:(

大约13:00钟左右..........于是先是拍拍他的脸不醒,又摇了摇身体还是没反应,就感觉不对,翻开他的眼皮发现眼球向地面一边的眼角自然下垂...........当时判断有可能是中暑,解开了上衣往身上喷洒清水擦拭脸颊,猛掐人中毫无反应。..............开始做人工呼吸。..................15:00以后,老远情况非常不妙,脉搏没有心跳渐渐听不到了。所有人轮番做人工呼吸和心脉复苏的击压。到了16:00以后,嘴唇发紫,四肢发凉。再过一段时间发现瞳孔混浊放大。16:30老刘打来电话说他们已经正在赶过来。18:00多康志伟几乎虚脱的赶到了现场带来了氧气袋,并在做心肺救护同时刮痧(红鸟7月16日三水事情过程)

7-20更新

发这个贴子、只是想讲一下一个比较可行的中暑急救(天地良心、我的家乡真真的用这个方法救了好多人)、没有想到会引起肯定和否定中医的一场宏大讨论、我想说我真的只想能帮到有需要的人(紧急时在没有特效药物和其他更好的方法下、请您试一下这个方法、或许这样真的能救活一个鲜活的生命)、没有弘扬中医或否定西医的意思、(见:必须第一时间打120求救、千万不可只以此方法施救而放弃正规的120急救。)
我感谢山野飞侠等所有的拍砖者、因为没有你们这个贴子可能真的没有这么热闹。
我感谢所有的支持者、不要再讨论中医、西医了、那离我们有点远、因为我们只是驴子。请你们也说说有没有其他有用的可以救人的偏方土方、请别在意别人的责骂、冷眼、若我们的方法真的能救人、真的有用、所有的口水和砖头都算我一个的、谢谢大家。

另出于尊重西医、我把非常有效四个字删除了。

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山野飞侠 2005-07-19 12:51

别迷信这些所谓“民间法子",没有科学依据的,素于严谨的西方医学是不认可的。十滴水也是没效的,十滴水治中暑那是实质上是伪科学的中医所记载的,西方医学也是从来没提过的。
正确的方法是-------

1、立即移至阴凉处或空调室中,并给予物理降温,重症者迅速降温,头部戴冰帽、颈两侧、腋下腹股沟大动脉附近放冰袋,静脉注射复方氯丙嗪
    2、纠正水、电解质平衡。
    3、防治合并症控制感染。

这个“复方氯丙嗪“才是有效的。

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yecily-winter 2005-07-19 13:26

不懂医的哪敢随便用药啊!!

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山野飞侠 2005-07-19 13:41

在美国,任何一种药品首先经过超过5000次以上的动物实验,然后经过医院5000次以上的临床验证,证明有效,才允许上市。其出发点是必须对治疗有效,而且对其副作用要了解。
而所有伪科学,包括中医,怕的就是一个验证。没有一种中药敢5000次以上的动物实验,然后经过医院5000次以上的临床验证的。所谓十滴水治中暑,敢不敢5000次以上的临床验证?当然没有。
西方医学当然不能什么病都治好,但是它会告诉你能不能治好,治好的可能性是百分之多少。而中医,只给人开药,从来不会告诉人能不能治好,治好的可能性是百分之多少。
所以。比如,驴友外出乱吃东西拉肚子了,肚子疼,得急性肠胃炎了,服用氟诺沙星就很快速而有效,那是能阻止细菌DNA合成,迅速杀灭细菌的抗生素。但那是处方药,药店没有医生处方往往不敢卖。这时,无良药店可能会向驴友推荐标称“治疗急性肠胃炎”的中药,这些药品看成分是一些诸如“钩藤、菊花、蒺藜、厚朴、木香、苍术、天花粉、广藿香、葛根、茯苓、薄荷”之类的东西,这些东西几乎不会对病菌有杀灭作用,吃不死人罢了,没有效果的。

PS:中医在民国初期曾经被禁止过的,后来一堆遗老遗少的反对下不了了之了。
驴友外出实在没有必要带中药,带些西药才是正道。

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康志伟 2005-07-19 14:40

谁说刮痧没用的?
你用过吗?或者你见过人用过吗?

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吉拉 2005-07-19 14:48

:D:D:D
读太多世著书了

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杨老 2005-07-19 14:53

我呈用过刮痧这种手段自救,在无药物等手段的情况下刮痧是一种有效手段,读过几遍<<内经>>,但学艺不成,也忘得差不多了。大家不用争论中医与西医谁是谁非,了解一种急救措施有何不可!

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阿迈 OP 杨老 2005-07-20 10:57

好喜欢最好一句话、真的这就是我的出发点。

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山野飞侠 2005-07-19 14:55

发此帖只想提醒一下,
1 驴友外出时应带西药,别带中药,以免延误病情。比如治疗拉肚子的,要带诺氟沙星,不要带保济丸之类的,没用的。
2 服中药预防,基本也是无用的,比如服用十滴水预防中暑,是无用的,没有科学论证,切莫服用了十滴水就产生所谓的安全感。
(当然,服用高原红景天对高原反应有效,那是因为高原红景天里面含有一种叫“诺龙”的化学成分,能够提高红血球携氧能力,这是经过西方医学验证的,当然,人工合成的“诺龙”作为一种兴奋剂,运动员往往通过注射它来提高成绩,当然这是被禁止的)

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康志伟 山野飞侠 2005-07-19 14:57

你不知道刮痧是不用药的吗?

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大奔---- 康志伟 2005-07-19 15:07

偶初中一同学就是没刮痧而打针(当然当时还没有所谓美国特效药)就没了:(

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黑心 山野飞侠 2005-07-19 15:11

我个人和你一样比较相信西药,但你的观点肯定走极端了。很大部分的西药是最初是由草药(其中也包括中药)中发现的,之后才用提纯或化合的办法来制取,可以说中药是没被提纯的西药。虽然有不少中药的成份和疗效未被科学验证,但是近年来中国和日本的很多科研机构做了大量的科学研究工作,越来越多的中药的疗效得到了科学试验的验证,其有效化学成份也正被逐渐了解。

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杨老 2005-07-19 15:03

刮痧是最简单也是有效的一种自救办法。补充一点,刮痧其他部位手腕、肘窝、膝盖窝及背部。

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山野飞侠 2005-07-19 15:31

也别给我扣上““数祖忘典”的帽子。:D只是实事求事罢了。
所谓中医,只是一种经验医学,其基本理论是诸如“阴阳调合”之类的玄学(其实就是迷信),当然,也有碰巧能治好的,其实中医碰巧能治好的原因实际都能用西方医学来解释的。所谓针灸,草药之类的在西方远非主流,正规医院不会用它来治病的。当然“青膏素”是中药提取的化学药物,治疗效果这是经过验证认可的,不过,“青膏素”在中国也是西医提取的成果,跟中医无关。
中医所谓的基础是一种迷信,这就限制了其发展,比如,近百年来,中医没有什么发展,一事无成,而建立在科学基础的西医,却攻克了天花,霍乱......等一个又一个的疾病。
当然,土方子在没有办法时也可用一用了,毕竟也是一种经验医学,但切莫报太大的希望,更不要带来虚假的安全感。

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蛇仔 山野飞侠 2005-07-19 15:55

虽然我不懂医,但我知道中医并不是什么迷信,你实在是太极端了.不要麻木不仁.

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黑心 山野飞侠 2005-07-19 16:06

建议你花些时间了解近年来用现代科技方法对中药所做的研究,经验丰富的西医药专家也不敢想你如此否定中医药,你太过‘无畏’了。虽然我也质疑某些中医理论,但中药的发展并不是完全依赖与中医理论,而是几千年的实践得出的经验,甚至有可能比10年内做几千次科学试验来得还强一些。

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阿迈 OP 山野飞侠 2005-07-20 04:46

申明、我是中医门外汉、对中医一点都不懂、可是我想问你几句

[quote]山野飞侠 wrote:
所谓中医,只是一种经验医学,其基本理论是诸如“阴阳调合”之类的玄学(其实就是迷信),当然,也有碰巧能治好的,其实中医碰巧能治好的原因实际都能用西方医学来解释的......
既然是碰巧、真么又能符合西医理论???我相信中医是有很大的局限性、但是我还相信中医还是有一定科学性的、几千年来应该是治好了成千上万人、你能说治好病只是碰巧、难道这种碰巧延续几千年
中医所谓的基础是一种迷信,这就限制了其发展,比如,近百年来,中医没有什么发展,一事无成,而建立在科学基础的西医,却攻克了天花,霍乱......等一个又一个的疾病。
么是迷信?我知道跳大神是迷信、可我从没听说中医是迷信、中国应该有很多中医院和一些研究机构、难道这些医院和机构专门用迷信救人和研究迷信??????还有我知道(从报纸报道)中医在治疗爱滋病方面取得了一定的经验、可以延缓死亡。
当然,土方子在没有办法时也可用一用了,毕竟也是一种经验医学,但切莫报太大的希望,更不要带来虚假的安全感。
一方面否定中医、否定土方子、一方面说没有办法也可以用一下、既然是迷信、既然中医治不了病、那你为啥还要拭一试呢、?真的不知道你什么意思

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qking 2005-07-19 15:54

呵呵!
青篙素之类的的中药提取(提纯),是因那种植物对病有疗效,才提取的,后来发现他含有某种化学成分,那也是对药方研究发现的.并不是发现成分才有药方的,先后次序是不一样的!
换句话说是加大剂量!纯度高,吸收快,疗效更快.
中医是小剂量!纯度低,吸收慢,疗效慢.杂质多的可能还有一点副作用!但也不是冒碰的!

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V7 2005-07-19 15:55

别忘了,中医都流传了几千年了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

假的东西你给我流流看,存在既合理!!!

这个世界上很多东西是现在的科学没办法解释的!!!

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葱花 V7 2005-07-20 13:40

跳神,卖淫,偷盗以及种种丑恶的东西也流传了几千年。它真的就流传给你看看。你可看好了!

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za 2005-07-19 15:57

說一點我這藥罐子出門在外的帶藥原則---西藥+中藥(當然是找合格的醫師或藥師配藥)

當距離我的目的地或可休息的地方還有很長距離,且我身體的疼痛狀況會影響我下面的行程時,這時我就吃西藥---因為藥效發揮快,可盡快舒緩我疼痛的問題而不影響下一行程.

而中藥就是我照中醫指示時間服用,當後備保養用,但中西藥服用的間隔時間最好要超過三小時,所以,當吃藥時一定要注意計算時間.

而就我們山協幾個我認識的領隊帶藥原則是,團體藥是備西藥,而個人的方面是西藥+自調的中藥飲品.

對於在野外的救命急救處理方式,
我覺得或許可參考看看這資料:http://www.doyouhike.net/forum/118082,0,0,1.html

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山野飞侠 2005-07-19 16:07

我一般是偷买些副方新诺明,肚子不舒服,或者预计有乱吃乱喝前先吃两片。 请问这可以吗?谢谢。

现在治疗急性肠胃炎好像都不用副方新诺明,用诺氟沙星吧,很有效的。
但是要确诊自己是急性肠胃炎而引起的肚疼,而且要确定自己不会过敏(以前服过),才能用。肚疼不一定是急性肠胃炎的,比如说胆结石发作,胃出血都会引起肚疼。

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李公子 2005-07-19 16:14

大家平心气和的讨论吧。

关于刮痧的一点资料:

http://www.doyouhike.net/forum/147919,0,0,1.html

技多不压身,个人认为这种方法简单易学,在户外能起到一定的作用。

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情缘 2005-07-19 16:16

阿迈 wrote:
我老家关于中暑急救的土法子(声明:本人有过亲生被救经历、并多次看过别人施救、均成功解救。但仅仅只是老家人的经验、未能提供可靠的理论证明及相关成功率的数据、以下仅共中暑急救参考、本人不对此负任何法律及其他所有责任):
让被救者平躺、脱衣、用尽一切方法降温、喝十滴水同时用以下方法施救:

1、施救者用食指和中指沾上唾液、用力捏住被救者咽喉部位(颈下突起处)的皮肤约向外拽(手于颈同向垂直90度、此动作很痛但患者必须忍耐)、约10几次(每次1.5秒左右)、会出现红色或紫色淤血(类似刮痧、颜色越深表示患者中暑越深)、然后在双肩部正中部位做与颈部相同的动作各10几次。
2、若患者仍未清醒、则继续重复以上动作、同时用消过毒的针(紧急时可用火消毒)刺人中约1.5厘米(鼻下正中央洼处)1到3次、每次相隔10秒以上

3、若仍未清醒、则需将双肩部正中部位用刀割开放血了(切记、最后一步放血不到万不得已千万不可乱用)。按上述方法一般来说都会救过来。

以上方法为在等待120到来之前之急救、中暑极有可能危害生命、必须第一时间打120求救、千万不可只以此方法施救而放弃正规的120急救。

仔细的看了红鸟写的急救事项、发现一个可能是致命的情况:13:20左右分人昏迷、竟然在18:00左右才开始刮痧、昏迷后马上刮痧或做以上急救或许...........:(:(:(:(

大约13:00钟左右..........于是先是拍拍他的脸不醒,又摇了摇身体还是没反应,就感觉不对,翻开他的眼皮发现眼球向地面一边的眼角自然下垂...........当时判断有可能是中暑,解开了上衣往身上喷洒清水擦拭脸颊,猛掐人中毫无反应。..............开始做人工呼吸。..................15:00以后,老远情况非常不妙,脉搏没有心跳渐渐听不到了。所有人轮番做人工呼吸和心脉复苏的击压。到了16:00以后,嘴唇发紫,四肢发凉。再过一段时间发现瞳孔混浊放大。16:30老刘打来电话说他们已经正在赶过来。18:00多康志伟几乎虚脱的赶到了现场带来了氧气袋,并在做心肺救护同时刮痧(红鸟7月16日三水事情过程)

是啦,时间拉得太长,出现昏迷状态就已经很严重了,如果在一小时方法得当,也许就不会、、、、、、,当时自己在石头河,可是不知道、、、、、:~)

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中士 2005-07-19 17:00

刮痧是最好的救治方法,这是在解放军野外救生课程里有专门讲解.
至于某人否定中医,我只能说丫就是一SB,上面给你讲道理的人太多了,这里就不给你讲也没必要给你讲.
语气有点过了,但对这样的人我就这态度,封我也认了!
还有!现在不是讨论这个问题的时候.要做的事太多……

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阿库 2005-07-19 17:16

阿迈 wrote:
我老家关于中暑急救的土法子(声明:本人有过亲生被救经历、并多次看过别人施救、均成功解救。但仅仅只是老家人的经验、未能提供可靠的理论证明及相关成功率的数据、以下仅共中暑急救参考、本人不对此负任何法律及其他所有责任):
让被救者平躺、脱衣、用尽一切方法降温、喝十滴水同时用以下方法施救:

1、施救者用食指和中指沾上唾液、用力捏住被救者咽喉部位(颈下突起处)的皮肤约向外拽(手于颈同向垂直90度、此动作很痛但患者必须忍耐)、约10几次(每次1.5秒左右)、会出现红色或紫色淤血(类似刮痧、颜色越深表示患者中暑越深)、然后在双肩部正中部位做与颈部相同的动作各10几次。
2、若患者仍未清醒、则继续重复以上动作、同时用消过毒的针(紧急时可用火消毒)刺人中约1.5厘米(鼻下正中央洼处)1到3次、每次相隔10秒以上

3、若仍未清醒、则需将双肩部正中部位用刀割开放血了(切记、最后一步放血不到万不得已千万不可乱用)。按上述方法一般来说都会救过来。

以上方法为在等待120到来之前之急救、中暑极有可能危害生命、必须第一时间打120求救、千万不可只以此方法施救而放弃正规的120急救。

仔细的看了红鸟写的急救事项、发现一个可能是致命的情况:13:20左右分人昏迷、竟然在18:00左右才开始刮痧、昏迷后马上刮痧或做以上急救或许...........:(:(:(:(

大约13:00钟左右..........于是先是拍拍他的脸不醒,又摇了摇身体还是没反应,就感觉不对,翻开他的眼皮发现眼球向地面一边的眼角自然下垂...........当时判断有可能是中暑,解开了上衣往身上喷洒清水擦拭脸颊,猛掐人中毫无反应。..............开始做人工呼吸。..................15:00以后,老远情况非常不妙,脉搏没有心跳渐渐听不到了。所有人轮番做人工呼吸和心脉复苏的击压。到了16:00以后,嘴唇发紫,四肢发凉。再过一段时间发现瞳孔混浊放大。16:30老刘打来电话说他们已经正在赶过来。18:00多康志伟几乎虚脱的赶到了现场带来了氧气袋,并在做心肺救护同时刮痧(红鸟7月16日三水事情过程)

本人虽没有见过你说的方法,但相信你的方法有效,但问题是关于你的刮痧疗法,针刺疗法,和放血疗法有多少驴友会用?或懂用?如果使用不当会不会造成更大的危险?毕竟大家不是专业人士,建议有资源的朋友,能否组织一些简单的培训

顺便 bs一下 山野飞侠

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阿迈 OP 阿库 2005-07-20 07:27

这个应该比较容易掌握吧、
就是揪脖子、针刺是刺在人中的正中间、放血是用刀割破留能血即可、别割太深了。

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qking 2005-07-19 17:32

版主这不是灌水,这里人气足才又贴了一遍,手下留情!

磨房呢
          应组织几个应急分队,
愿意参加的LZ,分批受到医院的专业人士的培训,最好有医学人士的参加!
划分几个难度高的LM点存放应急医药箱.然后公告磨房!
出事时,离最近的LZ,到最近存放点拿箱急救就行了!
这是我想到的的主意,请大家看一下!

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葱花 2005-07-19 18:18

阿迈 wrote:
我老家关于中暑急救的土法子(声明:本人有过亲生被救经历、并多次看过别人施救、均成功解救。但仅仅只是老家人的经验、未能提供可靠的理论证明及相关成功率的数据、以下仅共中暑急救参考、本人不对此负任何法律及其他所有责任):
让被救者平躺、脱衣、用尽一切方法降温、喝十滴水同时用以下方法施救:

1、施救者用食指和中指沾上唾液、用力捏住被救者咽喉部位(颈下突起处)的皮肤约向外拽(手于颈同向垂直90度、此动作很痛但患者必须忍耐)、约10几次(每次1.5秒左右)、会出现红色或紫色淤血(类似刮痧、颜色越深表示患者中暑越深)、然后在双肩部正中部位做与颈部相同的动作各10几次。
2、若患者仍未清醒、则继续重复以上动作、同时用消过毒的针(紧急时可用火消毒)刺人中约1.5厘米(鼻下正中央洼处)1到3次、每次相隔10秒以上

3、若仍未清醒、则需将双肩部正中部位用刀割开放血了(切记、最后一步放血不到万不得已千万不可乱用)。按上述方法一般来说都会救过来。

以上方法为在等待120到来之前之急救、中暑极有可能危害生命、必须第一时间打120求救、千万不可只以此方法施救而放弃正规的120急救。

仔细的看了红鸟写的急救事项、发现一个可能是致命的情况:13:20左右分人昏迷、竟然在18:00左右才开始刮痧、昏迷后马上刮痧或做以上急救或许...........:(:(:(:(

大约13:00钟左右..........于是先是拍拍他的脸不醒,又摇了摇身体还是没反应,就感觉不对,翻开他的眼皮发现眼球向地面一边的眼角自然下垂...........当时判断有可能是中暑,解开了上衣往身上喷洒清水擦拭脸颊,猛掐人中毫无反应。..............开始做人工呼吸。..................15:00以后,老远情况非常不妙,脉搏没有心跳渐渐听不到了。所有人轮番做人工呼吸和心脉复苏的击压。到了16:00以后,嘴唇发紫,四肢发凉。再过一段时间发现瞳孔混浊放大。16:30老刘打来电话说他们已经正在赶过来。18:00多康志伟几乎虚脱的赶到了现场带来了氧气袋,并在做心肺救护同时刮痧(红鸟7月16日三水事情过程)

我们对事物的看法应该本着相信科学的态度去认识,尤其是自然科学。
LZ的几点做法无非是刺激病人苏醒,一招比一招厉害而已。可以苏醒的比例很大,因为中暑的死亡率本身就很低。治疗的根本是有效降温,应该着重应用。
“中医是伪科学”题目太大,在这里就不要辨证了。只是请BS对中医有看法的同志礼貌些,这样太极端了,如果还是BS,那您以后都改看中医吧!
本人认为中医理论无循证医学基础,不可信,治好了病是撞上的,相信中医其实和宗教信仰一样,是精神安慰剂。上帝和佛的确不存在,也的确在信徒的心中,应该归口为人文科学。
按照西医理研制的植物提取药有用,我们很大程度相信中医中药有有用,其实是来源于这里,中医也就顺便也在这里占了光。
如果你有在中医学院上学的朋友就顺便问一下他们的学习课程及对中医的看法。相信中医的人会很失望的。

还是来点实际的,深圳是红十字会还是急救中心以前我听说过有培训类似户外急救护理的课程,好象还发证,我去了解一下,组织去学学,叫专业人事给我们洗洗脑吧!

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女儿红 葱花 2005-07-20 03:42

葱花 wrote:

……
如果你有在中医学院上学的朋友就顺便问一下他们的学习课程及对中医的看法。相信中医的人会很失望的。
……

我中医科班出身,虽然现在没有在医院,但是我从未对中医失望!

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aleave 2005-07-20 01:13

小的时候外婆每年都有会让偶给她去摘柳树叶熬水喝

长大了才明白原来柳树里边有种东西叫做水杨酸

和阿司匹林的效果差不多

没有证实过的东西不一定就是不合理的

就象原来认为人不可以回到过去进入未来

而现在从物理的角度上论证了进入过去未来是可行的

而且说不定在同一个空间里有N多个平行宇宙

这是几百年几千年前无法想象的东西

有句话叫做:别拿你的无知当性格