f/长假远行 2006-09-13 03:44

约伴的目的(由约伴引起的纠纷说起)

曾经独自远行很多次,不管是当年的西藏远行,还是五一梅里外转,一直自己着一个人的独游,喜欢那份没有牵挂的自由与无拘无束。这次国庆长假要走传统的川北甘南,接受朋友们的建议,在mf上发贴约1~2名伴。目的是,多一份路上的乐趣。
原帖:http://www.doyouhike.net/plans/plan.php?id=1089

我在帖子已表明自己的立场:“基本全程班车,根据时间情况小部分地段参与包车”、“可以在路上随时分开行走。对风景无啥特别要求,能在乘坐班车等无聊过程当中感受到乐趣”并在回帖中再三强调:“MF网上联系就好,所有的一切都自己搞定,路上是搭个伴.如果随性了路上随时分,也好

有个叫“自游行”的回帖与悄悄话表明要加入:自助行9月11日的悄悄话:
其实我不喜欢确定的计划,出发前尽可能的搜集资料,但确定的计划常常会被没有想到的事情搅乱.那我看看航班的情况,如果价格还可以接受就加入你们啦?

我回了帖,原文我处已经没有了,但表明自己已购来回机票。如果想去,自行订票,黄金周车次紧,我可以帮忙托成都的朋友代买成都到阿坝的汽车票

昨天中午,有另外的MM与我电话联系,商量同行,她遂即自己进行购机事宜。我现实生活当中也有两个MM目前也正在自行进行购机事宜。

昨天下午2:30,我回了自己的帖子:
人超了,不再约了。要去的朋友,自个儿再行约伴吧,最怕队伍 。

昨天下午3:10收到“自助行”的悄悄话:
已经订了9月29日下午3:45深圳到成都;10月9日中午西宁到广州的机票(票还没有送过来)。是同一班飞机吗?
如果不是,怎么在成都碰头,要不要行前聚一下。

随即我表达,可能有几个MM和我同行,你只有一个GG,你看可不可另行约伴,因为我也是坐班车的,太多的人挤同一趟班车会很麻烦。

今天早上,收到自助行的数条短信:
不是吧,我都买完票了,这时候,到哪里找人呢
而且这条线路有些地方只能租车,一个人很难走的.

我遂回悄悄话,强调自己仍是乘坐班车,同不同路其实无所谓的。

后再收到“自助行”悄悄话:如果在我没有买机票前,说什么都好。我是问过你之后才买的机票,你自己看看行程,有些景点是不是只能包车!机票是不能退的,因为是打折的机票。如果你能补偿我退机票的损失,我没有什么好说的。 我经常一个人走的,但只能是在交通方便的地方。约伴就是为了在景区包车的。

我现在很忙,也不想在这事上费太多功夫。我只是想表达:难道我的约伴是为了在景区包车?难道我强调的班车是可笑的废话?难道强调的路上随时可分开走也是一句废话?现在就不能分了?即使约到的伴各走各,就要对方负损失费?那还要不要索要精神赔偿费呢?

你认为约伴是为了在景区包车,对不起,我不是,从一开始就不是。什么叫自助旅行?我是该嘲笑自己的约伴贴还是嘲笑某人呢

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飞飞虫 2006-09-13 04:03

    说实话,你确实有点自私了,因为你有了几个MM做伴,路上可以相约包车,而人家却只有一个人,而且机票已出.最重要是这条线确实大部分需要包车,一个人走是非常费时间,而且麻烦.

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鬼马 OP 飞飞虫 2006-09-13 04:09

一个人走会麻烦?我对此不认同,我眼里的自助旅行从来是以乘车班车为主。对不起,基本原则是不包车,乘坐班车。这个在原来的主帖里也有强调。因为与他包括回帖与悄悄话的沟通过程当中,也已经强调过了,我是乘坐班车,路上大家可以随时开分的,这是前提。当然在这过程中,我没有说,我不让他加入,我表示太多的人一起去搭同一辆班车,一起搭上的可能性不大,这样会增添一些麻烦。我建议:你可以另外再约伴。

(等班车很无聊但乘坐班车的乐趣,是我一直追求的,那是旅行应该包含的一部分)

今天他突然很愤慨地表达说我扔下了他,并明确表达了他的观点,要包车,。如果说是为了包车的话,我路上不包车,我又会遭来指责吗?根本是是不同理念的人,我有一起同行的必要吗?

当然,我出此帖目的只是为了提示大家约伴的注意事项以免纠纷类似发生,这基本上算是我第一次的约伴帖。我不再此进行回帖。

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自游行 2006-09-13 04:31

没想到你还好意思贴出来,你有本事你一路上不要包车,我看看你怎么玩下来!你知道吗,你害我损失了230元钱,你是不是应该赔偿我的损失!·

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独立寒秋 自游行 2006-09-13 12:02

虽然开始是“鬼马”不对,但向MM提损失赔偿,太娘娘腔。

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自游行 独立寒秋 2006-09-13 12:54

我不知道怎么说,我在说时她还可以改正她的错误,再说了,这个要求没什么不对,也根本不可能指望她赔偿,自认倒霉,花钱认识一个人,但本来这个人和我就没有什么关系

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自游行 2006-09-13 04:42

我把我们往来的贴都贴出来,让大家看看!
2006-09-11 12:38
发送者 鬼马 对话纪录 把发送者加入我的地址簿 投诉垃圾信息
悄悄话

说明:本次出行我没有任何计划.

目前还有一JJ同行.

2006-09-11 19:27我的回贴
其实我不喜欢确定的计划,出发前尽可能的搜集资料,但确定的计划常常会被没有想到的事情搅乱.那我看看航班的情况,如果价格还可以接受就加入你们啦?
2006-09-12 09:30鬼马的回贴
嗯。
我已购好29号晚到成都,9号中午西宁回的机票。
如果确定去了,请通知我。可能29号托成都的朋友代买30号早上去阿坝的汽车票(黄金周人多,提前购票为止,否则排队无果就烦死了,最恨到处是人)
2006-09-12 15:11我的回贴
已经订了9月29日下午3:45深圳到成都;10月9日中午西宁到广州的机票(票还没有送过来)。是同一班飞机吗?
如果不是,怎么在成都碰头,要不要行前聚一下。
2006-09-12 15:30鬼马的回贴
我是是晚上7:40深圳飞成都。。还有三个MM正在定票,目前在申请折扣。现在加上我,已经有四个MM了,怎么带一个GG呢,有点怪怪的。头疼ing
行聚的问题稍后再说
如果你能找到别的伴的话,最好搭别的伴。否则路上搭去川北的班车恐怕够呛,黄金周呢,好几个人一起购汽车票麻烦,而且我不愿意包车的
2006-09-12 20:57我的回贴
不是吧,我都买完票了,这时候,到哪里找人呢
而且这条线路有些地方只能租车,一个人很难走的.
2006-09-13 08:17鬼马的回贴
本来就不打算包车。我旅行的一项宗旨就是,在时间允许的条件不包车。

况且约伴,本来彼此都要能自主,而且强调了可随时分开走。对那几个有意向同行的MM,也强调过这一点。
这种成熟的路线,很适合一个人的旅行。可能你不习惯吧,旅行本来就是一个人的事情

既然你觉得这是成熟的路线,请你一路上一次也不要包车,如果你能走下来,我向你道歉,如果你走不下来。你应该向我道歉,并赔偿我的损失。

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飞飞虫 2006-09-13 04:44

anyway,出行的目的是为了放松自己的心情.现在事情虽然已经发生,也不要去追究所谓的责任.只是得到一个经验,大家以后出行前约伴一定要事先沟通好.

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自游行 2006-09-13 04:54

你总在强调坐班车,请你告诉我都有什么班车能到景区,县到县当然可以坐班车,但到景区怎么坐班车!
你再看看你的回贴,你能不说同意我加入我才去买的票?而成都去西宁回又有几个人走这条路线,怎么能保证约到别的伴
不追究责任?说来好,但一个人没办法走这条路线,我只能退掉西宁回来的机票,损失230大元,难道是由于我自己的责任?
说过的话可以随便变挂,约伴还能有信任吗?

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水马 2006-09-13 07:53

鬼马MM这一生独来独往爱自由,她在帖子里对自己的约伴的含义其实说得很清楚,只不过自游行GG没有理解到。

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自游行 2006-09-13 09:01

不能因为自己独来独往就对约伴不负责任,你可以看到,我是问了我是否可以加入她同意了我才买的飞机票。试问如果你碰到我的情况你怎么想,你怎么办。
     这条线路不是一个人可以游山玩水的。

我没有理解到就是这个人是对别人不负责任的,这我确实是没有理解到。
     希望论坛上的人有是非观念。

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格桑梅朵 自游行 2006-09-13 12:12

      既然事先同意加入,就不应该在对方安排好出行时间并已经订好票决定出发的情况下才告知,这样的话让对方很难安排。

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东泡西泡 2006-09-13 10:20

2006-09-12 15:30鬼马的回贴
我是是晚上7:40深圳飞成都。。还有三个MM正在定票,目前在申请折扣。现在加上我,已经有四个MM了,怎么带一个GG呢,有点怪怪的。头疼ing
行聚的问题稍后再说
:D:D:D说白了,谁让你是男的,嘿嘿,:D:D:D

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angelfire 2006-09-13 11:40

出了机票才说自便,发贴人没损失,但回贴人却有诸多的不便了. 真是既潇洒的自私

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copshooter1 2006-09-13 16:41

作为鬼马女士的粉丝,作为一个男性,作为一个大陆公安,从严谨的角度展示一下真相:
起因:鬼马MF要约引诱(9月29日夜深圳-成都(机票已购)
(9月30日-10月8日)
成都-阿坝-红原-若尔盖-朗木寺-夏河-同仁-西宁
10月9日,西宁-广州-深圳(机票已购)
交通计划:基本全程班车,根据时间情况小部分地段参与包车。主要的目的,随意地走,晒太阳。
约伴:1/2名
要求:有自助背包经历,男女年龄不限,可以在路上随时分开行走。对风景无啥特别要求,能在乘坐班车等无聊过程当中感受到乐趣,最好能懂点拍照技术,激励一下本人。
本人简介:1个,多趟个人出行记录,女性 )

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copshooter1 2006-09-13 16:51

自游行兄弟见贴后发出要约:2006-09-11 19:27我的回贴
其实我不喜欢确定的计划,出发前尽可能的搜集资料,但确定的计划常常会被没有想到的事情搅乱.那我看看航班的情况,如果价格还可以接受就加入你们啦?

鬼马女士接受要约??:(前提如果自游行兄弟把所有与鬼马商议此事悄悄都摆出了)2006-09-12 09:30鬼马的回贴
嗯。

我已购好29号晚到成都,9号中午西宁回的机票。
如果确定去了,请通知我。可能29号托成都的朋友代买30号早上去阿坝的汽车票(黄金周人多,提前购票为止,否则排队无果就烦死了,最恨到处是人)
注意鬼马在后面又加条件如果确定去了,请通知我。所以此时并未定约,而是产生了因为重要条款的改变,有了新的引诱

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copshooter1 2006-09-13 17:11

自游行兄弟根据鬼马新的要约引诱要求,采取通知方式发出要约:
2006-09-12 15:11我的回贴
已经订了9月29日下午3:45深圳到成都;10月9日中午西宁到广州的机票(票还没有送过来)。是同一班飞机吗?
如果不是,怎么在成都碰头,要不要行前聚一下。

此时鬼马计划赶不上变化,没有明示拒绝要约,而是委婉地头痛: 2006-09-12 15:30鬼马的回贴
我是是晚上7:40深圳飞成都。。还有三个MM正在定票,目前在申请折扣。现在加上我,已经有四个MM了,怎么带一个GG呢,有点怪怪的。头疼ing
行聚的问题稍后再说

至此双方未能就结伴达成协议:D:}):o)
这是民事法律关系中的规定,但生活中男士、女士就相同字眼表达意思很多情况下是相反的,以后此类事件多沟通,最好双方文本合同签字划押,并张榜磨房,由驴友公正监督履行。:D:D:D
BY THE WAY,鬼马与自游行,小朋友,拉拉手,作个好朋友:D:D:D
否则无论男女,统统拉出磨房,枪毙五分钟,请斑主慎重考虑之:}):}):P

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自游行 copshooter1 2006-09-14 08:03

[quote]copshooter1 wrote:
自游行兄弟根据鬼马新的要约引诱要求,采取通知--------

你的分析如果不是狡辩我不知道还能算什么。如果她那样还不算接受要约我不知道怎么才算接受要约。她的“嗯”表示什么?只是一个习惯语吗?她说要通知她,是因为要提前订票,说因为她说了这个话而表示没有接受要约,断章取意!为了朋友就能这样,还说自己是公安?如果真是公安,因为自己是某某人的粉丝,就这样评判是非,我只能对公安能不能保护人民大众感到深刻的怀疑。
拉拉手,说的轻松,她什么都没有损失,我不但损失了钱,还弄得现在行程很尴尬。
     还加了个引诱!!!真会发明词汇,真能全面理解人的动机。

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copshooter1 自游行 2006-09-14 13:47

自游行兄弟:
     首先本贴只是探讨约伴目的,怎么变成对整个公安队伍的怀疑了呢!从此点看,你有点人来疯之嫌,容不得异见,余认为你不是个好的同伴!
其次,嗯一字与后面信息都是同时发给你的,所以不好断章取义,当然是余观点,你可以不认同,咱总不能强迫;
     再次,作为一个男人,(余向来有大男子主义)对小女子尚如此,小人也,意思不要误会,就是成人外表还持小朋友心态;
最后补充一下,要约引诱是个民法中法律术语,余无此发明能力:P:D
本想以鬼马游记读者兼大陆公安身份调解一下,不想引发一场骂战,错错错:})
   对于约伴目的,个人认为个人个有想法,无法一棒子打死
最后请斑主将余与自游行都拉出磨房,枪毙十分钟,以儆效尤:D:8)

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眼睛去旅行 2006-09-13 17:36

约伴?
发贴你要的是什么
跟贴你需求的又是什么

其实出行很简单,约伴其实就是跟一起分摊路费而已
没那么复杂

出行不是交朋友,更不是去看清朋友

简简单单的事情
弄那么复杂

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我行我宿 2006-09-13 20:43

大家出去旅行是为了什么
大抵都是为了图个高兴
眼睛散步, 心灵旅行.
现在倒好, 还没出行
心情就被破坏掉了.

其实这种事情在约伴的时候应该经常发生
在这里讨论一下也挺好
其实事情很简单
本无所谓谁对谁错.
大家互相让一步就好了.
若真要论个是非, 楼上shooter兄分析的在理.

约伴成功结伴同行
大家要在一起度过一段不短的时间
如果在开始的时候想法都不一致
那就没必要同行了

个人认为同伴的选择还是比较重要的.

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鬼马 OP 2006-09-14 00:30

这帖竟然搭上了推荐?:P留个警示也好

确实认为是一件很简单的事,所以我的约伴发帖显得过于随性。在约两回悄悄话联系后,“自助行”表示自己想去但没有确定。12号,有三个MM说同去,并自己联系在购票。下午,收到“自助行”的悄悄话,说订了机票(未拿票),考虑他是GG,所以我遂即在悄悄话中,建议他能否另外约伴,因我的行程基本上是乘班车,目前为止我对这条线路也没有作任何计划,并自认这条线一个人走没啥问题,因为路上到处会碰到人(各人看法可能完全不同)。第二天,收到回话,提到了退机票赔偿的问题,一时愤慨,遂发此帖。

另外也想提醒一下类似的约伴帖,发帖的郑重性,另外,约伴要确实多一些沟通,我认为很简单别人未必这样认为,结果弄成似乎很复杂

此次纠纷均因我约伴帖而起,对此表示道歉。

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水马 鬼马 2006-09-14 05:08

鬼马 wrote:
……下午,收到“自助行”的悄悄话,说订了

TO 鬼马:妹妹,是自游行。:D:D

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罗小蕾 2006-09-14 02:33

呵呵,这就是新驴与老驴容易引起的误会,双方一定要沟通好。

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自游行 罗小蕾 2006-09-14 08:24

      不要说新驴老驴,我相信我走过的地方肯定不比鬼马少,我一个人出门的次数也肯定比鬼马多!这是个坐人的基本原则问题。
      我出门不需要别人照顾,但这条线路一个人确实是没法玩好。成都进,西宁出,这条线路也确实很难找伴,找伴的基本目的是在景区分摊包车费用。

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爱凡 2006-09-14 06:26

xx(xx(
晕~~~意思表达的模糊,随便怎么说都有理由跳出来.约伴还那么复杂吗??

放人鸽子的人和被放鸽子的人........唉...模棱两可的对话.

出门还能相信谁啊?~~

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GZ nothing 2006-09-14 06:41

这个帖子发得好!本人也思考过这个问题。

有的人约伴为了摊路费,有的人是为了照应,本人两者都考虑。 目的不同不重要,重要的是大家是否都各自满足需要了。
约伴成功前,由于不定因素及人员多,大家说话都只能是“如果..,就..” ,没能一下定死。所以定死之前一定要多沟通,通报情况。譬如说“自游行”第一次接触鬼马时,鬼马应先说说队伍的意向,预测一下队伍的组成。而“自游行”在确认付钱定机票的前一分钟,最好先打电话给鬼马做最终确认, 损失就不会产生了。任何时候,掏钱之前都要想想会否出现其它问题。掏钱时是大爷,讨回来时就是孙子。 :D

to自由行,你也体谅一下鬼马。召集人要顾及的东西太多,对话又有时间差,很多时候只能是队员主动沟通的。

另外,本人绝不赞成“队伍喜欢合就合,散就散的”的观点。除非像鬼马队伍那样,所有队员参队前已接受了这观点。曾经参加过一个长线队伍,本来大家都已经有拟定的路线,人员也是按照包车的定。随知一些人中途改去别的点,就离队了。搞得人数无法包车,多出的人就到处找人拼车。

约伴就不可能像自个走那么随意,否则索性自己坐班车遇谁才一起走算了。