只能从等高线的内凹线隐隐约约感觉到。 这对未知山脉的穿越线路判断,带来一定的困难。 白马山和都庞岭的穿越,遇到了类似情况。
请高手指点,谢谢。
1/10000的等高线地势图就行
就是的,地图比例尺不够大,拿1:2000的试试看!
1:10000的可以标出峭壁,而1:2000可以标出独立的土堆(坟堆)了。而且别说这很难找,找到也不带它们去爬山——1:2000的要好多张才能完全展现小小的梧桐。
手头1:180000的图(准确程度我很不满意的) 白马山(可见溪谷):
连石头河水库小小的2支支流都标出了
这个和地图的比例尺有一定的关系,但根本原因还是水系数据。 我目前制图使用的水系数据,能够表示较大的河流和湖泊,不能表示小的山涧、水塘等。 更详细的水系数据,属于国家的管制范围,是不能随意使用、传播的,关于这个在《中华人民共和国测绘法》中有明确规定。 危害国家安全是重罪,谁会愿意冒着坐牢的危险发地图呢,是不,山林,呵呵。 解决这个问题的根本途径是国家修改测绘法。这个在俺的有生之年,不知能否看到。。。
独啸的地图,直观。但只能看到去某山脉的方位,进入山区后就用不上了;
今年我借用1:5万的军用测绘图探路象头山的各条线路,很管用。但对其他山脉,这种军用测绘图就可遇不可求了。
10。1穿越都庞岭时,带上了水牛的等高线地势图,但20宽、10公里长的大峡谷在图上找不到。
又如下图,探路白马山,在海拔480米有一条贯穿南北向的10多公里长的大峡谷在图上也找不到(红线),这对探路时的路线判断造成很大的困难。
可能象水牛说的,是我们目前制图使用的水系数据,能够表示较大的河流和湖泊,不能表示小的山涧。有没有其他的解决办法呢?
进山之后只能看到视力范围之内的山体的相对高差和方位,确实比较难以整体把握。不过我想可以借助GPS来解决这个问题。
我现在探路都采用水牛的千米高山地图,很准确。用这种地势图,实际穿越的时间和行前的判断一般不会超过两小时。
但遇到溪谷,穿越的时间就很难估计。一般直线距离2公里以内,海拔升高800米以上的溪谷,就意味着很多的悬崖绝壁。穿越时就很担心落石、天黑前走不出溪谷。(如上图:A--B点,相对海拔780米,直线距离1公里,中间有一道50多米的悬崖,迫使我们绕道而行;C--D点,直线距离2公里,相对海拔480米,就很容易通过。)因此,等高线地势图中溪谷的显示就很重要。
为什么独啸的1:2000地图可以显示溪谷,水牛的比例更大,却表现不出来呢。
那是因为现在美国开放的亚欧地形数据精度是90米的!90米精度什么概念:半径90m范围内无论什么地形都无法表现的,特别还有很多数据块残缺。所谓XXm的很高精度等高线的精度,以及空缺处,都是软件使用插值计算填充与模拟出来的!
地形数据与卫星数据一公布出来,我几乎第一时间就应用在户外千米山前线路策划与GPS导航中,至今已经使用一年多了,现在平均每个月登顶2~3座千米山(当然登山尽可能请到向导情况最好),有一些心得。
这个数据对地形复杂的山群有限,特别悬崖很多的山型。我遇到过多次近在眼前的山峰却被一个很深的断崖切断(例如簸箕窝),或者密林深沟不可逾越。特别遇上三面悬崖而一面是坡的山峰(例如岩坑山),误差达到一百五十米左右,但对大多数地势很平缓的特别圆锥的山体非常的灵光,误差在50m之内!
拿着别人的地形图作用有限的,最好自己学会制作:如果真要非常认真的话,你根据原始地形数据,再根据卫星地图的色普分析地表,根据一些经验可以反复分析出大致地形,判断出那些有可能是悬崖或者不可逾越的地方,而这些信息都是他人已经出品的单纯地形图上无法表现的!虽然不是都是很灵,至少一手信息原比人家二手信息多多了!
除了亚欧大陆,美国开放的其他州地形数据却都是30m的,包括他们本土地形数据(但据说他们本土的军事敏感地区,他们还是不开放数据的),精度高很多了,对我们户外作用更强,期待美国对我们开放30m精度地形数据。不过也许他们从战略上看,不太可能。
磨坊除了登山,但就有些技术水平方面的讨论比绿野实在暂时差多了!
FQ,又见FQ,呵呵。
好像已经不止一次看到您说磨房的技术讨论水平比绿野低了。水平低不要紧,绿野的水平也不是天生就高的。正所谓知耻而后勇,无论是发贴讨论地图制作,还是讨论地理数据的收集使用,或是制作一些登山地图,都对提高水平有积极作用。像您这样一边潜水,一边抱怨磨房水平低,似乎没有什么建设性呀,呵呵。
好了,言归正传,再次聚焦主题:基督徒想知道为什么地图上的溪谷数据少,这个问题俺已经回答了。您的提法是这是由于高程数据来源是90米SRTM3的原因,恕俺愚钝,俺实在是想不出溪谷数据和高程数据有什么直接的关系,难道您已经实现了这个算法? 从DEM中自动提取自然水系 那俺倒是要对您景仰一番,呵呵。一般情况下,即使有了更精细的等高线数据,对溪谷的判断仍然要像Kevin Chen所言:“根据等高线圈定溪谷的汇水面积,结合当地的降雨情况推断溪水大小。”
至于对SRTM和SRTM3的讨论,俺的看法是:与其看着别人的SRTM流口水,不如用好咱的SRTM3,毕竟这是目前可以公开得到的最好的高程数据了。得不到的东西,讨论只是YY而已,也是没啥建设性的。
【五岭穿越】之骑田岭,我带了自己能找到的1987年版1:450000宜樟地图,以及水牛的地图。 水牛的图,比例尺够大的了。但可能由于如泛沧浪 所说的因为现在美国开放的亚欧地形数据精度是90米的!90米精度什么概念:半径90m范围内无论什么地形都无法表现的。 因此,
在图上:
骑田岭林场西北,红箭头所指位置,等高线不密,看不出那里究竟有多陡峭。
而实际上,这里是一片巨大而圆滑的花岗岩峭壁,石瀑:
再拉近看:
是这样的
我们到达林场的时间是下午4点多,这是为了能在天黑之前尽可能多角度地观察地形,再听取林业工人的介绍和意见,对比地图,作出判断,选择最优的线路。
我每到一处,都很乐意和当地人拉家常,谈天论地,从中了解当地风俗民情、历史地理、气候农情:
但是无论如何,我是不喜欢请向导的,因为这少了在陌生的地方,凭简易地图探索线路的乐趣。
于是在问过了几个林业工人后,综合判断他们所说的情况,我选择了其中一条线路。 沿着这山脊行进:
结果回来我的GPS数据传给水牛,由他根据我的数据标出我们走的线路,发现竟是一直沿山脊走的最佳线路(见楼上骑田岭地图的红色线路)。
需要指出的是:我虽然有GPS却只能做事后记录用,行进中我的GPS只能做里程表和海拔表,并不是根据水牛提供的地图和GPS导航,而且那几天有雾,根本看不到前进方向。能够准确前进,纯粹是根据人的本能,完全沿山脊走,一直走到最高处。
认真看骑田岭的地图,其实在微波站及以上的地方,山脊如同鲫鱼背一样,两旁是很陡峭的,但那地图等高线的密度根本不能体现出来。
有没有电子版的1:2000的广东省地图?请给个链接,谢谢。 我想可以结合该地图来补充目前等高线地势图的不足。
Kevin Chen wrote:
河流、溪谷的位置和走势可以通过等高线的走向来判断,水牛的千米高山地图上还是比较清楚的。另外,还可以根据等高线圈定溪谷的汇水面积,结合当地的降雨情况推断溪水大小。
这种做法在实地可以,但在行前的准备中做不到啊。 本驴的习惯,都是做活动计划时要估计行程的时间安排,尽量做到准确。 这样就可以保证天黑前下山。很讨厌走夜路。
基督徒 wrote: 有没有电子版的1:2000的广东省地图?请给个链接,谢谢。 我想可以结合该地图来补充目前等高线地势图的不足。
别说是1:2000的地形图了,就是1:10000的地形图目前也属于保密范围,这当然是出于国家安全的考虑,作为公民应该理解。
悬崖峭壁应该在地形图上有专门的符号表示,如果有勘测的话。不仅悬崖,陡岸、滩地、林地、草地等特征都在地形图上有专门的符号标示。
对于等高线能否表示出悬崖或陡坡,应该分析一下等高线的比例尺和最小标示宽度。假如地图上的最小标示宽度是1mm的话,在1:10000的地图上就是实地中的10米,在1:100000的地图上是100米。如果悬崖/陡坡的实际水平宽度不足100米,那么在1:100000的地形图上等高线就无法表示出这个悬崖/陡坡。这中间还有个等高距的问题,不同比例尺的等高距也是不同的。(这个理论是非专业的,但我想道理应该是这样,呵呵。)
1、再说一遍,即使有,也不可能带1:2000的比例尺的大地图去爬山的。 2、相反,可能在实地做不到,而行前在地图上可以做到。 在实地不可能翱翔在天空观察某一地区的集雨面积,在山下实地一定有观察不到的地方,而唯有在地图上才可以做到“俯瞰”地面。
泛沧浪 wrote: 1、磨坊的程序真是的,提交失败什么都找不会回了! 2、对独啸山林用实践最务实和认真的回答最是佩服!!!
1、深表示同情,我也曾受其害,也曾提议过解决这一问题。后来我的做法是,在回复中写好后上传之前先“复制” 2、老老实实。我是个地地道道的土包子。看我的野人兄弟鱼串对我的评价: 山林(那个土包子)在野外认路靠的是他对山野的认识和地势的了解.他的很多土方法都是很有用的,也起到了一定的作用.但这与他的成长环境和对户外的经验积累有很大的关系. 但那鸟人对学习新事物理解能力很差,因为他有了自己认为很好的一段手段,我也认为他不会迷路(不包括短时的迷途,因为靠山野经验.对地势的认知他能得到很快.很好的修正).你放那个在华强北转两圈包他找不到北.
但那是他个人的方法,那同他的生长环境有关.并不赞成新驴友有样学样,从最科学合理的使用相关装备才是正途.而不是依靠方向感. http://www.doyouhike.net/forum/157336,2509072,1,0.html 我也很老老实地实认同他的看法
carabao wrote: 对于这个,真的希望你单独开贴,分享一下你的经验。最好是有遥感数据、等高线数据,再加上GPS轨迹个人实际观测等。这才是真正有价值的事情,严重期待呀。
我也严重期待呀
以前谈过,我晚上下班在家,不漂不渡不喝鸠不泡巴不砍大山,就喜欢在地图上神游,以及跟着鼠标去旅行。特别是有了Google Earth以后,很喜欢在到过的山峰上翱翔(例如http://www.doyouhike.net/forum/141055,2405023,1,0.html) 所以,虽然野人脑袋迟钝,不完全看懂技术性的帖子,还是很希望拜毒的呀,特别是所说的跟我的体会有点点吻合时,那种高兴真是。。。
磨坊的程序真是的,提交失败什么都找不会回了!
本来我写的是说我过去并没有说过多少什么……只是昨天看到另一贴那些一群抬杠话,有感而发。
再是我上面帖子都明明白白的说我的经验:地形数据结合卫星照片分析户外路线。而并不是像水牛兄偷梁换柱却抬杠说:从DEM中自动提取自然水系……
本来又举例写了一堆两者结合(卫星照片加地形数据),用于例如预测水系等地形,写了大半小时N字却提交失败,什么都没了……累S我了!算了……还是看电视去……
授之于鱼不如授之于渔,网上教程多得不行了,特别绿野,随便找找都比你我抬杠教程水平都详细与高多了,问题是几个人愿意去看与去做:最简单比如做地图?!感觉这里同学们太懒,与其在网络上与同学们抬杠浪费时间……还不自己快乐去……看来我丫也实在太无聊了……哈哈!
我们常使用这些数据用于户外线路的规划,特别有些请不到向导的时候,广东省内已经登顶45座千米山,地图上有标记的21座1500米以上山峰还有六座没登,希望早日登完:-P。
对独啸山林用实践最务实和认真的回答最是佩服!!!
呵呵,请让我B4你一下,磨房程序不稳,难道你不会用记事本写贴吗?
又说俺偷梁换柱,这个贴本来就是说溪谷的,俺到底偷了啥梁吗?
明明白白的说我的经验:地形数据结合卫星照片分析户外路线。
对于这个,真的希望你单独开贴,分享一下你的经验。最好是有遥感数据、等高线数据,再加上GPS轨迹个人实际观测等。这才是真正有价值的事情,严重期待呀。
别再说什么别人院子里的花香之类的话了,你都快成祥林嫂了,呵呵。
既然佩服山林,就要像山林学习呀,山林兄可是不吝分享自己的经验的。
这两天晚忙着狠,明晚又要出发登千米山了^_^…… 没时间灌水了,只是简单说自己一点心得互相探讨:
关于水系:其实根据卫星照片与地形组成的三维图中,可以清楚的看到大山谷相对比较大水系、水塘、水库,而上面无法表现的小峡谷水系,例如石头河、老虎涧,在实践你会发现那都是相对容易穿越的,至少可以找个狭窄处穿越,在穿越中一般不会是整个户外线路的难点,我个人觉得不需要特别讨论,很赞同山林兄意见:只要有峡谷地方就有溪流。问题在于这些小溪是不是难度?!倒是一些深沟穿越非常艰苦,还有意外不少无法逾越的峡谷……
关于悬崖:在卫星色普上,深红色表示裸露的土地,在广东这个几乎热带的地方,只要有土就长树,因此一般山上这种颜色往往就是裸露的岩石,而岩石一般是悬崖,根据红色在山所处的地位、形状,有时往往发现那一片或者山的一边,进一步推测加大可能性推测。如果正好地形配合可能性更大。 另外有数据空缺的地方,几乎90%以上是不可逾越的地方悬崖或者深谷,做路线时特别注意甚至回避,所以我说特别注意自己做地图不要他人的二手地图(那已经被软件插值填充了)!
关于山上小路与村庄:在卫星图上,紫红表示有生物活动的地方,通过这种方法你也许非常方便的发现我们在地图上没有的山间小路、村庄或者只有几户人家的有人居住、放牛的地方。这一点我在船地顶穿越时很是体会深刻。不过也许很多时候照片看不到的……
以上只是大致推测,实际真正到山野还是可能差别很大的,作为探讨不对负责……哈哈,关于向导,我个人尽可能请的,但往往是前半截他带我们(到山脚),而后半截却是我们向导向导……呵呵,甚至一些山当地都从来没爬上去过只能自己爬了!请向导非常值得的:主要防止突发情况例如遇到危险或受伤,向导也许更快带我们走出困境救助。
GPS是我每次登山的必备仪器,往往使你事半功倍!
但进入深山或者深谷,山也完全不同在地形图上那种山了,在微观地形中,到处是密林、溪流、深草的汪洋中,视野很小,GPS也是有限(谷中常信号不够!),在没路情况下对山野的一种直觉很重要,特别在几乎不可能有路的情况,评着直觉寻找最捷径的方式找路或开路,而最终到达目的地登顶那种感觉特别的好!
不多说了……赶紧收拾东西啦!
泛沧浪 wrote: 哈哈,关于向导……
同好,把我的做法在这向大家汇报吧。还是以国庆去骑田岭(筹备阶段)为例,说明我要到一个陌生的地方,是怎么作准备的。 【五岭穿越】之骑田岭——雄关古道唱大风http://www.doyouhike.net/forum/156825,2433924,1,0.html
仰望中。。。 这才是理论结合实际
泛沧浪 wrote: 在没路情况下对山野的一种直觉很重要,特别在几乎不可能有路的情况,评着直觉寻找最捷径的方式找路或开路,而最终到达目的地登顶那种感觉特别的好!
同感!同感呀! 套用某电视剧(一高级鸡)的台词:英雄难过美人关,您难过美人关,说明您是英雄;您是英雄,说明我是美人嘛 意思也就是说,英雄所见略同啊
一般根据准备时间,但至少登山前作出地形图,以及对山中各预测关键点准确定位坐标是必要的。地形图全程随时使用甚至有时结合卫星图,全程不断的通过GPS校正方位与路线。
例如这是这周穿越某座1500多的千米山(又少一座),这条穿越线路没人提到过,请了小孩当向导到山脚下,登山开始后其他全程就没有先导,登山天气很差:登顶后以及大部分穿越,陡一直雨雾几十米外根本看不见,不过登山开始到整个穿越过程的全是靠GPS与地形图导航,穿越很成功。
这是将轨迹合成到三维渲染图上。
本计划穿越到另一个最高峰,但是雨雾太大,穿越下山不少时间是根据地形图在找路与开路,很顺利沿着地形山脉落到一废弃屋,并发现一条小路,但时间关系放弃登顶另一个山峰,改为准备找路穿越回到出发点。在一个最关键的分岔口处,我们选择一条路,但很快失去路径,改为这很长极陡的山坡的密林中强行开路,花了近两个小时打通密林直落山谷,终于重新找到小路,正好落在一条小路尽头开始处,之后很顺利到达村庄。
事后发现我们撤退的路线几乎是最佳最捷径的路线,其中在一垂直的左右岔口,我们在决定左还是右的路线时,选择右路线并走了一段路,去翻越垭口。至于为什么选择右行就是凭着一种感觉与运气……,三维图中可以看到:我们必须通过一个横断山脉,并且要下到一条几乎是唯一能通到村庄的深谷中才能最顺利回到村庄,我们很成功的选择了正确的路线。
从卫星地图上看,如果我们在那个分岔口选择向左的方向,很可能偏离那个深谷,沿着山脉的走向,到达另一个离我们目的地村庄很远的村庄,或者需要翻山越岭一个个小山头回到那唯一的深谷,但如果是开路的话时间……
另一个方向看地形与路线…… 另外无论都是安全第一,因此在登山过程中,根据尽可能多的掌握资料、以及现场预测安全性、难度、距离预测难度,决定是否请向导、合理分配时间、体能是非常重要的。
mapok改进一个新的版本,到时小路河流都能在图中分辨清楚.期待中
非常好的技术帖!
弱弱地插一句:
关于小水系,原则上可以根据高程数据网格用软件模拟出来
RiverTools就是这方面的专业软件
可以根据DEM数据模拟生成自然水系,包括小山涧。在山地,其生成的结果和自然真实结果89不离10。
有兴趣者可以尝试一下。
我学过测量,不知我理解你的意思对不对,我来提一个判断方法:当地形图的内凹处的等高线较其它地方密时,说明这个地方较陡(坡度大),这样的地方有可能集山上的洪水,那它的沟可能深,不易跨越。反之,内凹处等高线越疏,则坡度越小,其集水能力就弱,坡度小的沟更容易跨越。
先自己顶上,有空的时候再研究。
1/10000的等高线地势图就行
就是的,地图比例尺不够大,拿1:2000的试试看!

1:10000的可以标出峭壁,而1:2000可以标出独立的土堆(坟堆)了。而且别说这很难找,找到也不带它们去爬山——1:2000的要好多张才能完全展现小小的梧桐。
手头1:180000的图(准确程度我很不满意的)
白马山(可见溪谷):
连石头河水库小小的2支支流都标出了
这个和地图的比例尺有一定的关系,但根本原因还是水系数据。
我目前制图使用的水系数据,能够表示较大的河流和湖泊,不能表示小的山涧、水塘等。
更详细的水系数据,属于国家的管制范围,是不能随意使用、传播的,关于这个在《中华人民共和国测绘法》中有明确规定。
危害国家安全是重罪,谁会愿意冒着坐牢的危险发地图呢,是不,山林,呵呵。
解决这个问题的根本途径是国家修改测绘法。这个在俺的有生之年,不知能否看到。。。
独啸的地图,直观。但只能看到去某山脉的方位,进入山区后就用不上了;
今年我借用1:5万的军用测绘图探路象头山的各条线路,很管用。但对其他山脉,这种军用测绘图就可遇不可求了。
10。1穿越都庞岭时,带上了水牛的等高线地势图,但20宽、10公里长的大峡谷在图上找不到。
又如下图,探路白马山,在海拔480米有一条贯穿南北向的10多公里长的大峡谷在图上也找不到(红线),这对探路时的路线判断造成很大的困难。
可能象水牛说的,是我们目前制图使用的水系数据,能够表示较大的河流和湖泊,不能表示小的山涧。有没有其他的解决办法呢?
进山之后只能看到视力范围之内的山体的相对高差和方位,确实比较难以整体把握。不过我想可以借助GPS来解决这个问题。
我现在探路都采用水牛的千米高山地图,很准确。用这种地势图,实际穿越的时间和行前的判断一般不会超过两小时。
但遇到溪谷,穿越的时间就很难估计。一般直线距离2公里以内,海拔升高800米以上的溪谷,就意味着很多的悬崖绝壁。穿越时就很担心落石、天黑前走不出溪谷。(如上图:A--B点,相对海拔780米,直线距离1公里,中间有一道50多米的悬崖,迫使我们绕道而行;C--D点,直线距离2公里,相对海拔480米,就很容易通过。)因此,等高线地势图中溪谷的显示就很重要。
为什么独啸的1:2000地图可以显示溪谷,水牛的比例更大,却表现不出来呢。
那是因为现在美国开放的亚欧地形数据精度是90米的!90米精度什么概念:半径90m范围内无论什么地形都无法表现的,特别还有很多数据块残缺。所谓XXm的很高精度等高线的精度,以及空缺处,都是软件使用插值计算填充与模拟出来的!
地形数据与卫星数据一公布出来,我几乎第一时间就应用在户外千米山前线路策划与GPS导航中,至今已经使用一年多了,现在平均每个月登顶2~3座千米山(当然登山尽可能请到向导情况最好),有一些心得。
这个数据对地形复杂的山群有限,特别悬崖很多的山型。我遇到过多次近在眼前的山峰却被一个很深的断崖切断(例如簸箕窝),或者密林深沟不可逾越。特别遇上三面悬崖而一面是坡的山峰(例如岩坑山),误差达到一百五十米左右,但对大多数地势很平缓的特别圆锥的山体非常的灵光,误差在50m之内!
拿着别人的地形图作用有限的,最好自己学会制作:如果真要非常认真的话,你根据原始地形数据,再根据卫星地图的色普分析地表,根据一些经验可以反复分析出大致地形,判断出那些有可能是悬崖或者不可逾越的地方,而这些信息都是他人已经出品的单纯地形图上无法表现的!虽然不是都是很灵,至少一手信息原比人家二手信息多多了!
除了亚欧大陆,美国开放的其他州地形数据却都是30m的,包括他们本土地形数据(但据说他们本土的军事敏感地区,他们还是不开放数据的),精度高很多了,对我们户外作用更强,期待美国对我们开放30m精度地形数据。不过也许他们从战略上看,不太可能。
磨坊除了登山,但就有些技术水平方面的讨论比绿野实在暂时差多了!
FQ,又见FQ,呵呵。
好像已经不止一次看到您说磨房的技术讨论水平比绿野低了。水平低不要紧,绿野的水平也不是天生就高的。正所谓知耻而后勇,无论是发贴讨论地图制作,还是讨论地理数据的收集使用,或是制作一些登山地图,都对提高水平有积极作用。像您这样一边潜水,一边抱怨磨房水平低,似乎没有什么建设性呀,呵呵。
好了,言归正传,再次聚焦主题:基督徒想知道为什么地图上的溪谷数据少,这个问题俺已经回答了。您的提法是这是由于高程数据来源是90米SRTM3的原因,恕俺愚钝,俺实在是想不出溪谷数据和高程数据有什么直接的关系,难道您已经实现了这个算法? 从DEM中自动提取自然水系 那俺倒是要对您景仰一番,呵呵。一般情况下,即使有了更精细的等高线数据,对溪谷的判断仍然要像Kevin Chen所言:“根据等高线圈定溪谷的汇水面积,结合当地的降雨情况推断溪水大小。”
至于对SRTM和SRTM3的讨论,俺的看法是:与其看着别人的SRTM流口水,不如用好咱的SRTM3,毕竟这是目前可以公开得到的最好的高程数据了。得不到的东西,讨论只是YY而已,也是没啥建设性的。
【五岭穿越】之骑田岭,我带了自己能找到的1987年版1:450000宜樟地图,以及水牛的地图。
水牛的图,比例尺够大的了。但可能由于如泛沧浪 所说的因为现在美国开放的亚欧地形数据精度是90米的!90米精度什么概念:半径90m范围内无论什么地形都无法表现的。
因此,
在图上:
骑田岭林场西北,红箭头所指位置,等高线不密,看不出那里究竟有多陡峭。
而实际上,这里是一片巨大而圆滑的花岗岩峭壁,石瀑:
再拉近看:
是这样的
我们到达林场的时间是下午4点多,这是为了能在天黑之前尽可能多角度地观察地形,再听取林业工人的介绍和意见,对比地图,作出判断,选择最优的线路。
我每到一处,都很乐意和当地人拉家常,谈天论地,从中了解当地风俗民情、历史地理、气候农情:
但是无论如何,我是不喜欢请向导的,因为这少了在陌生的地方,凭简易地图探索线路的乐趣。
于是在问过了几个林业工人后,综合判断他们所说的情况,我选择了其中一条线路。
沿着这山脊行进:
结果回来我的GPS数据传给水牛,由他根据我的数据标出我们走的线路,发现竟是一直沿山脊走的最佳线路(见楼上骑田岭地图的红色线路)。
需要指出的是:我虽然有GPS却只能做事后记录用,行进中我的GPS只能做里程表和海拔表

,并不是根据水牛提供的地图和GPS导航,而且那几天有雾,根本看不到前进方向。能够准确前进,纯粹是根据人的本能,完全沿山脊走,一直走到最高处。
认真看骑田岭的地图,其实在微波站及以上的地方,山脊如同鲫鱼背一样,两旁是很陡峭的,但那地图等高线的密度根本不能体现出来。
有没有电子版的1:2000的广东省地图?请给个链接,谢谢。
我想可以结合该地图来补充目前等高线地势图的不足。
Kevin Chen wrote:
河流、溪谷的位置和走势可以通过等高线的走向来判断,水牛的千米高山地图上还是比较清楚的。另外,还可以根据等高线圈定溪谷的汇水面积,结合当地的降雨情况推断溪水大小。
这种做法在实地可以,但在行前的准备中做不到啊。
本驴的习惯,都是做活动计划时要估计行程的时间安排,尽量做到准确。
这样就可以保证天黑前下山。很讨厌走夜路。
别说是1:2000的地形图了,就是1:10000的地形图目前也属于保密范围,这当然是出于国家安全的考虑,作为公民应该理解。
悬崖峭壁应该在地形图上有专门的符号表示,如果有勘测的话。不仅悬崖,陡岸、滩地、林地、草地等特征都在地形图上有专门的符号标示。
对于等高线能否表示出悬崖或陡坡,应该分析一下等高线的比例尺和最小标示宽度。假如地图上的最小标示宽度是1mm的话,在1:10000的地图上就是实地中的10米,在1:100000的地图上是100米。如果悬崖/陡坡的实际水平宽度不足100米,那么在1:100000的地形图上等高线就无法表示出这个悬崖/陡坡。这中间还有个等高距的问题,不同比例尺的等高距也是不同的。(这个理论是非专业的,但我想道理应该是这样,呵呵。
)
1、再说一遍,即使有,也不可能带1:2000的比例尺的大地图去爬山的。
2、相反,可能在实地做不到,而行前在地图上可以做到。
在实地不可能翱翔在天空观察某一地区的集雨面积,在山下实地一定有观察不到的地方,而唯有在地图上才可以做到“俯瞰”地面。
1、深表示同情,我也曾受其害,也曾提议过解决这一问题。后来我的做法是,在回复中写好后上传之前先“复制”
。看我的野人兄弟鱼串对我的评价:
2、老老实实。我是个地地道道的土包子
山林(那个土包子)在野外认路靠的是他对山野的认识和地势的了解.他的很多土方法都是很有用的,也起到了一定的作用.但这与他的成长环境和对户外的经验积累有很大的关系.
但那鸟人对学习新事物理解能力很差,因为他有了自己认为很好的一段手段,我也认为他不会迷路(不包括短时的迷途,因为靠山野经验.对地势的认知他能得到很快.很好的修正).你放那个在华强北转两圈包他找不到北.
但那是他个人的方法,那同他的生长环境有关.并不赞成新驴友有样学样,从最科学合理的使用相关装备才是正途.而不是依靠方向感.
http://www.doyouhike.net/forum/157336,2509072,1,0.html
我也很老老实地实认同他的看法
我也严重期待呀
以前谈过,我晚上下班在家,不漂不渡不喝鸠不泡巴不砍大山,就喜欢在地图上神游,以及跟着鼠标去旅行。特别是有了Google Earth以后,很喜欢在到过的山峰上翱翔(例如http://www.doyouhike.net/forum/141055,2405023,1,0.html)
,特别是所说的跟我的体会有点点吻合时,那种高兴真是。。。
所以,虽然野人脑袋迟钝,不完全看懂技术性的帖子,还是很希望拜毒的呀
磨坊的程序真是的,提交失败什么都找不会回了!
本来我写的是说我过去并没有说过多少什么……只是昨天看到另一贴那些一群抬杠话,有感而发。
再是我上面帖子都明明白白的说我的经验:地形数据结合卫星照片分析户外路线。而并不是像水牛兄偷梁换柱却抬杠说:从DEM中自动提取自然水系……
本来又举例写了一堆两者结合(卫星照片加地形数据),用于例如预测水系等地形,写了大半小时N字却提交失败,什么都没了……累S我了!算了……还是看电视去……
授之于鱼不如授之于渔,网上教程多得不行了,特别绿野,随便找找都比你我抬杠教程水平都详细与高多了,问题是几个人愿意去看与去做:最简单比如做地图?!感觉这里同学们太懒,与其在网络上与同学们抬杠浪费时间……还不自己快乐去……看来我丫也实在太无聊了……哈哈!
我们常使用这些数据用于户外线路的规划,特别有些请不到向导的时候,广东省内已经登顶45座千米山,地图上有标记的21座1500米以上山峰还有六座没登,希望早日登完:-P。
对独啸山林用实践最务实和认真的回答最是佩服!!!
呵呵,请让我B4你一下,磨房程序不稳,难道你不会用记事本写贴吗?
又说俺偷梁换柱,这个贴本来就是说溪谷的,俺到底偷了啥梁吗?
对于这个,真的希望你单独开贴,分享一下你的经验。最好是有遥感数据、等高线数据,再加上GPS轨迹个人实际观测等。这才是真正有价值的事情,严重期待呀。
别再说什么别人院子里的花香之类的话了,你都快成祥林嫂了,呵呵。
既然佩服山林,就要像山林学习呀,山林兄可是不吝分享自己的经验的。
这两天晚忙着狠,明晚又要出发登千米山了^_^……
没时间灌水了,只是简单说自己一点心得互相探讨:
关于水系:其实根据卫星照片与地形组成的三维图中,可以清楚的看到大山谷相对比较大水系、水塘、水库,而上面无法表现的小峡谷水系,例如石头河、老虎涧,在实践你会发现那都是相对容易穿越的,至少可以找个狭窄处穿越,在穿越中一般不会是整个户外线路的难点,我个人觉得不需要特别讨论,很赞同山林兄意见:只要有峡谷地方就有溪流。问题在于这些小溪是不是难度?!倒是一些深沟穿越非常艰苦,还有意外不少无法逾越的峡谷……
关于悬崖:在卫星色普上,深红色表示裸露的土地,在广东这个几乎热带的地方,只要有土就长树,因此一般山上这种颜色往往就是裸露的岩石,而岩石一般是悬崖,根据红色在山所处的地位、形状,有时往往发现那一片或者山的一边,进一步推测加大可能性推测。如果正好地形配合可能性更大。
另外有数据空缺的地方,几乎90%以上是不可逾越的地方悬崖或者深谷,做路线时特别注意甚至回避,所以我说特别注意自己做地图不要他人的二手地图(那已经被软件插值填充了)!
关于山上小路与村庄:在卫星图上,紫红表示有生物活动的地方,通过这种方法你也许非常方便的发现我们在地图上没有的山间小路、村庄或者只有几户人家的有人居住、放牛的地方。这一点我在船地顶穿越时很是体会深刻。不过也许很多时候照片看不到的……
以上只是大致推测,实际真正到山野还是可能差别很大的,作为探讨不对负责……哈哈,关于向导,我个人尽可能请的,但往往是前半截他带我们(到山脚),而后半截却是我们向导向导……呵呵,甚至一些山当地都从来没爬上去过只能自己爬了!请向导非常值得的:主要防止突发情况例如遇到危险或受伤,向导也许更快带我们走出困境救助。
GPS是我每次登山的必备仪器,往往使你事半功倍!
但进入深山或者深谷,山也完全不同在地形图上那种山了,在微观地形中,到处是密林、溪流、深草的汪洋中,视野很小,GPS也是有限(谷中常信号不够!),在没路情况下对山野的一种直觉很重要,特别在几乎不可能有路的情况,评着直觉寻找最捷径的方式找路或开路,而最终到达目的地登顶那种感觉特别的好!
不多说了……赶紧收拾东西啦!
同好,把我的做法在这向大家汇报吧。还是以国庆去骑田岭(筹备阶段)为例,说明我要到一个陌生的地方,是怎么作准备的。
【五岭穿越】之骑田岭——雄关古道唱大风http://www.doyouhike.net/forum/156825,2433924,1,0.html
仰望中。。。
这才是理论结合实际
同感!同感呀!

套用某电视剧(一高级鸡)的台词:英雄难过美人关,您难过美人关,说明您是英雄;您是英雄,说明我是美人嘛
意思也就是说,英雄所见略同啊
一般根据准备时间,但至少登山前作出地形图,以及对山中各预测关键点准确定位坐标是必要的。地形图全程随时使用甚至有时结合卫星图,全程不断的通过GPS校正方位与路线。
例如这是这周穿越某座1500多的千米山(又少一座
),这条穿越线路没人提到过,请了小孩当向导到山脚下,登山开始后其他全程就没有先导,登山天气很差:登顶后以及大部分穿越,陡一直雨雾几十米外根本看不见,不过登山开始到整个穿越过程的全是靠GPS与地形图导航,穿越很成功。
这是将轨迹合成到三维渲染图上。
本计划穿越到另一个最高峰,但是雨雾太大,穿越下山不少时间是根据地形图在找路与开路,很顺利沿着地形山脉落到一废弃屋,并发现一条小路,但时间关系放弃登顶另一个山峰,改为准备找路穿越回到出发点。在一个最关键的分岔口处,我们选择一条路,但很快失去路径,改为这很长极陡的山坡的密林中强行开路,花了近两个小时打通密林直落山谷,终于重新找到小路,正好落在一条小路尽头开始处,之后很顺利到达村庄。
事后发现我们撤退的路线几乎是最佳最捷径的路线,其中在一垂直的左右岔口,我们在决定左还是右的路线时,选择右路线并走了一段路,去翻越垭口。至于为什么选择右行就是凭着一种感觉与运气……,三维图中可以看到:我们必须通过一个横断山脉,并且要下到一条几乎是唯一能通到村庄的深谷中才能最顺利回到村庄,我们很成功的选择了正确的路线。
从卫星地图上看,如果我们在那个分岔口选择向左的方向,很可能偏离那个深谷,沿着山脉的走向,到达另一个离我们目的地村庄很远的村庄,或者需要翻山越岭一个个小山头回到那唯一的深谷,但如果是开路的话时间……
另一个方向看地形与路线……
另外无论都是安全第一,因此在登山过程中,根据尽可能多的掌握资料、以及现场预测安全性、难度、距离预测难度,决定是否请向导、合理分配时间、体能是非常重要的。
mapok改进一个新的版本,到时小路河流都能在图中分辨清楚.期待中
非常好的技术帖!
弱弱地插一句:
关于小水系,原则上可以根据高程数据网格用软件模拟出来
RiverTools就是这方面的专业软件
可以根据DEM数据模拟生成自然水系,包括小山涧。在山地,其生成的结果和自然真实结果89不离10。
有兴趣者可以尝试一下。
我学过测量,不知我理解你的意思对不对,我来提一个判断方法:当地形图的内凹处的等高线较其它地方密时,说明这个地方较陡(坡度大),这样的地方有可能集山上的洪水,那它的沟可能深,不易跨越。反之,内凹处等高线越疏,则坡度越小,其集水能力就弱,坡度小的沟更容易跨越。
先自己顶上,有空的时候再研究。