FB和ZN为什么不能共存呢?何况我这个还是百公里拉练后提供给队员的FB.之前的没有叫其他人,所以有些朋友已经说不好.
可以理解有些人认为一定要在ZN的时候就ZN到底,但是把这个观点强加到其他人身上是否有失公允呢?WORK HARD 也要PLAY HARD,其实我们一样也是为了精彩的人生吧.
BTW,虽然我FB,但是我也是第一次去就第一个敢徒手上天梯的,以后,也将是走完船底\怒江\新疆\青藏全程的人.
我不认为我的帖子不符合论坛的规矩,只能说观点原则都不同.
赵烟侠 wrote:
> 您发布在 【 磨 房 @ My City 】 的标题为 <a href='180436,0,0,1.html'><b>FB召集帖~</b></a> 的话题已经移动到 【 回 收 站 】<br /><br />话题被移动的原因: <font color=red>您发表的话题不符合磨房主题</font> <br /><br />请详细阅读本网站内相关的规则。如果您对话题的移动有意见，可使用悄悄话和版主沟通，或到 <a href='board2,1,0,30.html' target='_blank'>【 站 务 处 理 】</a> 讨论区发贴陈述事件经过和理由。谢谢合作！
原贴为 http://www.doyouhike.net/forum/180436,0,0,1.html
◎为什么说我召集的活动不符合磨房主题
磨房是户外和旅行的主题论坛，而不是一个包罗万象的社区。“相约同行”这个版是提供给志趣相投的户外爱好者进行关于登山、穿越、溯溪、徒步等户外活动交流用的严肃的平台，进行相关活动的前期讨论和召集，不包括家庭郊游、亲子活动、公司拓展活动，也不包扩野战、滑草、蹦极等游乐活动，不支持钓鱼等休闲活动。单纯海边露营等腐败活动是受限制的，不支持过于泛滥以及新人一来就搞这种活动。
◎为什么限制召集FB露营活动？
我们限制的所谓FB露营活动是指集体采购大量fb物质、以露营聚会为主要内容的活动。露营本身并不是洪水猛兽，朋友相约去吹吹风、聊聊天、数星星，没什么不好的，只不过现在一些露营活动有些变了味，动辄就是成船的fb物质，大队人马杀奔到岛上或沙滩，烧烤、篝火、烟花、晚会，这些party性质的露营活动，无非把平日的娱乐换了个演绎的场所，和我们的“户外活动”实在相去甚远，所以不支持公开召集FB露营活动，而出于不必要的娱乐目的临时搭灶烧烤、篝火、烟花等对于环境的破坏颇大，更是坚决反对。关于长线穿越中的营地生火，推荐阅读生态登山的生火与扎营原则以及生态登山的七个原则中的相关内容。
申明：我也不是LEADER，系8卦人士。
何为主？何为次？
既然是拉练后的FB烧烤，需要单独开帖，大张旗鼓地召集吗？直接在拉练召集帖里简单讨论一下就行了。
个人建议，请认真阅读红字部分。可以这么理解
1、采购大量fb物质的单纯party性质的FB活动不支持。
2、临时搭灶烧烤对生态环境的破坏很大，更是坚决反对。
雪夜的说话很中肯,我会听别人这样的说法,毕竟,我也不太清楚规矩,是个新人,这点,我毫不讳言.我反对的是那种不加调查,不加了解就粗暴的删帖的行为.权力给了你,是让你慎用的,不是非要你用的,挥挥大刀谁不会呢?做得了斑竹靠的是公信力和判断力吧.就此事,我不同意这个做法.
但是,说到大张旗鼓......我也要声明,其一,我上面有帖子说到了为什么发帖的原因,也就不想再解释了,这跟大张旗鼓没有任何关系,要是论坛这么一个平台发帖子也叫大张旗鼓的话;其二,我觉得拉练的帖子这样跟着来说一下的话,可能别人发现的会比较慢,因为我是上午才想想发的帖子,并且说明了下午四点前的跟帖才来得及准备食物的.时间确实是比较紧的哦.
可以去看看我的原帖子,除了作业帖,我一般发帖子的习惯就是发完了就不会再编辑,说出去的话泼出去的水哈,不会后悔的说......
事情是这样的
为了筹备百公里,我们佛山的部分驴子每周都定期组织拉练,徒步行走30公里左右,之后FB.因为志同道合的一群人,既是户外爱好者也是也是一群吃货.于是决定在把这个原则也贯彻到底,每次条件允许的情况下都会组织徒步后的FB活动,大吃一顿.
独乐乐不如众乐乐,前两次的FB没有忽悠过太多人参加,回头越想越觉得少了这个少了那个的,干脆就发个帖子召集吧,所以就发了一个帖子,标题是:FB召集帖,内容已经说明了是我们本周拉练后会组织烧烤活动,想来的请速速报名以方便购买食物的,还给出了另一个专门召集拉练,说明活动方法及路线的帖子的连接.
随后这个可怜的帖子就在上午回了5个回帖后被删啦,理由是"不符合磨房的规则", 在此我真的想弄个明白了,我这个帖子哪里不符合规矩了?
与户外无关?这明明是百公里拉练后的FB...
有政治言论有**功?这几个字怎么写我都不知道...
有人身攻击?有谁值得我攻击的...
有错别字?老师,你说,我改...
唯一好象比较成立的就是,磨房只能ZN,不能FB,所以也就引出了我上一段文字.
等着看答复啦~
虽然说,道不同不相为谋,但是,我也同意一句话,理不辨不明,尽管来说说看吧哈
只不过现在一些露营活动有些变了味，动辄就是成船的fb物质，大队人马杀奔到岛上或沙滩，烧烤、篝火、烟花、晚会，这些party性质的露营活动，无非把平日的娱乐换了个演绎的场所，和我们的“户外活动”实在相去甚远，所以不支持公开召集FB露营活动，而出于不必要的娱乐目的临时搭灶烧烤、篝火、烟花等对于环境的破坏颇大，更是坚决反对。关于长线穿越中的营地生火，推荐阅读生态登山的生火与扎营原则以及生态登山的七个原则中的相关内容。
我们的FB根本就不是你深恶痛绝的这种,恰恰相反,正是你说的若干好友一起聚一聚聊天,就地取材吃吃喝喝的那种.那么巧,我们对上一种也是不敢苟同,看来我们终于有一点沟通的可能性了.
敢问我的原贴中哪个字有说到声色犬马,搭台开PARTY?
没有调查就一棍子打死,作为斑竹,尤其是有一定知名度的论坛的斑竹,我个人觉得应该深以为戒.
如果是FB的，私下约也未尝不可，何必非得要在意版面上那个形式呢？相信你更在意的是活动本身吧。
所谓FB和ZN，都是人为的划分。
规则是长期形成的，不一定完全合理，但肯定是有一定的目的性的。
之前的没有叫其他人,所以有些朋友已经说不好.
请留意一下我这句话.
因为有些朋友是坛子里认识的,虽然一见如故(看到的就会心照),但是并没有联系的方式,只好用这方法,泡论坛的人都遇到过吧?
至于形式,对不起,我不在乎,要是在乎,恐怕我就会争取领队了,争取百公里第一了,争取若干的人缘了,也不敢初踏贵地就向斑竹们这么质问了.
不过我非常同意,FB和ZN只是个人的划分而已,所以才更想向斑竹们要求,不要轻易的删帖,不要轻易的给帖子定位,谢谢~既然有不合理,尤其是这么主观的不合理,就更应该说说我的看法了吧,对么?
再重申一次,纯粹是拉练后顺便FB,不是为了FB而去FB......
不要误导了看客们哦......
记得我们再上一次拉练后的FB,材料就是明哥农场的鸡,数十个菜,都是我们亲手做的,鸡是我们*的(可怜啊),柴火是我们点的......斑竹你老实说一句,你不觉得这样也乐在其中么?这样是你说的那种夜夜笙歌么?
突然发现,两位LEADER的签名其实都和我的观点如出一辙:
赵烟侠:努力工作拼命玩
看花:要ZN也要FB
有点乐...偷着乐...
是否可以这样，既然有活动在先，发个悄悄话问一下。或者不需要订位的，活动过程中问一下大家的意见。
抬举了，我可不是LEADER
不过FB也是我所爱的。
o,不是就太好啦呵呵:-)
这次主要是时间赶了点,这样比较快,意见接受,谢谢!
我也觉得就这样给这个贴子下杀手锏也是有点太残忍了，要知道这贴子发出召集的前提是说在百里徒步操练后如何能开心、开胃度过一个晚上（请留意前提），如果光是以规则来套未免有点教条主义框框模式了。其实就算徒步ZN，我想最享受的是ZN后的那一些轻松时光，回顾与分享是大家最温馨最开心的时候，作为一些后勤人员，有志有兴趣去创造一个良好ZN后的环境又何乐而不为呢？
小马也来啦~~~
就是啊,不然为什么要较真呢呵呵
修罗~我地支持你!!!!!!!!顶~~~严重的抗议!
谢谢紫轩~~~
其实楼主要FB别人无可厚非，自行安排即可，似乎用不着大张旗鼓吧！要清楚，游戏有游戏的规则。换位思考一下，如果每个人都象楼主一样，打着这样的旗号去召集活动，那会是怎样一个情形呢？假如你是管理员的话，你会怎样处理呢？
汗......
看帖看帖......
我还懒得灌水发帖召集呢......
如果不是我上面说的原因的话......
恩!我赞成换位思考!这样就可以得出比较中肯的答案!
其实大家的出发点都是好的!只是方式有点问题!
我严重支持阿修罗的FB
也理解版主!正所谓国有国法,家有家规,无规则不成方圆!
你的话我严重同意,见识过我们FB的功力了吧,哈哈
规矩是必要的,就象自由永远只是相对的一样.
但是,必须注意的是,规矩也是人定的,不合理的,就应该改!
敢问一句,有几个是完全不FB的呢?为什么就非要那么教条和死板呢?不觉得虚伪么?
为什么要发帖这么讨论,可以理解为较真,也可以理解为FB和ZN的一次磨合.很客观的看,我并没有挑衅,这样的讨论也是随着户外越来越普及,迟早的事情.我认为这样的讨论是可以帮规矩与时并进的.
众所周知,宪法也在不断修改的哦......
支持阿修罗,理解斑竹.
两面派??
你!
一棒子打死!
枉我还想着用这方法来通知你和其他些想去河堤又无法联络的人,墙头草是会被我痛扁的!
FB这个东西如果过头了实在会造成后遗症,我个人认为我们阿修罗那个FB没有过火,都是为了方便驴众而发,我们何苦那样的争个你死我活呢!
亲就一个字~~~
支持黑方！蔑视敢吃不敢说的。
一天走100km路，烤2只鸡补充能量，有什么害处？难道个个都是苦行僧？
其实，玩户外的人无一不喜欢FB，既然都喜欢，为什么一定要遮遮掩掩呢，磨房不会因为禁止大家就不FB了。
让我们一起，继续，哼着调走，唱着歌吃！
我们这些 “环保” 分子，截止到今天之前，每次就是背着烤熟的“裸鸡爪”上山游山玩水的说。
俺不否认，就是FB分子！和俺爬过山的都知道！
但也不能发FB帖随意的挑战规则啊！
都要那样的话，
岂不乱套了！
哈,我太喜欢你说的啦~~~
对这样的行为,我就两个字评语:"虚伪"
对封帖此事我认为：1、如果该帖是为召集FB为主要目的而发，那确实不适合。但她是拉练队伍的后勤人员，为做好拉练之后的后勤工作而征求的大伙的意见，这是一个优秀的后勤队员的表现，应该表扬。2、磨房每次活动都会希望有热心的人出来为大伙作做好各种的后勤工作，如财务，司机，采购等。使参与者感受到群体活动的乐趣。如此打击后勤人员的积极性确实欠妥。3、制定磨房的活动规则是好，但欠缺灵活性。好的活动就应该支持，不要动不动就戴高帽。早前，很多对户外活动有推广意义的聚会亦难逃封杀，使很多热心为户外出力的人感到郁闷，希望多点包容之心，群策群力才可使驴坛长盛不衰。
人在江湖漂,哪有不删帖的,楼主想开些......
大张旗鼓的发FB帖当然会被删,不冤啦.
哈,我可无所谓,爱删不删,但是我觉得不对的,就一定会说,仅此而已
请多使用搜索功能，看看以前的精华帖子，好过大家在这码字。
类似的话题在磨房属于老生常谈，没啥新意。再讨论下去就成了灌水，大家歇了吧。
老生常谈为什么还不改?众人的意见为什么还是忽略?
码字...我打字快,不介意
灌水...这根本就是一向的个人风格嘛,提前通知声,因为懒,最近潜水不发作业帖,回头想发的时候,各大斑竹记得来我的帖子里删帖,不水就不是我的风格啦...
拜读了您的意见和看法，不禁想起了以前在某个杂志上看到的杂志编辑的一番话，在这帖出来大家看看也好。以下为原文：
下车伊始
杂志的网站上有个留言板，虽说我们的网站建设的确实有点让人汗颜，不过还是有一些热心网友或者读者在上边发表自己对于这本杂志的看法。我是主持刊物的编辑，我收到的读者来信并不很多，所以，偶一有之，确实要高兴好一阵子，所以，我们的读者征订表的背面也准备了一张信纸，希望读者在填写征订表格的同时，能够顺手给编辑写两句。
然而，也有好事者给我寄来信件，大谈自己的对杂志的喜好之情，连现今最时髦的词语都用上了，夸张的程度令人乍舌，在这个人人摈弃纸笔的时代，如果我以同等的词语描述我的欣喜和感激之情，那恐怕用上“涕泗横流”、“ 免冠徒跣”、“以头抢地”这样的字眼也不为过份。
我也看到有人批判我们的杂志太狂妄，我不知道这位仁兄是不是真的仔细翻看了几期杂志，仔细阅读了每一期杂志的封面故事，虽然中文版没有英文版的出刊频率高，但是体现编辑匠心和杂志定位的杂志主体是不会有变化的，这也就是我为什么说一本刊物是有灵魂的原因。“没有调查就没有发言权”，这句话转换到品评杂志的语境中，就是“没有阅读就没有评论权”，当然，阅读专业刊物也不是一件简单的事情，能够认得封面故事中的每一个字，并不能等同于看懂了封面故事，这就是所谓专业刊物的专业所在了。“有许多人，‘下车伊始’，就哇喇哇喇地发议论，提意见，这也批评，那也指责，其实这种人十个有十个要失败。因为这种议论或批评，没有经过周密调查，不过是无知妄说。”这是毛泽东在《<农村调查>序言》中很有力量的一段话，现在还不过时——“拜托，有点专业好不好！”周星星肯定会这样附和。
请不要误会，我不是说看到读者的意见和建议我不高兴，我的意思是说话不要太离谱。我自信这本杂志的读者是受过专业训练的工程技术人员，慎于言、敏于行是工程师们的品德，从我和一些读者的谈话中，可以了解到有相当多的读者肯定这是一本有趣的读物，很好看，也愿意花时间去阅读，可是，为什么我收到的反馈却又相当的少呢？这就引起我的另一个担心了，也许大家真的是太谨慎了，或者大家都会这样设想——“肯定有其他的读者会给编辑写去或鼓励或鞭笞的话语的，我就算了，不写了。”那么，如果作一个简单的推论的话，人人都把自己归于“沉默的大多数”，希望他人说出自己的所想所思，最终的结果就是编辑得不到任何读者的支持。
在竞争中，也不完全是优胜劣汰，逆向淘汰的例子比比皆是，我愿意再次举出ALPHA CPU的例子，这是一款非常优秀的产品和设计，性能超越同时代的其他产品，可是经过两次商业并购——先是康柏公司收购了DEC公司，之后惠普又并购了康柏——这一款伟大的产品就被迫上了绝路。对于商业杂志，可以这样进一步推导，如果编辑得不到读者的支持，美酒虽好，但是无人赏识，最终劣胜优汰。我想这并不是大家愿意看到的情况。
所以，我愿意在此再次表示我的诚意，欢迎广大读者给我发来你们对于杂志的看法。
唉，帖子到现在已经变成讨论灌水和正常的批评了。
一个帖子到了四十帖后往往大家都不知题目是什么了
另,就此事,我就不再发帖子讨论啦,不会为这等小事用那么多时间.
但是,我仍然建议,想讨论的,大家继续,让斑竹看看有多少和他们不同的声音
FB去也~~~
谢谢赵GG, 看GG, 驿GG, 雪GG的回贴。虽然楼主的话题属于老生常谈，没啥新意, 虽然她(他)初上磨房，不识精华帖，虽然她(他)除了码字外, 一时半会儿还领会不了MF的主题，但因为你们的耐心，不仅给楼主以坦诚指引，也给我们旁观者人补习了一堂课。学习ING