终于,财务出报告了,而且看似明明白白
[两天共计消费] 2820元
1、一箱水 38.4元 (OK店小票)
2、路桥费(第一天)180元 (55+115+10)(发票)
3、公共物资 132 (阿智为证)
4、东涌午饭东旭海鲜餐厅(第一天)245元 (发票)
5、西冲门票25元 (发票)
6、西涌海滩车辆过往费10元 (发票)
7、大飞(2个来回)570元 (马路为证)
8、三门岛房费 300元 (ALLYS为证)
9、三门岛晚饭(海鲜大排档) 180元 (收据)
10、三门岛补水 30元 (四哥为证)
11、三门午饭(炒面) 30元 (ALLYS为证)
12、东涌午饭(深圳龙岗山海渔村酒楼) 160元 (发票)
13、东涌海滩车辆过往费10元 (发票)
14、路桥费(回程)90元 (发票)
15、油费220元(晴朗估算) (未付)
16|、司机的辛苦费600元(300元/天) (未付)
[分摊方式]:
第9项为8人分摊(空城,空城+1除外)人均22、5元),
11、12项合为9人分摊(空城除外)人均21、1元,
其余各项合计为2450元,由10人分摊(人均245元)
[应收款额]空城 应收245元
空城+1 应收266、1元
其余8人 均应收288、6元
质疑1:在召集贴已说明FB物品自己准备,而且部分人员已自行准备的情况下,是否可以强制别人分摊1、3、10项的物品,请财务说明所购第3项物品是否为水果,如有其它东西的话,请将水果的部分列出。
说明:
在购买第1项的水时,做为召集人的空城并不知道此事,但本着买了就买了的原则,也就接受了。即可以理解成空城及加一同意分摊1的费用。
对于第3项费用,车到东涌,在说起购买集体FB物资时,空城及其加一,明确表示自己带齐了水及FB物资,不需要再购买什么。当时力美健四哥表示说是买西瓜等水果,空城表示水果的话可以,其它的就不需要。
整个过程中未见到也未吃到公共水果,见到的只有加一的私房水果。
第10项的水更是莫明其妙,根本不知道有这项发生。而且在岛上,酒店有开水提供,个人也带了炉,水这一项完全可以按个人需要自行购买。
质疑2:个人的门票费用是否应该由全体人员来分摊
由于东涌找不到大飞过三门岛,不得不移驾西涌,西涌坐大飞人员的该项门票有什么理由由全体人员来分摊?
东涌沙滩也是收费的,不过在等西涌人员的时候,空城找到了另外不需收费的通道,所以东涌出发的人没有此项支出,不过这也不应该成为分摊的理由吧。
质疑3:大飞的费用是否应该由全体人员来分摊。请财务列明每一程大飞的费用
大飞,据我所知,共有三程,一程是送五人由西涌到三门岛,一程是从三门岛接人回东涌,再一程就是搭划艇人员去三门岛了。
前面二程的费用应该是在西涌时就讲定的,后一程是根据天气情况临时增加的,费用应该可以比照前面计算。
无论磨坊也好,绿野也好,对这种坐大飞的费用,一向是谁坐谁付款,没有全部人帮你A的道理。
争议出现在这里,坐大飞的人说,“你们的行李是飞上岛去的?”,呵呵,由于划艇人员的行了也坐了大飞,所以你们要A。西涌的门票可能也是基于这种想法吧。行李可以代替人,这个说法于我来说是头一次听到,你要有听过的话可以告诉我,让咱长长见识。
我想首先应该明确的是,租大飞的目的是为了接人还是为了运载物品,如果是前者,那么物品不过是附加的,。你愿意带,我感谢你,不愿意带,自己来,这么不明不白地让人帮你分摊费用没这个道理。
如果一定要算的话,参照各种交通工具对行李的收费,即便是飞机,也没见过行李跟人买同一种票的吧。
如果如果是后者,那我不介意搭一个二个看行李的人。
如果事先讲行李坐大飞要跟人一向分摊费用,那么划艇人员完全可以带自己行李上船的,这种事情不是没做过,武江漂流的时候我们就是那么做的,完全没问题。
接划艇人员的这程大飞,理应由划艇及游泳的人自己支付,让已经上岸的人来分摊,你愿意我还不愿意。
该我付的我一分不少,不该付的也别当人水鱼
下面为另一方面的质疑,顺便就为什么发贴公开质疑财务问题做个说明。
该次三门岛的财务报告迟至上周五才发出,具体的费用分摊也是到那时才明确,不清楚之前不便对财务质疑。
与财务问题有关,与财务无关的质疑
针对不同意见,该采取什么样的态度,是否该以强欺弱。
回程车上,针对力美健四哥指示财务对大飞费用由全部人员分摊的原则,空城提出了不同意见,认为大飞费用应该由具体搭乘的人员分摊。
就事论事,一向是空城的原则,没想到这对费用分摊原则的不同意见,竟然为空城惹来了人身威协,并事实上对空城形成了一定的人身伤害。
力美健四哥听到不同意见后,厉声向着空城“这费用你不A,休想坐这车回去”,同时大声命令司机停车。待司机停车后,力美健四哥下车拉开后排车门,要空城下车,空城拒绝。后力美健四哥上到车上,动手以武力胁迫空城下车,鉴于男女体能上的差异,空城被拖至车下,并被逼到路基下。空城打110报警未果。后大家回到车上,继续回程,某人做现场版巴士阿叔。
感谢坏车,避免了体育中心东南门可能的暴行,让空城逃过一劫。
是非无论,这种对待不同意见的方式是我所鄙视的。
滥用体能上的优势,只能表明心智上的缺陷。
财务问题还是要清楚明白的好
在自助户外活动中各种支出要怎么分摊都已经有了非常成熟的认识了呀,怎么还还算糊涂帐,财务出来解释解释吧
听说还出现了非常恶劣的争执
关注这张贴子..
期待当事人的解释与说明,
关注。
关注...
活动中的产生的费用,通常是谁使用谁付费的。
FB物资,每次的活动召集帖都写着各人准备食物的要求.所以,除了事前声明的公共物资或者临时因需产生(经全队认可的)的物资外,不应强制分摊公共FB物资..
关注。
希望能看到一个明白的说法。
在磨房里,总是有看到金牌财务的说法,本人对金牌财务这个概念很不理解,不知怎么才能算是金牌。从贴子里看来,风起千千遍是号称为金牌财务的。但我知道,此财务报表是千呼万唤才发出来的。这也算是金牌?若是如此,此金牌含水量也太高了吧。
本人不怀疑财务的诚实守信问题,只是怀疑效率问题。
对于你们的关注,我也很关注,
作为这次活动的参与者,
我想我对这次财务的纠纷,会你们关注得更深
通过这次活动,我见识到了什么叫个人主义,
俺入磨房绿野不久,不知道有无这样哪样的规举,
只知道,大家在一起活动,都是公平公开的,
对于个别财务抱不同看法的时候,
大家也是商量出结果,
我现在想说的是,是不是每次活动,
每人都可以选择不参加公摊费用.
不参加集体物资的费用
我没有坐大飞,就不该算我钱
(对了,你的行李我们帮你拿上岸了,还专门有人帮你看护,
你可以不AA大飞的钱,如果你要这样计算的话,
哪我们可以不管你的行李,你自己解决)
大家一起活动,是不是应该列个明细,
参加这个多少钱,参加哪个多少钱
你吃了我的东西,也要算多少钱
如果有队友带的物资不够
我们也有权看着他饿,也不给他东西吃
因为他没有和我们分摊费用??
这样的活动,你愿意参加吗
我理解的磨房绿野是分享快乐,相互帮助的自助户外活动平台
如果你只是想去活动的时候找一堆人分摊车路费的话,
哪这样的磨房有什么意思???????
有人没准备,需要集体采购,不等于别人也没准备,不是必需的集体物资,当事人有权选择要还是不要。
旅行团都有自费项目,玩哪个收哪个的钱,自助游反而统一要求了?
我的理解是,没有坐大飞,当然不用AA。
像磨房这样的自助游,AA的前提应该是在当事人自愿的情况下发生的,而这个和队友间的相互帮助毫不相关,不能混为一谈。
我坐班车去西藏。你比我有$$,你飞过去了,在拉萨吃喝玩乐等我20天。等我磨到的时候,你告诉我“AA我的飞机钱和在拉萨的生活费吧”。
我会晕掉。
同意驴子的意见.
…………众口难调……
简单问题复杂化!既然队员(尤其队长)提出质疑,财务必须要好好解释一下了。
这个财务有这么复杂吗?当然是必需和各需分开算拉!除非全队都同意,那就无所谓了。
数目不大,不代表就可以草草了事,难道说声“无所谓啦”就能彰显自己的大方吗?!大家又不是很熟!!
磨房开了这么久,类似问题应该早有制定一些规则才是。为什么最近老看到关于财务支出的问题。
)。比如多队人马从不同线路出发,是否能在召集贴中就说明是全体AA,还是分小队AA,因为线路不同所照成的费用是不一样的。
有必要趁着这风头制定一些大多数人都能接受的财务分摊细则。(稍微细分一点,不要搞得象法律条款一样细就好了
很多贴子只说AA制,其实AA制的前提下AA的计算方式还是很多的(强烈要求MF培训金牌财务
)
偶就知道的或接触到的在这灌下水吧(完全是个人观点)。比如说在酒家吃饭,a.通常的做法是--桌上的菜和酒水饮料全部按人头AA。b. 还一种算法是,没喝酒的只A菜钱就好了,喝酒的在另外A。 如果在酒吧喝酒,也有不同的算法。通常按人头A,酒量好的就能者多劳。还有一种就是自己点自己喝,自己埋自己的单。
大家出去玩,开心最重要。所以不必太计较。当然坚决反对那些利用“特权”或明显钻AA空子以达成个人意愿而损害他人利益的人。
就废话到这里吧,累了
以前在绿野混的时候,就记得有人提出酒水A的问题……
我的原则是:除非吃之前申明不喝酒不愿意参加A酒的钱,那就大家一起A。虽然有的人可以不喝酒,但也可以点一些饮料……
如果什么都算计进去……倒觉得把人与人的情谊给算计没了……
关键是当事人当中,,,认为~需要计较~
我们本来抱着AA的制度,,对于情谊这个问题上,,只能是感性与理性的较真
我是尊重感性,但支持理性~~
毕竟不是每一个人都会站在同一立场,同一角度看同一件事上.
理性上,这是清清楚楚的事,空城没有坐大飞,就不应该A..
那大家就不应该用感性的眼光来要求~~
感性和理性,有些时候不是那么能分清楚的!
这次我看不出谁更有道理,更有说服力,不论把自己代入那个角色,都发现自己说的是有道理的,呵呵!
以后加强沟通会好很多,发生费用要尽可能第一时间咨询队长同财务,有全队认可更好拉,避免矛盾麻!
一谈到钱,就伤感情,呵呵
我自己的想法,水至清则无鱼,人至察则无徒,公平是个大的原则,但是也没必要算得太细了,毕竟最重要的是一份好心情。
看到钱我头痛。
想到钱就心痛,
没有钱我不动,
有点钱就乱用。
一名菜驴,活动参与者之一, 不得不说几句肺腑之言:
作为活动发贴者---XX, 强烈的个人主义思想是大家都不能容忍的. 虽贵为所谓的活动发起人, 但扪心自问----从活动的开始,组织,到活动的经过,乃至到活动的结束. 你都做了什么...? 无非是挂羊头卖狗肉, 空得虚名. 只图自己的私利和虚荣, 而打破所有的活动行程.
一心想尾随SZ队混, 对我队不闻不问, 甚至丢包袱甩炸弹(真是奇怪, 这么无组织无纪律的人,做为菜驴的我,也是头一回撞见..... ) 亏我们顶着烈日, 满头大汗得为XX扛着那么沉重的大背囊......没丝毫的感恩之心, 答谢之意, 倒惹来XX牢骚满腹......哎,这世上看来好人难做. 悲哀!!!!!! 同时,也提醒大家,网络也是社会,与人交往务必谨慎。
非常感谢四哥组织这次三门岛之旅! 很高兴认识了志同道合的朋友们: CC, 千千,Allys, 我本马路边及+1,阿智, 晴朗,Jim. 一起度过了一个愉快的,难忘的周末.
每次活动归来, 看着拍下来的美好照片, 记忆才变得如此饱满和回味!
P.S: 千千,我的余款充公! 谢谢.
看到哪个帖,发现这边还有一个,其实你们至始至终写的都是说四哥是队长,活动总领队,那还要人家做什么?
而且说是菜驴,四哥的那个“某个人”之类的代名词被你活学活用,骂起人来丝毫不逊色与众多老驴,厉害厉害!
其实对谁不满,直接说出来不就得了,这样很无聊。(以上所述及四哥都是那个***,不是从化的大家尊敬的四哥),活学活用一下..
非财务问题,本懒得理你
但里面涉及对个人的攻击,不得不回你几句
首先,召集者做了什么,不用向你汇报,别就你不知道的事情妄言
其次,你组织活动,做点什么事,想要的可能是虚名,但请不要以已之心度人之事,空城比不得你喜欢虚荣。
与组织活动的风险相比,尤其是海上这种高风险的活动,不出事不被拍砖头已是万幸,虚名算得上什么。
跟深圳队一起活动是召集时就定下的基调,菜驴不是你的错,不看贴不了解就乱说话,可就是你的错了。
空城作为活动的发帖者,后来的实际领队成了四哥
个中原因偶不知道
但作为一个旁观者偶却替空城捏了一把汗
这样有危险的海上活动,即使实际领队不是她
出了什么意外的时候被指责需要负责任的还是她本人而不是实际领队四哥
偶不知道这样的活动有什么虚荣和私利可以图,
让空城可以冒这么大的危险??
现在的MF是怎么了
现在MF里的驴子是怎么了
现在的领队又是怎么了
还是继续潜水,小圈子玩
林子这么大了,不容易啊!
一直有个疑问
为什么广州版一直都还在允许着一贴同发几个地方的召集,约伴的活动呢
两个帖都看了,还是看的不很明白.
财务的问题是一回事
领队的做法有问题是另一回事
请说清楚讲明白,财务清晰是自助游中很重要的一环,不然就不需要硬性规定要财务报告.另外户外也不是天堂,良好的沟通还是很重要,不然很多事情会出问题.大家都不是圣人,也不是恶人,最好就能够互相体谅.
虽然是FB游,
但在磨房与绿野,推尚的,都是自助.
这里不是旅行团,,
除了安全问题..领队没有照顾其他队员,让他们开心的任务..
毕竟,这次的召集,并不是朋友约伴,,不用太计较的说法..
对于FB物资及没有坐大飞~~~需要去A的做法,,
确实有违磨房AA的观念~~
就事论事,,呢份财务报告确实需要尊重每位队员的意见,重新再做..
公平公开公正,不是说说的..
大家利用磨房平台,虽然说可以称兄道弟,相逢恨晚的机会.
但也可以只是为了省车费,约在一起到同一个地方去玩的活动..
不同的角度,不同的立场,可以有不同的看法,,
详细情况,我不清楚..
但就仅限这一份财务报告~~这件事上,我支持空城..
没有坐大飞,,当然不用A~~
原来温迪也很晚睡呀,下次大家全都注意好了,以此为戒烟
看了力美健四哥的帖子和这个质疑帖,觉得应该是两个问题:财务的计算问题和该队队员认为空城的态度处事问题
这两个问题应该分别看待,不能因为队员对空城有意见,或空城的处事态度不好就混淆了财务.按理说,没有坐大飞的是不应该掏钱的.但雇大飞前是怎么商谈的呢?大飞作为所有人员后援接应工具的还是只作为接送不划艇人员的工具?如果是前者,当然要A了,因为后来好些划不动的都坐了大飞(?)又比如,因为额外增加接送国际友人而单独产生的一程费用,如果是合理的,也可以让国际友人单独掏啊.这也没什么不妥.
因为也不了解全过程,不敢妄下评论.只是告戒以后的领队和财务,花每一笔钱,都应该征询队员的意见,每个人的玩法是不同的.自己一个圈子的,当然熟悉彼此习惯,但没玩过的,不熟悉的,就要事先把规矩讲清楚了.尤其是FB活动,不是每个人都愿意掏钱购买无关重要的集体FB物资的,所以这一定要征得所有队员的同意.如果事先没征得同意而发生的费用,事后队员要求退还,那是应该的.没必要争执了.所以呀,没事千万别迟到了
对于第2个问题,就跟财务沾不上边了.个人主义跟财务问题完全是两码事.财务还是斤斤计较的好.她如何个人主义,自私自利你无关,你老老实实把帐算出来就行了.
这次召集好象有一个名义领队和一个实际领队,暂且当是副领队吧,中间意见有分歧,队员无所适从.没事还好,有事真不知听谁的了.
我相信财务绝不会赢利的,这个事情摆出来讨论下也好,把经过说一说,大家也知道来龙去脉,也明了孰是孰非了.
谢谢LUYER客观的评论
空城未说过财务会赢利,只是对这种计算方式有疑问
关于国际友人,请那些认为他是多出来那一个的人,说清楚为什么偏偏是他成了那多出的一个,不是张三,不是李四。与财务问题一样,请给出依据。
站在谁的角度,都有他的理由。都有他的道理,
但出来FB的活动。都是AA。自己享用了那项的费用,自己就得付钱。
站在人情的的角度上来说,虽说口中没所谓没所谓,但心里的有所谓,别人的你又有谁知道?
也像我一样,在五一的行程当中,我没必要掏自己的辛苦钱给别人玩去。
当然。如果,有一些后备资源是为大家提供的,大家还是得要AA的,这个,还是得要告诉队员。
在这里。说归说,还得要以事实情况而论,还是财务说清楚会好一点。
我是新人,关于财务我有个不明白的地方,说出来请大家给个指点或者是指出参考处:
磨房活动的财务人员是对总经理(即领队)负责,还是对股东大会(即全体队员)负责?
对总经理负责的话,在不违反国家法律法规及会计准则制度(即磨房规则)的前提下,按照总经理的授意做账;如果对股东大会负责的话,因为咱的财务报告是不需要向政府相关部门报告的,那么就按股东大会的意思做账。
会计师讲话就不一样。
不过啥事都好商量,搞懂为止,
只要有理说理,没啥子大事,好好商量就好了,
就怕吵架。
你首先回答你们队的总经理(即领队)是谁?是按中国的会计制度,还是按美国会计制度?
如果股东大会负责,应该由你们自己股东代表大会表决。跟磨房,跟会计制度无关。
偶认为既然磨房的活动是是基于自助,平等的原则,那么财务报告就是要对所有队员负责而不是只对领队负责的了.
这些问题真是好难搞清楚,难度级别高于游水过三门岛。大家让一步了。