本来这段话是发在“风”的活动召集贴里面的，我觉得有必要单独提出来与大家讨论一下
个地区的环境差异可能造成出行的不便，不过我认为上海这边A费普遍过高也是制约队伍壮大的很大因素，如何控制好人数，平衡好人数好做到A费的合理性是一个问题。在北方，很多时候出行的队伍人数是以车辆的承载能力来界定的，一般小的队伍15－16人，中型的24-26人，大型的36人左右。
我觉得每次出行，老带新是不错方式，至于说安排食宿是因为很多新人对说，第一次玩根本没有概念，所以强制要求必需全装备不太现实，如果把门槛设置过高的话，容易阻挡新人的热情。
我们在北方，常用的方式是，老带新，难度和强度较低的活动，新老比例控制在1：1左右，强度和难度较高的活动，要保障新老比例在1：2以上，大于20人的队伍，必需保障队伍中骨干老驴的人数不少于6人。保持队伍新老比例的协调，有助于队伍的扩展和壮大。
至于照顾问题，一般我们行进中采取前有前锋1-2人，中有领队压阵，后有收队1-2人方式来控制队伍行进和节奏。
对于磨房的实名认证，我认为很好，但是对于领队或者说活动发起人来说相对条件比较苛刻。必需要参加过磨房其他领队组织的活动，并担任协作以后才有资格申请领队。但是如果象上海这些地方，活动相对密集度小，并且很多以城市徒步、近郊活动为主的情况，怎么能够锻炼出领队那？是否应该有相应的领队培训计划？
对于外地来沪的驴友，特别是有领队经验的驴友，能否有其他的方式进行认证那？比如说，有领队经验的驴友提交不少于10次的在原来所在地活动的可在网上查询求证的记录，以及不少于5次担任领队、副领队、收队等情况的活动记录。经斑竹查证后给予认证那？
这样不是更有利于我们户外活动的发展与壮大吗？
说明一下：本人01年参加户外活动，参加长线活动不多，大多数是1－2日的穿越或者环线山区野营活动，有4季参与活动的经验，参与的活动次数大于50次，自己领队，担任副领队等情况大于10次以上。主要在河南洛阳《绿色营地》活动。
对于磨房推荐头驴，实际实行的是相互推荐、一票否决制。也就是说，只要有一名头驴推荐你，并且没有其他头驴反对，就可以了。不知道何来苛刻一说？
[quote]赵烟侠 wrote:
对于磨房推荐头驴，实际实行的是相互推荐、一票否决制。也就是说，只要有一名头驴推荐你，并且没有其他头驴反对，就可以了。不知道何来苛刻一说？ [/quote
上海版对于头驴认证几乎是整个磨房最宽松的。
赵侠，关于这一点我在招集帖里对憔版的解释里已经说过了，“我来上海才几个月，对上海的老驴都不熟悉，有不到之处请多多关照”！ 我这句话的本意是想在出行中认识更多的老驴，才有可能成为头驴！也许我想的太简单了，违反了磨房的规定才导致了这次风波，我很真诚的对大家说：“对不起”！如果有可能，我想请赵侠做我的推荐人或让我参加你的出行来观察我！
出鸟事，死鸟人就不好玩鸟。
出门多不代表就是啥都行了，我上下班还天天走同一条路，一天两次走了都有快5千次了，我还怕被车撞死呢。
原贴没有鸟，那我贴这里。
罗嗦几句，纯理论，楼主看着办理
1、凌晨两点到营地，6点起床走人，太辛苦了吧。就算正点到，七手八脚搭好窝棚指不定也快三点了，万一两新驴再兴奋睡不着，得。出来玩么，轻松点，早上自然醒比较好
2、就带两升水啊？？这个天？？路上木有水啊，晒人干的。万一有人中暑，安徽穷，浙江这边不管，叫直升飞机都晚了。这个天气，这个线路，多点水少点别的东西比较好。
3、11点到童公尖，休息一小时下山，两小时到大峡谷？？？这个天，慢点走慢点走。反正包车么。
4、队伍挺大，貌似没见到准备对讲机，备两个吧。手机过来都是漫游，太费钱。
对香草老驴的提问我做以下回答：
1，我不知道你走过三尖没，但杭州天择户外的领队小李徽行和临安简单户外的领队简单电脑以及三尖的向导章有德都告诉我三尖穿越线路比较长，第一天要走6-8个小时，那你来告诉我应该几点出发开始登山并且不让装备不全的新驴不走夜路？
2，我是要去穿越三尖而不是去三尖睡觉，想睡舒服我想自己家的床怎么也比帐篷舒服吧！
3，从上海出发的时间我认为只有两个选择：要么礼拜五晚上8点左右要么11点左右，我选择9点既考虑了队员下班回家有充分的时间吃饭收拾装备，又可以在5个小时的车程后有3-4个小时的时间好好休息一下。否则我让队员礼拜五晚上11点开始坐车凌晨4-5点下车后直接吃饭登山，恐怕体力差的队员提前就走劈了！如果你有更好的时间安排我愿听其详！
4，关于水的问题我特意问过向导，他告诉我第一天的路程中有一个可以补充水源的地方，我让队员带2升水只是第一天的饮用水，不够可以在水源地补充，第二天的饮用水我已经在帖子里说过了“（注：林场有矿泉水3元/瓶，啤酒5元/听，所以建议大家只带第一天的2升水就可以了） ”如果让你选择你是从山下背上去全程的饮用水还是在林场买？这种天气这种路线我想全程没有4-5升（8-10斤）水是不够的！
5，“11点到童公尖，休息一小时下山，两小时到大峡谷？？？这个天，慢点走慢点走。反正包车么。”关于这点我也在帖子里说了，“下午2点左右至大峡谷镇，时间允许就统一FB聚餐后乘包车返回上海，尽量在晚上10点前到达人民广场。” 我是考虑10点左右还有地铁和公交可以让大家回家，如果象上次一样11点后到人民广场，那队员只能打的回家了，舒服的结果是在每个人的出行费用上再加几十元的打的费。
6，关于对讲机确实是我忘说了，我本来有4个，虽说上次在徽杭古道掉水里弄坏一个，但本次出行我还是可以拿出一对的，也就忘提醒队员再贡献几个了！
以上回答如有不清楚的地方请提出来，如有不到之处也请见谅！
主要说两点：
1.AA相约和召集
AA相约是只要实名认证就可以发帖约人的活动，(大家一起走，知道电话，名字也是应该的）。人数限制是因为不能对发起人的带队能力有了解，人数多了，可能有安全问题，可能会产生包车费用相关的费用收取的风险。
召集是比较严格的只有认证头驴可以发起的。人数一般不会限制。
2.认证头驴其实认证很简单：有带队的经历，认可磨房的理念，自己向版主申请。在认可带队能力上比较简单，在认同磨房理念这个评估上比较模糊，一般是有其他头驴推荐，或者参考在参加磨房的活动中的表现。
头驴可以进入磨房的头驴区讨论。可以在版面置顶召集贴，有很多的权利，当然更多的是一种付出和责任。
楼主可以考虑申请准头驴。
憔版，我也想申请准头驴！不知有没可能？
郁闷
斑竹怕厨师啊。要理解，和谐社会啊。
谢谢河岸同学的理解！但这也是斑竹的职责，毕竟是我先违反了磨房的规定！
河 你干嘛急的直跳脚,又不来参加的.这次的活动我没时间去,星期五晚上我会去磨蹄,不会松懈的.还带着你交代的任务
命苦.呵呵!谢谢河的关注
我认为斑竹对此事处理的不是很妥当，至少大家可以先商量一下吗？而今天就把帖子给删了，这样对论坛将来的发展带来很大的影响的，请斑竹慎重考虑此事。
”一．新头驴的加入程序：
1．须达到的标准:了解并认同磨房理念（无商业背景及目的、有安全意识、注重环保等）；在磨房参加过5次标准级别以上的活动；在标准级别以上的活动中担任过协作；参加过急救培训班，个人装备齐全。
2．现有头驴推荐
3．两斑竹一致同意“
我当初看到这个说明的时候，也感觉头驴推荐的条件不宽松，特别是”在磨房参加过5次标准级别以上的活动；在标准级别以上的活动中担任过协作；参加过急救培训班“这几条。
磨房◎上海的活动并不多，我来上海3个多月了，标准级别以上的活动我印象里好像只有一次太白，那参加满5次得多久啊，还有急救培训班，这个也不是经常搞的，想参加都不一定有机会。
为什么楼上说”只要有一个头驴推荐就行了“？难道是我哪里理解的不对？
上海版相约同行的活动比较多，因为山资源比较少，所以对于标准以上线路走过的次数并没有特别的要求头驴要5次。申请过头驴的人都知道，只要和头驴走过，头驴认可能力，基本就可以成为准头驴。但是也要知道，这样的头驴只在上海版有召集权限。上海版也希望通过宽进的方式，培养头驴，头驴可以在头驴区登陆，大把的各地头驴在里面交流学习共同提高。
所以希望大家积极申请。
多谢斑竹，我明白了。
我原先引用的就是上海版班规里面的说明，现在既然有所不同，是否可以在上海版班规里作相应更新。
红十字培训光靠等是不够的。组织这个不需要山野经验，任何人都可以牵头搞的。就算有不懂的地方，可以问前一期的组织人，薪火相传嘛。
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对于磨房的实名认证，我认为很好，但是对于领队或者说活动发起人来说相对条件比较苛刻。必需要参加过磨房其他领队组织的活动，并担任协作以后才有资格申请领队。但是如果象上海这些地方，活动相对密集度小，并且很多以城市徒步、近郊活动为主的情况，怎么能够锻炼出领队那？是否应该有相应的领队培训计划？
对于外地来沪的驴友，特别是有领队经验的驴友，能否有其他的方式进行认证那？比如说，有领队经验的驴友提交不少于10次的在原来所在地活动的可在网上查询求证的记录，以及不少于5次担任领队、副领队、收队等情况的活动记录。经斑竹查证后给予认证那？
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斑竹觉得这样做可行不可行？
因为按照规定，5次标准活动，时间太长了哦～
关于人数问题，版规已经写得很清楚，憔版也提醒过风，他也回复说要保留意见。我看不出还有任何商量的必要。
版规中关于相约同行人数限制的问题，首先是为活动安全问题做考虑。由于发起相约人并非磨房推荐头驴，对于其户外经验和带队能力本版无从了解，因此只能以控制人数的方式来确保活动的安全。此外还有一个原因是要确保活动的AA性质，避免某些商业队伍利用磨房的平台来召集活动。
最后，想提醒一下召集人 风， 从召集帖看来，召集人本身也没有走过那条线路，在这种前提下还要组织30人的庞大队伍，磨房是绝对不支持的，即使是磨房推荐头驴也是不允许召集任何自己没有走过的路线的。请再次慎重考虑！
米版，关于人数的问题是我的错，我没有更改是我不想欺骗任何人，你也明白低于15人的活动是没法包车的！而这个路线不包车两天是赶不回来的，希望你能理解我的诚实！另外关于AA制的问题我不多做解释，有上次活动的队员可以做证。其实这两次活动前我联系向导和营地的长途费都不低于一个小时，查攻略和组织出行花费的时间更多，我这么做只是想带出一次完美的出行让更多的新人喜欢上户外，而追求完美是我的个性！最后关于你善意的提醒我只说一点，那就是我不是户外店或俱乐部的职业领队，没有人给我报酬让我带队去一个我去过的地方玩，我们找向导就是让他给我们带路的，而不是让领队给大家带路，这是户外的自助出行，我会尽力做好一个自助队伍领队应尽的责任，但这却不是我的义务！
怪我不好,今天太忙,少写了一句话: 我说的这些并不是针对 风 的, 对不起!
我当然理解你的初衷, 而且能有这样的热情出来带队, 真的是很不容易的. 但是, 说句实话, 虽然说AA相约不必为彼此承担任何的责任和义务, 但是, 既然出面挑了这个头, 真的很难说不管就不管的.
就算没有这些条条框框的规矩, 让你带上一支二三十人的队伍去一个自己都不熟悉的地方, 估计也很难让自己玩得尽兴的啦. 记得我刚进磨房的时候就听一位前辈老驴说过这么一句: "在论坛上召集\带队, 说到底首先还是要保证自己玩好." 直到现在也还是觉得很有道理, 你说呢?
出行的人数控制是必要的，特别是去走没有走过的路线！
（照这样偶都可以混成头驴的说）
不过我认为上海版对认证头驴这也太容易了点吧？真的是所有活动版面中最容易的了
是的，成为准头驴容易，但是也很容易就删除头驴资格，这个是严出。
想不到我这个潜水员也成风云人物了，真是不好意思，给大家添麻烦了！
其实上午我就知道我的帖子被删了，但我知道这也是斑竹按磨房规定尽自己的责任，我没什么可说的，但既然这事已经提出来了，我就一一回复说明也算替自己辩解一下吧,如有不到之处请各位多多谅解！
首先我把我出来带队的过程大致讲一下：
我是今年2月份来上海的，来后就有朋友跟我说上海的出行太贵了，每次都要200-300，对于她这个在郑州曾经一个月连续出行四次的人来说有点不适应了（也许是我们习惯了内地的低消费，但相比我们在郑州时每次出行100元左右的A费来说这是有很大的差别）。她几次让我找个好线路带队出去转转我都没答应，虽说有刚到上海事情比较多的因素，但最主要的原因是去年我带了两车10人自驾去西藏珠峰34天让我吃尽了苦头，即使是在雨季经历了川藏南北线的险途我把人车都安全的带回了郑州，但当时我唯一的感触就是再也不当领队了！
可人都是有弱点的，我唯一的弱点就是经不起山水对我的诱惑，当我工作稳定下来腿脚蠢蠢欲动时，当她在我们老乡聚会上再次提出时，我没有再犹豫就答应了，当我们查过几个论坛也没找到合适的路线后，我不得不站出来就有了上次的徽杭古道之行！
说实话对于我这个刚注册的新人第一次带队就能招到30多个人我很兴奋，即使是人多让我睡过道我也很高兴，路上我尽可能的把我所知道的注意事项都告诉了队员，下车后我又把所有队员根据体力分成了三组，让一个走过徽杭古道的老驴当先锋，找了三个细心的老驴做组长，并且让最有经验的老驴做收队，又通知了向导老程来接队，路上我背着大包跑前跑后的招呼队伍，我累但我很快乐！我为能认识这么多的朋友而高兴。当回程的车上有队员问我下次什么时间再组织出行时，我没思考就回答一定尽快安排时间再带大家玩。所以就又有了这次活动。
唉，这本来不是我的初衷，却又花了一个晚上的时间写了这么多字，不知有没取得大家的谅解！
让一切随风而去吧！
清凉峰的活动我参加了. **风**带对,龙心收对非常成功.回程途中也听到许多人请**风**竟快组织下次的活动.天这么热,**风**毅然决定带新人去三尖磨蹄,非常佩服.社会就缺这样的活雷峰,磨坊更缺.希望风老大不会因为这次的事件影响你带对的热情.支持**风**和龙心申请头驴
我参加了上次风组织的徽杭古道行，就这种AA性质的活动来说，风、龙心、麦子都是相当认真负责的，我支持他们再次组织这种活动
希望他们能够成为这里的头驴