缴违章罚款之前先进来看看

今年我有两次交通违章,在处理的过程中,开始关注交通条例,学会拿起法律的武器保护自己,结果也非常具有戏剧性。考虑了好久决定写下来供大家参考。依法治国是我们的梦想,但法制社会绝对不是由某人或者某个集团的恩赐得来,应该是由我们每个公民的行为点滴积累而形成的,就像李傲说的,宪法里面啥都有为什么你们不去要?

上网得知我在今年三月两次违章,触犯的都是条例C338所描述的“不按规定的车型分道行驶”。由于我的车今年不要年审,接受处罚手续挺麻烦,所以一开始没有管他,准备明年年审前再去处理。谁知交警局等不及,宣布说要直接寄罚法单到您府上,收不到就在报上公示,然后就算你知道了,若干天以后再不交,开始按照万分之五收取滞纳金,不久前在电台里面听到一个实际例子,就是一个人五千块的罚款,由于延迟变成十五万。怕怕怕!

lp正好到在福田交警局附近办事,顺便就把罚单开回来,一看每次罚款三百当场就傻了,六百大洋!是不是搞错了?LP说没错,看了照片,咱的车的确是在公交车道里面。那就更不对了!几年前皇岗路的辅道还是公交车道的我在那里被罚过,当时警察开的罚单是一百块,难道法律也涨价了?

违章罚单上面有所有违章内容和罚款数额,像是个餐馆里的菜单,密密麻麻有三页。对照一下,代号C338“不按规定的车型分道行驶”的确罚款三百。那么原来罚我一百块的警察按照什么条款呢?在仔细看看,瓦赛,问题来了,我把里面相关的条例列举如下:

代号 违章行为 罚款数(元) 时间范围

*B35 机动车不按规定车道行驶的 100 戴星号不用于特区内

B103 机动车违反规定使用专用车道的 200 同上

C338 不按规定的车型分道行驶 300 特区内,00年10月-04年5月全市

*B27 驾驶机动车不按规定的车道行驶的 100 04年5月1号--05年5月1号适用,戴星号不用于特区内 。

B75 违反规定使用专用车道的 200 同上

首先要搞清楚的是相关条款字面上的含义。“规定车道”,“专用车道”,“规定的车型分道行驶”,仔细体会这些用语,如果我没晕菜话,C338是最不适用于对“进入公交车道”这样一个违章事实的处罚。

除了字面上之外再看处罚条例适用的时间。法律上的惯例是,除非有特殊的说明,一般而言新颁布的法律要覆盖原来的旧法律。我违章的时间是在今年的三月,显然用C338来处罚是不合适的。

这样明显的事实交警局的法律专家会看不见? 如果看见了,接下来就是要问:交警为啥要按照C338来开罚单呢?

我决定去申诉。(待续)

老枪一尺八 · 2005-12-21 10:39

   在去交警大队之前作了一点功课.
   安徽的菜农在北京同一个地方被电子眼照了一百多次罚款一万的事情曝光以后,交警在万众的口水下好像收敛一点.在网上搜了一下发现以下信息:

http://house.lnd.com.cn/car/zx/200509/3569920050914.htm

深圳市出台民警摄录取证执法规范,摄录取证时应与执勤疏导相结合

记者昨日从市交警局获悉,为规范执法行为,该局日前专门制定路面执勤民警摄录取证执法规范,明确规定交通协管员不得对车辆交通违法行为进行摄录取证;执勤民警摄录取证时应与执勤疏导相结合,除查处违法停放的机动车外,不得因为摄录取证而不疏导交通。

该规范详细规定了执勤交警在摄录过程中的实施程序。如果机动车辆违反停放或临时停车规定,在不妨碍其他车辆通行而且驾驶人在场的情况下,交警对驾驶人进行教育责令其立即驶离,驾驶人立即改正的可以不进行处罚;驾驶人不在现场的,执勤交警应当在机动车挡风玻璃或摩托车座位上张贴、放置处理通知文书,同时摄录违法行为;对严重妨碍车辆、行人通行的违法停放行为,执勤交警应立即通知道路清障车将机动车拖移至不妨碍交通的地点或附近停车场;驾驶人在现场但拒绝立即驶离,交警依法对驾驶人进行处罚。同时,该规范明确要求在已设有固定式监控设备的地点,民警不得使用摄录设备拍摄同类违法行为;已摄录的违法行为,民警不得在现场对相同的违法行为进行二次处罚。规范还明确规定了执勤交警应当在24小时内将摄录的数据上传到电脑,并强调交通协管员不得代替民警摄录取证。

根据规定,路面执勤交警摄录取证的违法行为分为静态和动态两大类,其中静态交通违法行为主要是指违反规定停放机动车辆,且驾驶人不在现场或者虽在现场但拒绝立即驶离的,包括不按顺行方向停车及在明令禁止停车地点停车。

动态交通违法行为共为13项,即:未按照指示标志、标线指示行驶的;未按照禁令标志、警告标志指示行驶的;未按照禁止标线、警告标线指示行驶的;违反规定在专用车道(公交车道和出入境货车专用车道)内行驶的;违反限制通行规定的;违反单向通行规定的;遇前方道路受阻或者前方车辆排队等候、缓慢行驶时,穿插等候车队的;遇前方道路受阻或者前方车辆排队等候、缓慢行驶时,进入非机动车道、人行道行驶的;遇前方道路受阻或者前方车辆排队等候、缓慢行驶时,占用对向车道的;违反规定在应急车道内行驶或者停车的;出租汽车违反规定在道路上停车待客、揽客的;公共汽车、中巴不按规定停靠上下乘客的;机动车在人行横道遇行人通过不停车让行的。

记者沈小妮 通讯员杨静 邓婕姝

深圳商报

    活活,好像拍摄的照片不能作为c338处罚的证据哦!我更有信心了。

老枪一尺八 · 2005-12-22 06:30

   次日专门请假到福田交警大队,先看了我得违章证据。没错,的确是我得车,铁证如山。红荔路红番区前面,照片是从人行天桥上拍的,两次。日期都在今年三月份,时间正是我上班的时间,最拥挤的时候。这帮警察不下来维持交通,躲到上面抓违章,也算是下功夫了。预料之中的事情,本来我就不是来作无罪申辩的。

     办公楼进去左手第一间办公室的那位警官是管复议申请的,听见别人叫他z队,级别应该不小。我先说我对违章条例字面上的理解,他打断我的话,说他本人就是律师,法律上的条文不用我来置疑,置疑也没用。呵呵,牛叉的人我见过多了!我还就怕和不懂法的人讲道理。好,咱们就谈处罚条例的适用时间,我说法律上的从新原则你应该知道吧?我违章的时间是在05年3月,为啥不按照b75罚200,而非要按照c338罚300?对方没回答,作沉思状。我接着说:在网上看见你们交警局关于上路拍摄的取证规定,拍的照片不能作为c338处罚证据的。他大怒,说那些记者经常采访后未经同意就乱发表文章完全歪曲了他的意思。我提醒他说网上是根据<商报>的文章,商报可是市政府机关报哦!

     他想了一会说,那你先写一个复议材料,把你的意见写进去,交给105室(记不清了?)h警官。于是我就写了一个复议申请,主要就是上面两条理由,要求按照b75减轻处罚。写好以后交过去,问下一步如何处理?h警官说会交给交警大队的法制办处理。我能做的就是留下电话号码,回家等待答复。

老枪一尺八 · 2005-12-22 08:31

三天以后,我接到h警官的电话,通知我:福田交警大队决定维持原来对我的处罚,没有说明理由。如果还有疑义,可以向深圳交警局提出行政复议,再不服可以向法院提出行证诉讼。从他的话里面我听出一种歉意,还主动告诉我交警局的地址和办事流程。

事情到这个地步,很明显,已经不是讲道理讲法理能够解决问题的了。如果不是因为恰巧我们公司就在交警局边上,事情很可能就到此为止了。

第二天杀到交警局,门卫一听是来行证复议的,遥指817室,利马放行。

817是交警局的法制科,w警官接待我。交警局的态度明显不同,超然一些,也客观一些,因为要纠正的是别人的错误。

p警官耐心听完我的申诉意见口头答复说:1,几个处罚条例关于字面上意义的区别,他承认是有点混乱,主要来源于在2000年(?)以前没有公交专用车道的概念,所以用“分类车道”和“专用车道”表达一样的意思也是允许的。2,关于处罚条例的适用时间和地点,我的理解有一定的道理。3,商报上披露的规定他们要仔细研究(看起来他还不太了解里面的规定)才能表态。

老枪一尺八 · 2005-12-22 10:07

w警官看上去是个理性的人,便尝试着以一个普通市民的角色抱怨交警和交通法规中间的不足之处。我说阿瑟,我们都愿意作个良民,但是有的时候不违法不行呀!他大惊:此话怎讲?我举例说明:我本人97年学车,当年调入深圳,然后拿到驾照。一直想转到深圳,但法律不许。只好赶在03年换证之前再次报名考驾照。阿瑟你看,交警局如果同意转入我的驾照,交警局违法;我报名深圳驾校,我违法;我要是啥都不干,静待驾照过期,那我无证驾驶更是违法。再看你们交警局楼下,笋岗路右转莲花支路,入弯一条双黄线,出弯一条双白线(大家可以去看看,可是横在右转专用车道上的),按交规每个右转车辆都能罚款100块。这样的法规能让人敬仰?03年春节大年初八,我坐朋友的车走振兴路刚过华强路被交警栏下,说我们在右转车道上直行,要罚款100,我朋友问地面上哪里有标记?答曰:我说有就是有。我大怒说:阿瑟,还没出十五哪!你这样作就不怕雷劈?阿瑟嘿嘿笑,说:那就打个五折,算你没系安全带罚款50。呜呼,此等下三烂警察如何叫人尊重?还有好多听来的关于交警交规的斑斑劣迹我就不说了。

发泄一番,心里好受一点,就算复议不成也算没白来。同样的,写一份申诉,理由和在福田交警大队的基本一样,复印一堆资料(身份证行车证罚单)附上。w警官开了回执,说在60天以内会有结果,特别交代不能因为行证复议而不交罚款,因为处罚行为并没有中止,这是我这次听到的最专业的一个术语。留下电话,等待结果。

  
       我有一种预感,我能赢。
       果然十几天以后,接到福田交警大队d警官的电话,正式通知我:撤销对我的交通违章处罚,一周内工作时间到福田交警大队办理相关手续。

        放下电话才想起来有几个问题要澄清:1 谁撤销对我的处罚?交警局还是福田交警大队?2 撤销处罚还是按照我的申述减轻处罚?3 是我的哪条申诉理由被采纳了?
        

老枪一尺八 · 2005-12-22 12:08

     再次走进福田交警大队的办公大楼,心情完全不通。带着胜利者(维权斗士?誓死捍卫法律尊严的公民?)的心态,尽量不露出小人得志的样子,心平气和走到三楼法制科找到d警官。

         d警官明确说,是福田交警大队撤销了对我的违章处罚(是否收到上面的指示/暗示/指令不得而知),注意是撤销不是减轻处罚。收回罚单、银行交款回单,再填一张撤销行政复议单,被告之等通知来领回以交纳的罚款。在问道撤销处罚的理由时,完全出乎我的预料,撤销处罚的理由不是我上面提到的几条,竟然是“经过我们仔细观看照片,发现红荔西路那一段的公交车道不符合国际标准,所以撤销对你的处罚”!

       仔细想想,事情不就是这样的嘛?所有交通法规都建立在路面标志(各种道路标志线,分割线等)、指示标志(路牌,红绿灯等)以及速度管制的基础之上。路面上车道毫无科学根据乱画一气,交通法规的严肃性和权威性就建立不起来。看看红番区那一段所谓的那个公交车道。我基本上天天走,不客气的说,简直就是为增加交通混乱设计的。从红番区小区出口出来,右转的第一条车道被画成公交车道,所以你必须进入第二条车道。车少的时候车流速度快,低速进入快车道很容易出问题;塞车的时候根本就进不去,只能在公交车道上过渡一段。两种情况你都算违章。公交车道一直延伸到皇岗路,右转车道是人行道凹进形成的,所以右转车辆必须穿过公交车道。合法的穿越区即那块黄叉方块只有十米长,意味着你只能在这里穿过上右转车道。我真的希望交警局长在每天上下班时间段来给我们演示一下怎样做到不韪章?我们估算一下,每天红荔西路东行车辆少说10000辆(谁能提供更加精确的数字?)皇岗路口不能掉头,右转车辆按1/3计算3333辆(按照统计学规律),能有多少不韪章?在这里抓违章开罚单估计比抢银行还来钱快。

       一种法律使得大多数人陷于违法的境地,一定是法律有问题,这样的法是所谓的恶法,交警的形象的日渐恶劣与此有关,十年前我就见过交警被武警打,围观路人一片叫好声的现象。看着粗制滥造出来的所谓道路交通法规,真的让人感叹:一点技术含量都没有。

       再往下谈到法的精神,就有点要涉及敏感话题了,和人神共愤的户口条例相比,交规的出发点还是好的,更加科学合理公平应该靠我们的共同努力。当年陈胜吴广左也是死右也是死的时候,危机就爆发了,同样当我们无论如何都不能避免违章的时候,还要那个交规干啥?(完)

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都市羚羊 2005-12-21 08:54

支持,不过如果不是咬文嚼字学法律的,估计申诉结果不会有好的预期:D

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走走停停2004 2005-12-21 12:35

老大我等着看你的续贴,我也碰到过这种事,以后也知道去申诉了

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清风-明月 2005-12-21 12:58

先来个掌声,支持!:D

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无心插柳 2005-12-21 14:51

俺今年就是这样被从后面偷拍了两次,已经乖乖交了罚款:~)

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QTime 2005-12-21 16:07

支持一下, 关注ING..

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飞人 2005-12-22 01:29

去年7,8月我在梅林农批门口才出来被一着制服人拦住,我还以为他需要我帮助就停了下来,我一看是协管,他说我没系安全带罚200,后面紧跟来一JC开了罚单.我回去一查按深圳地方法规应罚50以下,按国家法是"批评\罚款20-200",后来我就去申述:
1,深圳在执行哪个法?如执行地方法应是50,如执行国家法最高200,而我在社区道路,不是国道,高速,主道应是批评指正或象征性罚款吧?
2,如你是完全执行国家法罚我200没问题但是过去你们按地方法执行的冲红灯500也必须退回多罚的300了.(因为国家法规定的是幅度,地方法规定了具体额度的你应按具体的办)
    刚开始他们不服输,后来我又到人 *** 制委,监察局(告它乱收费)及媒体,他们怕了,先是撤消了我这单罚款,后来不久也将全市的没系安全带的罚款单由200该为50了.

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QTime 飞人 2005-12-22 02:07

好, 赞一个!:D:D
94, 不要怕他们. 今年在衡阳被故意刁难(超速10KM).JC要罚200米(规定是50-200米).我问为何总是最高限? 一JC很不耐烦, 指着我说:"你, 回到队上处理, 这里(指现场)不处理." 我申明我想在这里处理后, 问他是否"真的,"一定","必须"要到交警队. 他说是的. 我二话没说,上车打火就要走(当时真的想走),同时对着那个JC说:"你别以为我不懂法!"这时候, 一个官模样的穿着便服的人上来了, 把我的车拦住了. 并吼了那个JC两声.....

交通法规定:外地车辆违章接受处罚时,须现场处理,除非当事人要求到当地交警队或事后处理, 

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林荫大道 QTime 2005-12-22 10:00

请教一下,在外地被电子眼拍的情况,是不是可以引申成必须在现场处理?

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QTime 林荫大道 2005-12-23 01:46

这我还真不知道.我也想知道. 
电子眼是新的技术手段, 不知道<交法>就此做了相应的修改没有. 

如果没有相应的修改, 如果能有真正意义上的法律公正,那么全国所有类似的处罚都该取消!!!!这决不应该是危言耸听!哈...:D:D:D 

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怪兽老马 2005-12-22 02:16

老兄:进行到那一步了?

首先,不管结果如何,先声援一下8D8D8D

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笨笨龙 2005-12-22 03:13

可以去法院起诉, 据说会有不错的结果!

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鹤舞红树 2005-12-22 06:00

支持!JCSS太霸道了:!(

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深圳水乡 2005-12-22 07:03

楼上的:)呵呵看来你有难耐,俺请假一天就扣除300大洋。

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太阳以西 2005-12-22 08:23

“依法治国要靠每一个人”。支持楼主!

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老吧嗒 2005-12-22 08:26

曾把车停在一个楼盘旁的辅道,吃了一张夹在雨刷上的罚单。但是,路边的黄线早已被施工的水泥残渣盖住。5天后到口岸交警大队看照片,车旁没有黄线。填了一张复议单,建议一栏填了“更新黄线”。当天下午就来电话,经交警复勘,该处的黄线的确被水泥残渣盖住,该次处罚取消,希望以后不要乱停车。说实话,我是非常讨厌乱停车的,没有公德。开车6年多,第一次因停车吃罚单。这次停车,是因为看到前后一直有很多车在停,又是辅道,黄线几乎看不到。

交警在电话里还特地说明,取消网上记录要15个工作日,让我不用着急。及时来电和这个说明,颇具有人性化,深圳交警的素质还是蛮高的。交警讲道理,开车的讲公德,这多好啊:D

又,这2天看见该处辅道已经用路障拦起,看来真的要“更新黄线”了。治庸风暴还是蛮见效的。

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飞人 2005-12-22 08:36

我上次申述时先找的也是那个105室Z队(屋内有二张办公台),老子和他讲法他说我不懂法(偶是政法大本科)让我出去,后来我直告到市交警局法制科才把这事拿下(市监察局也就此事要他们答复是执法失误?不懂法还是乱收费?),将我的罚款200取消,后区队觉得愤愤不平改为50,最后50的罚单我也没去福田区队领,他们还偷偷的把它给消了.并且全市以后同种情况都改为50.(请大家注意深圳以外罚200可是有法律依据的哦)
    说到"法制科"他在交警局的责任可是重大.法律怎样执行.错了怎样改正.但交警局有这处,那处的,这么重要的部门却只是一个科,几个人.区队更是只有一个人了.还有那些Z(XY)队的自称是法律专家的高官在瞎理解LAW.

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子爵 2005-12-22 10:30

强啊~~B)

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都市羚羊 2005-12-22 10:39

好啊,中国的法律纠偏就靠你们了。。。。。支持一下,慰问两下。。。
还有些什么令人欣慰的事例?都说出来给大家鼓鼓气啊:):):)

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书马赫叫我哥 2005-12-22 12:02

坚决支持楼主和他们斗争到底!!!:D
不过俺也知道,该交的一分还少不了:D

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老枪一尺八 OP 2005-12-22 12:08 置顶
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再次走进福田交警大队的办公大楼,心情完全不通。带着胜利者(维权斗士?誓死捍卫法律尊严的公民?)的心态,尽量不露出小人得志的样子,心平气和走到三楼法制科找到d警官。 d警官明确说,是福田交警大队撤销了对我的违章处罚(是否收到上面的指示/暗示/…

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老吧嗒 老枪一尺八 2005-12-22 13:38

[quote]老枪一尺八 wrote:
   
       仔细想想,事情不就是这样的嘛?所有交通法规都建立在路面标志(各种道路标志线,分割线等)、指示标志(路牌,红绿灯等)以及速度管制的基础之上。

        如今有超速50%吊证的新规定。可是速度标准有没有问题呢?城市快速道限速80公里,超速120的确太过分了。可是在深圳,限速30,甚至15的牌子比比皆是。那就是说,时速23公里就要吊证,重新考车牌了。
        国道只要通过村镇,限速就是40,不少地方的JC喜欢在这类地方拦车罚款。有一天晚上,在无路灯的情况下通过一村镇,发现无论如何不能超过40,否则很危险。也就是说,限速是在最恶劣的情况下所应保持的速度。那么一般情况呢?

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妮可 老枪一尺八 2006-01-02 15:09

我就是在这被罚了钱:~)

我可是进小区啊,就门口那几米的××可拐弯,怎么拐?

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都市羚羊 2005-12-22 12:18

好啊,大快人心啊,令人鼓舞啊。。。。可惜我没在那里被拍被罚过,被拍过罚过的赶紧去领会罚款啊。。。。。

没有LZ等这些认真的车主,我们的交通怎么能规范化呢?支持。。。。:)

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森楠 2005-12-22 13:53

支持LZ ,偶5月走公交道路被罚款300,能否追回?:)

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道长 2005-12-22 14:08

偶在福田违规掉头被罚100元.