最近和潜友聊天,谈到安全停留。某次FD,潜友一开始就掉队了。潜友在水下力追大队伍,可是很快就低气了。因为潜友离其他buddy都有一定距离,所以决定自己做安全停留上升。这时候潜导也发现了,叫大队伍一起上升。可是潜友因为中性不好,自己往上漂了。还好比较近的其他buddy一手把他拿下来了。事后他觉得,这意外是潜导的责任,还跟潜店吵起来了。大家来说说自己的看法吧!
多带一块配重
楼主给的信息太少
几个人的队伍?几个DM?
什么原因掉队?
buddy在哪里?为什么会离很远?
姑且从楼主的语气里,判断是比较比较多人的队伍,按6-8人计算
一般情况下配置1-2名DM,个人认为6人1名DM可以,前提是都是熟练潜水员
一般情况下应当配置2名,特别是有初学者的情况下,若少于2名DM,潜店有责任
再者,什么原因掉队
掉队的原因常见的两三种
1.能见度不好
2.自己贪玩
3.有流
从楼主描述里,可见这位朋友初学者的可能性较大,DM不太可能安排有流的潜点
能见度想不好到掉队,也是需要相当爆发的人品才能碰到
所以,基本可以推测是因为贪玩,忘了跟紧大队伍,导致掉队
再次,BUDDY在哪里,潜水守则就是要跟BUDDY保持在安全距离内,这个安全距离因人而异
但是显然,楼主朋友没有把这条记在心上,还好这次只是掉队,低气;而不是设备故障停止供气。。。
最后,初学者5米停留做不好,其实是蛮常见的一个问题,见过扒礁石做停留的,头朝下不停踢做停留的
也见过停啊停啊停在水面的
其实都不是什么大事,本来就是休闲潜水,安全停留只是强烈建议项,而不是必选项,偶尔遇见特殊情况,更不能固执的去坚持做完停留,可能还会增加危险。
所以,这不是什么问题,只要自己每次能总结下是什么原因引起的停不住,下次改进就行
最最后,跟潜店吵架。。。这事。。。哎,这有什么好吵的,如果潜店真的安排的DM少于规定的人数,直接换一家就是了,再写封信投诉就完了
不过一般我倒是没见过哪家潜店为了省成本敢直接减少DM数量的,这个风险性对于潜店来说会更大。
我个人认为,还是楼主朋友自己的技术问题
如果是新手,就直接上船前就跟DM说明,大多数DM都会特别关照的
切忌不要谎报自己的潜水水平,跟一群老潜水员一组,这样最后只会让大家都不尽兴
一切循序渐进就好
自己+自己当初的教练,一开始掉队,追上后没注意费气还和buddy离着这么远的距离,最后安全停留还飞上去。就不该让他毕业
有流的话自己用手指扒礁石做停留
水平不好自己练 持证潜水员 潜导没义务一定这事上帮你 一般就是水下放个象拔 标识一下这里有潜水员 让船只避开
安全说到最后都是自己的责任
不同的地方DM的风格也不一样,有一类就是只负责领路,你气不够,安全停留什么的都是自己负责,因为你是持证潜水员,你还有buddy
同意这种说法,潜导基本只负责带路,其他一概不负责的!潜伴的责任不小!一定要记住潜伴之间的距离最安全的是两米!
拿到潛水證就是一個合格潛水員
一個合格潛水員就要為自己的潛水負責
導潛只是做路線導航和找東西給客人看
中性浮力做不好或是放風箏都是自己的問題
不能怪導潛
为什么LZ开的帖子问的都是责任不责任、合理不合理啊?LZ对哪个店意见那么大不妨说说?
没有,大家开心讨论说说看法而已,也没有说一定要找到一个共识。我开这些贴也只是观察到潜水圈最近常常都出现一些潜友跟教练或者跟潜店的纠纷。里面有些有理的有些没理的,只想跟大讨论一下。
我第一次fd在诗巴丹,第一次的安全停留就没停住直接上水面了。很惭愧。从没想过怪潜导。潜水本来不就是自己对自己负责的事吗?
怪自己水平不行
谁规定潜水要有DM的?PADI的相关运行标准有这标准?
说到这个到想起一件气人的事
有一次朋友组团去马来西亚某地潜水,因为潜过多次比较熟悉,潜店(去过多次的)同时也表示人手可能不够,我们就没有用潜店的DM。带队的是我们当中的一个部队上的combat diver (战斗潜水员),同时还是个没给PADI交钱注册的DM/DMT(有课程完成证明,但未注册的理由就不说了~)。本来潜的还好,但路上遇上一个认识的潜水教练看到我们没有DM。回潜店老板娘就找我们了,说有教练complain我们带队的不是DM,是NAVY的,这个不算。最后老板娘扯了一堆,说人家是教练,说要去投诉他们店,让他们很难做人(反正也不知她说的人话还是鬼话)...最终结果就是不用DM的折扣没有了,连本来的团队折扣也没有了...
鬼话呗。老板娘一句话就可以顶回去的:我们只提供了气瓶,没有组织这次潜水。滚!
四个字,无理取闹。
如果DM的职责范围内还包含这些持证潜员必备技能,那么DM与Diver的比例最好是1:1。
否则,就算一个DM带3个Diver,都开始往上飘了,DM咋办呢,只有2只手。。。。
还有脚,还有牙,还有**,正好一带六。
男的,可以多一,呵呵
还是东南亚的潜店服务好:cool:大堡礁TAKA船宿有几个潜点都是船长在船上讲下地形线路,让你们自己组队下去潜的:getlost:
:getlost:
我感觉楼主也是个不好惹的主
这两天这个马甲都在担任搜集撕逼素材的角色,准备撕一场大的?
正好我这段时间不上班,又能围观看戏了
首先,你凭什么掉队?!好吧,我估计除了贪玩不会有别的
中性不好停不住怪DM?你为什么不怪教练?为什么不怪装备?
或者干脆怪海水好了!!凭什么海水浮力那么大?!如果是淡水老子不就停住了吗?!
不找死一般想死都死不了,做好自己,比什么都强。
避重就轻,没有客观的阐述实施情况,明显的煽动贴,坐等看戏。来点饼干矿泉水火腿肠花生米不~
有次碰到这样的,下水前问她配重说穿湿衣用3磅,心想这姑娘中性浮力不错啊,结果一下水就各种飘,一直掉队不说,看个东西啪啪啪几脚恨不得直接把能见度降到0,不让着点还得被脚蹼和手各种扇,拍个照要BUDDY加DM一起扶着才行,20分钟没气出水了还要怪DM一点都不配合
说真的,有的时候DM还真的挺憋屈的,又不是个人保镖,命是自己的,自己不对自己负责,怪别人有毛线用
要么就虚心踏实练好技巧,听好briefing,跟好队;要么就想想自己适不适合玩潜水
有钱了任性的前提是得有命才行
楼上说的挺实在的。出了大事怪谁都晚了,小事能上水之后怪别人,出了人命怪别人还有用吗?
踏实练好基本功,下水之后不要指望任何人(当然也要顾好潜伴),反正我的心态是这样的。
另外想请教楼上,正常体重的女生,穿湿衣用多少配重,算中性浮力不错?
中性浮力不是说配重多少,而是对水下姿态的掌握以及调整能力。
配重多不表示中性浮力控制不好,但是中性浮力控制的好配重是可以适当的减少
不说DM,我觉得跟他一起的潜友够倒霉的,本来好好地60分钟,因为他说不定30分钟就上水了。
明显是自己的责任,潜导其实只相当于导游,对于有证的潜水员来说,安全停留是必须要自己会的,不然就不应该毕业,这就像出去旅游,结果自己不会等红绿灯,你能说人家导游有责任吗?
其中详细的情况我就没再问了
那次吃饭他跟我抱怨之后我就没再详问了。看完大家的回覆之后,只能说潜水还是要靠自己,NO ONE WILL DIVE FOR YOU! 技巧不行还得多练练。还好我那时候学OW,我的教练常常叮嘱我,命是自己的,要我每次下水前都要自己检查好装备还有潜伴检查,别一直抱着教练大腿!
如果你参加DSD或者付费要求DM一对一做你的潜伴,这个时候DM对你要负责了。
如果有证潜水员还需要靠别人的话?怎么毕的业~
正常FD的时候DM仅仅是导游的身份,带领成年的能自己负责恩有证潜水员,除非没做潜水简介或者违规带领队员进入非等级许可的境地,队员自身的事故DM不用负责~
菲律宾那种伺候到家的DM和小黑是服务好出名的,偶尔没伺候大爷大姐舒服的反倒被骂了,北欧的自主俱乐部形式的,气瓶都得自己买,骂谁去?~
对事不对人,安全停留没做好完全是持证潜水员自己的责任,但该潜导在水下的行为却是导致全队提早升水的其中一个原因。虽说水底时间是20分钟还是60分钟并非是潜导的责任,但如果当时潜导能发现有潜水员掉队,适当等一下,楼主的朋友也不会耗气那么多,大家也不用被迫一起升水,这个结果不是更好吗。看磨房麻袋船宿的贴,也有人吐槽潜导水下一路狂奔导致多人掉队的情况,我也遇到水下逢流必顶,5米视野1带11还不等人的潜导。虽然不太清楚潜导的工作责任,但保证水下别丢人在情在理也是应该的吧。
或者楼主的朋友是个新手,或者他很麻烦,或者掉队完全是他的错误,或者他真出了什么意外也是咎由自取。但真有必要这样吗,水下一出意外死人的几率十分高,即使他再二,也无必要用生命来惩罚。何况如果真出了意外,其他人还有心情继续玩下去吗,潜导还能继续自己的职业生涯吗。如果他真不适合潜水,还不如安全带他上水,然后拒绝让他再下水更合理。
看不同潜店的风格了,一般欧洲人的潜店哪怕在东南亚都喜欢1带N,DM也更不管...当然欧洲人的潜水水平是相当高的,我们在墨宝,不管多少人都是2个DM,每个team经常10个人以上,水平差的跟紧DM,水平好的自己玩。DM也不负责找东西,除了常年在那里的flogfish会找给你看,其他东西靠自己挖掘...
通常情况下DM的速度是很慢的,哪怕是放流他们也会控制住速度。如果潜水员的踢法正确(不是自行车式),追DM还是很容易的,追不上的原因一定是整个团队不拍照,就你一个人在后面狂拍照,否则闷头追很快就追上了。
另外,如果只有一个人低气,是不会全组升水的,通常就是让buddy陪他上去,或者如果有两个dm可能会派一个dm陪着。全组升水基本说明其他人的气也不是太多(70bar左右吧),晚也晚不到哪里去。安全停留停不住完全是个人原因,DM 通常不会帮忙的,了不起倒立踢水也就踢下来了 。
实践上来说,跟DM搞好关系,学好英语,不要太高冷不要太B,一般DM都还可以。有次潜水后和DM去吃饭,他就说很多事情可做可不做,看你爽就做(例如拍照帮你拉一把),多找东西,看你不爽就不做。